Macron ha decidido requisar todas las mascarillas de Francia ante el vertiginoso aumento de su precio. Pero, ¿ha tomado la decisión correcta o esa medida conllevará mayores perjuicios que beneficios sociales?
#7:
No, debería requisar todas las que pueda y repartirlas según criterios técnicos, no contables.
#10:
#8 La mascarillas deben ser repartidas con criterios técnicos, no con el criterio de quien tenga más dinero.
Si no es suficiente estímulo para invertir que se ha ampliado el mercado, hagamos lo racional.
Que se organice esto. Que el estado invierta en fábricas de mascarillas.
Resumen:
1 El elevadísimo precio es consecuencia de la elevadísima demanda
2 El precio tan alto estimula mucho la producción, pudiendo invertir en maquinaria, salarios, horas extra de trabajadores...
3 La producción aumenta mucho, satisface la demanda y se bajan los precios
4 La confiscación de Macron no estimula nada la producción y producirá desabastecimiento.
5 Lo correcto sería que el estado francés compre las mascarillas a ese precio y las distribuya como crea conveniente.
#8 La mascarillas deben ser repartidas con criterios técnicos, no con el criterio de quien tenga más dinero.
Si no es suficiente estímulo para invertir que se ha ampliado el mercado, hagamos lo racional.
Que se organice esto. Que el estado invierta en fábricas de mascarillas.
#10 El estado no sabe fabricar mascarillas. El elevado precio hace que los que saben fabricar mascarillas aumenten mucho su producción.
El estado puede comprar y distribuirlo como crea conveniente.
#12 Nada estimula tanto la producción como los altos precios, y nada desincentiva más la producción que requisar. Aparte que lo normal es que se cree un mercado negro.
#17 en precio baja no por la alta demanda, baja por la competividad entre empresa, en todo caso, pero si la demanda sigue subiendo y subiendo no hay motivo para bajar el precio.
tienes el ejemplo en UBER y en los atentados de europa. vale, que es un microejemplo de solo unas horas, pero el precio no bajó hasta que no bajó la demanda, si tuvieran ma competencia igual si lo haria.
el mercado capitalista, insisto, no se autoregula.
#29 claro, fabrico mas para vender mas barato? ese es tu error, van a fabricar mas para vener mas caro o al mismo precio hasta que haya mas competencia, en este caso la competencia deberia ser el estado.
si dejas que las empresas "se autoregulen" no lo van a hacer. hay cientos de ejemplos.
o se mete competencia, o se autoregula. no hay otra manera para bajar los precios.
#33 Si hay más producción y la demanda se satisface, bajarán los precios. El estado nunca puede hacer la competencia a los fabricantes de mascarillas porque no saben fabricar mascarillas
#35 se aprende rapido amigo....
menudo argumento. el estado, si quiere, expropia una fabrica de mascarillas, o compra en otro pais tropecientas mil y vende por debajo y te arruina, se puede, y se debe hacer. El mercado solo busca su beneficio, y estamos hablando la salud, la tuya tambien tio! date cuenta, el capitalismo no te va a beneficiar en nada, en nada.
#8 Los fabricantes de aquí tienen su stock bloqueado y solo envían pedidos a hospitales y centros sanitarios, aunque me imagino que estén produciendo al máximo. El problema es que la mayoría eran importaciones de china, que lógicamente han dejado de exportar y va todo a consumo interno.
#16 Si yo fuera productor de mascarillas, satisfaría primero a clínicas y hospitales ya que son clientes importantes, fieles y duraderos. Si me llama una farmacia que no conozco de nada porque tiene público en general histérico no le abastecería, preferiría quedar bien con mis clientes de toda la vida para que, una vez pasada la histeria, sigan comprándome a mi.
#32 Y me hablas de un supuesto falso dilema mientras caes en un hombre de paja. Obviamente estoy al 100% de acuerdo con tu comentario, nunca dije lo contrario. Pero subrayo lo de "a buen precio". Tú hablabas de subir precios para que la maquinaria capitalista hiciese el resto. Si es a buen precio estamos de acuerdo
Dicho lo cual estás dando mucho importancia a tener contentos a "clientes importantes, fieles y duraderos", dado que dices "preferiría quedar bien con mis clientes de toda la vida para que, una vez pasada la histeria, sigan comprándome a mi"
Ergo, estás viendo €€€ y punto, nada más. Más dinero y más contagiados vs menos dinero y menos contagiados. Ya has hecho tu elección. De falso dilema nada
#39 Copia un comentario mío que sea hombre de paja.
estás dando mucho importancia a tener contentos a "clientes importantes, fieles y duraderos", dado que dices "preferiría quedar bien con mis clientes de toda la vida para que, una vez pasada la histeria, sigan comprándome a mi". Ergo, estás viendo €€€ y punto, nada más Pues claro que estoy hablando de dinero, pero ¿porqué te parece mal?
El dinero hace que ofrezcamos a la sociedad productos y servicios que demandan voluntariamente.
El estado sin embargo nos obliga a pagar impuestos para darnos bienes y servicios de muy dudosa calidad y/o necesidad El despilfarro de las arcas públicas supera los 80.000 millones de euros, más de lo que se destina en sanidad al año
#18 jajajaja a ti te llama una empresa privada, te da un centimo más por las mascarillas y como buen capitalista se la vendes a la empresa y no al hospital.
joder, que ahora los capitalistas teneis corazon no??? vamos hombre!!! eso no se lo cree nadie. y si crees que tus clientes te van a seguir comprando a ti, creeme, si puedieran hacerlo a otro mas barato de dejarian de lado al momento. Eso es el mercado, eso, y no "yo prefiero venderlo a los que lo necesitan". eso no sucede, no digas tonterias.
sigues en lus mundos de yupi. El capitalismo busca obtener el mayor beneficio con el minimo coste. Lo que tu dices es un cuento, el mismo cuenta que llevan toda la vida contandomos
te van a seguir comprando por quedar bien que no a otro que le da mejor precio SI SI jajajaja
#28 Si no tienes stock la tendencia normal es atender primero a clientes importantes. El tiempo y la confianza son factores a tener en cuenta, además del precio
#8La producción aumenta mucho, satisface la demanda y se bajan los precios
¿Pero en qué mundo vives? Además, aunque así fuera, estamos en medio de una crisis mundial. No tenemos tiempo ahora mismo para autorregulaciones de mercados y esos cosos, hay que actuar ya
Si va a resultar que los números son más importantes que las vidas de las personas mal vamos
#22 Para salvar vidas hay que hacer números. Falacia de falso dilema.
Como no tenemos tiempo, lo más rápido es aumentar la producción mucho, y eso se consigue con precios elevados que permiten invertir en maquinaria y mano de obra.
#34 Falso dilema ninguno. Si de verdad crees que hay que delegar en la mecánica capitalista para que el tema vaya poco a poco solucionándose solo, en lugar de llevar a cabo acciones drásticas que tengan efecto en este mismo momento, entonces estás dando más importancia a una cosa que a la otra. Yo creo que no merece la pena el riesgo de esperar más tiempo porque como todos sabemos hay vidas en juego
No todo en el mundo son ganancias. Cuando se tiene un mínimo de decencia se acepta de buen grado registrar pérdidas si es necesario por el bien común
#42El mercado solo busca su beneficio,
El beneficio del mercado es el beneficio del consumidor que compra voluntariamente.
Como tú dices en tu comentario " el estado, si quiere, expropia una fabrica de mascarillas, o compra en otro pais tropecientas mil y vende por debajo y te arruina, se puede, y se debe hacer. " el estado actúa mediante coacción.
Ahora mismo el problema lo están teniendo los que necesitan mascarillas para trabajar y no son sanitarios: carpinteros, pintores... así que no estaría mal algún tipo de intervención.
Lo de lanzar mensajes apelando al sentido común de la gente está claro que no funciona.
#11 El estado puede intervenir comprando a precio de mercado y distribuyéndolo como crea conveniente.
De esta forma estimula la producción y abastece a los profesionales que lo necesiten.
Igual un publireportaje promocional de esos que les molan con el uso correcto diciendo que no valen si no vas afeitado y no hacen vacío o si has tocado 14 mierdas con las manos antes de ponértela o que las que tienen válvulas de exhalación no impiden que los infectados sigan contagiando o no quitártelas para estornudar... Un póntela pónsela en versión mascarilla.
Deberían de quedárselas todas para los hospitales y centros de salud y distribuirlas a la población en base a criterios claros y con instrucciones de uso. Francia ya se nos ha adelantado en eso. Las mascarillas no es que no sirvan, si no que no hay para todos y ahí es donde radica a el problema.
No es control de precios. Lo que tiene que hacer el Estado es producir mascarillas el mismo y entrar en el mercado. No es fabricar sondas interestelares, es juntar celulosa con tela y una goma, no creo que con gente competente sea dificil levantar centros de producción temporales de eso.
Comentarios
No, debería requisar todas las que pueda y repartirlas según criterios técnicos, no contables.
#7 Por desgracia el criterio tecnico suele ser: todas para mis familiares y los vecinos del pueblo.
Sí, tendrían que ser más baratillas.
#3 a mí me pasa igual cuando busco lentillas, no las encuentro más rapidillas.
#3 El Estado no debe controlar su precio, porque si las bajan de precio dejan de ser mascarillas, y ya no cumplirían su función.
Resumen:
1 El elevadísimo precio es consecuencia de la elevadísima demanda
2 El precio tan alto estimula mucho la producción, pudiendo invertir en maquinaria, salarios, horas extra de trabajadores...
3 La producción aumenta mucho, satisface la demanda y se bajan los precios
4 La confiscación de Macron no estimula nada la producción y producirá desabastecimiento.
5 Lo correcto sería que el estado francés compre las mascarillas a ese precio y las distribuya como crea conveniente.
#8 La mascarillas deben ser repartidas con criterios técnicos, no con el criterio de quien tenga más dinero.
Si no es suficiente estímulo para invertir que se ha ampliado el mercado, hagamos lo racional.
Que se organice esto. Que el estado invierta en fábricas de mascarillas.
#10 El estado no sabe fabricar mascarillas. El elevado precio hace que los que saben fabricar mascarillas aumenten mucho su producción.
El estado puede comprar y distribuirlo como crea conveniente.
#8 falla el punto 3, la producción aumenta, pero no tanto como para satisfacer la demanda. Así se mantienen precios altos,
#12 Nada estimula tanto la producción como los altos precios, y nada desincentiva más la producción que requisar. Aparte que lo normal es que se cree un mercado negro.
#17 en precio baja no por la alta demanda, baja por la competividad entre empresa, en todo caso, pero si la demanda sigue subiendo y subiendo no hay motivo para bajar el precio.
tienes el ejemplo en UBER y en los atentados de europa. vale, que es un microejemplo de solo unas horas, pero el precio no bajó hasta que no bajó la demanda, si tuvieran ma competencia igual si lo haria.
el mercado capitalista, insisto, no se autoregula.
#27 Es que no puedes aumentar la oferta de coches uber en tan poco tiempo, pero sí puedes aumentar la producción de mascarillas.
#29 claro, fabrico mas para vender mas barato? ese es tu error, van a fabricar mas para vener mas caro o al mismo precio hasta que haya mas competencia, en este caso la competencia deberia ser el estado.
si dejas que las empresas "se autoregulen" no lo van a hacer. hay cientos de ejemplos.
o se mete competencia, o se autoregula. no hay otra manera para bajar los precios.
#33 Si hay más producción y la demanda se satisface, bajarán los precios. El estado nunca puede hacer la competencia a los fabricantes de mascarillas porque no saben fabricar mascarillas
#35 se aprende rapido amigo....
menudo argumento. el estado, si quiere, expropia una fabrica de mascarillas, o compra en otro pais tropecientas mil y vende por debajo y te arruina, se puede, y se debe hacer. El mercado solo busca su beneficio, y estamos hablando la salud, la tuya tambien tio! date cuenta, el capitalismo no te va a beneficiar en nada, en nada.
#8 Los fabricantes de aquí tienen su stock bloqueado y solo envían pedidos a hospitales y centros sanitarios, aunque me imagino que estén produciendo al máximo. El problema es que la mayoría eran importaciones de china, que lógicamente han dejado de exportar y va todo a consumo interno.
#16 Si yo fuera productor de mascarillas, satisfaría primero a clínicas y hospitales ya que son clientes importantes, fieles y duraderos. Si me llama una farmacia que no conozco de nada porque tiene público en general histérico no le abastecería, preferiría quedar bien con mis clientes de toda la vida para que, una vez pasada la histeria, sigan comprándome a mi.
#18 Lo de tener en tu mano la posibilidad de salvar vidas pero preferir en su lugar un mayor beneficio económico ya tal
#23 ofrecer productos sanitarios de calidad y a buen precio salva vidas y te hace ganar dinero, falacia de falso dilema
#32 Y me hablas de un supuesto falso dilema mientras caes en un hombre de paja. Obviamente estoy al 100% de acuerdo con tu comentario, nunca dije lo contrario. Pero subrayo lo de "a buen precio". Tú hablabas de subir precios para que la maquinaria capitalista hiciese el resto. Si es a buen precio estamos de acuerdo
Dicho lo cual estás dando mucho importancia a tener contentos a "clientes importantes, fieles y duraderos", dado que dices "preferiría quedar bien con mis clientes de toda la vida para que, una vez pasada la histeria, sigan comprándome a mi"
Ergo, estás viendo €€€ y punto, nada más. Más dinero y más contagiados vs menos dinero y menos contagiados. Ya has hecho tu elección. De falso dilema nada
#39 Copia un comentario mío que sea hombre de paja.
estás dando mucho importancia a tener contentos a "clientes importantes, fieles y duraderos", dado que dices "preferiría quedar bien con mis clientes de toda la vida para que, una vez pasada la histeria, sigan comprándome a mi". Ergo, estás viendo €€€ y punto, nada más Pues claro que estoy hablando de dinero, pero ¿porqué te parece mal?
El dinero hace que ofrezcamos a la sociedad productos y servicios que demandan voluntariamente.
El estado sin embargo nos obliga a pagar impuestos para darnos bienes y servicios de muy dudosa calidad y/o necesidad
El despilfarro de las arcas públicas supera los 80.000 millones de euros, más de lo que se destina en sanidad al año
El despilfarro de las arcas públicas supera los 80...
antena3.comhttps://www.rtve.es/alacarta/videos/telediario/calculan-despilfarro-publico-aleman-unos-30000-millones-euros-ano/2076949/
https://www.rtve.es/alacarta/videos/repor/repor-restos-del-naufragio/4954310/
#18 jajajaja a ti te llama una empresa privada, te da un centimo más por las mascarillas y como buen capitalista se la vendes a la empresa y no al hospital.
joder, que ahora los capitalistas teneis corazon no??? vamos hombre!!! eso no se lo cree nadie. y si crees que tus clientes te van a seguir comprando a ti, creeme, si puedieran hacerlo a otro mas barato de dejarian de lado al momento. Eso es el mercado, eso, y no "yo prefiero venderlo a los que lo necesitan". eso no sucede, no digas tonterias.
sigues en lus mundos de yupi. El capitalismo busca obtener el mayor beneficio con el minimo coste. Lo que tu dices es un cuento, el mismo cuenta que llevan toda la vida contandomos
te van a seguir comprando por quedar bien que no a otro que le da mejor precio SI SI jajajaja
#28 Si no tienes stock la tendencia normal es atender primero a clientes importantes. El tiempo y la confianza son factores a tener en cuenta, además del precio
#8 La producción aumenta mucho, satisface la demanda y se bajan los precios
Además, aunque así fuera, estamos en medio de una crisis mundial. No tenemos tiempo ahora mismo para autorregulaciones de mercados y esos cosos, hay que actuar ya
¿Pero en qué mundo vives?
Si va a resultar que los números son más importantes que las vidas de las personas mal vamos
#22 Para salvar vidas hay que hacer números. Falacia de falso dilema.
Como no tenemos tiempo, lo más rápido es aumentar la producción mucho, y eso se consigue con precios elevados que permiten invertir en maquinaria y mano de obra.
#34 Falso dilema ninguno. Si de verdad crees que hay que delegar en la mecánica capitalista para que el tema vaya poco a poco solucionándose solo, en lugar de llevar a cabo acciones drásticas que tengan efecto en este mismo momento, entonces estás dando más importancia a una cosa que a la otra. Yo creo que no merece la pena el riesgo de esperar más tiempo porque como todos sabemos hay vidas en juego
No todo en el mundo son ganancias. Cuando se tiene un mínimo de decencia se acepta de buen grado registrar pérdidas si es necesario por el bien común
#8 el mercado NO se autoregula.
"3 La producción aumenta mucho, satisface la demanda y se bajan los precios" si si, espera sentado.
Bienvenido a los mundos de yupi.
#26 argumentos CERO, bienvenido a falaciaworld
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youtube.comMacron requisa todas las mascarillas en Francia para garantizar su correcta distribución
Macron requisa todas las mascarillas en Francia pa...
europapress.es#42El mercado solo busca su beneficio,
El beneficio del mercado es el beneficio del consumidor que compra voluntariamente.
Como tú dices en tu comentario " el estado, si quiere, expropia una fabrica de mascarillas, o compra en otro pais tropecientas mil y vende por debajo y te arruina, se puede, y se debe hacer. " el estado actúa mediante coacción.
Otra medida comunista?
#9 puede, como cuando eeuu inyecta dinero a general motors, o en españa se salva a los bancos con dinero publico.
somos muy capitalistas hasta que hay problemas, entonces es cuando usamos medidas de verdad.
el estado deveria de publicar notas de prensa donde aclare que la mayoria no valen para nada.
#2 y manuales de ortografía.
#2, en la situación actual, todo el mundodebería llevar madcarillas y quién ni las lleve se lo lleva a casa a la fuerza... Como en China.
#13 No, en absoluto.
Las "tapabocas" no sirven absolutamente para nada, excepto que tengas que operar de apendicitis a tu vecino.
Dicho por un médico con mucha sabiduría:
Carta de un médico malagueño: estoy del coronavirus hasta la coronilla
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noticias.cadizenred.comAhora mismo el problema lo están teniendo los que necesitan mascarillas para trabajar y no son sanitarios: carpinteros, pintores... así que no estaría mal algún tipo de intervención.
Lo de lanzar mensajes apelando al sentido común de la gente está claro que no funciona.
#11 El estado puede intervenir comprando a precio de mercado y distribuyéndolo como crea conveniente.
De esta forma estimula la producción y abastece a los profesionales que lo necesiten.
Igual un publireportaje promocional de esos que les molan con el uso correcto diciendo que no valen si no vas afeitado y no hacen vacío o si has tocado 14 mierdas con las manos antes de ponértela o que las que tienen válvulas de exhalación no impiden que los infectados sigan contagiando o no quitártelas para estornudar... Un póntela pónsela en versión mascarilla.
Deberían de quedárselas todas para los hospitales y centros de salud y distribuirlas a la población en base a criterios claros y con instrucciones de uso. Francia ya se nos ha adelantado en eso. Las mascarillas no es que no sirvan, si no que no hay para todos y ahí es donde radica a el problema.
Sí, debe. Hay cosas más importantes ahora mismo que el beneficio económico de unos pocos
No es control de precios. Lo que tiene que hacer el Estado es producir mascarillas el mismo y entrar en el mercado. No es fabricar sondas interestelares, es juntar celulosa con tela y una goma, no creo que con gente competente sea dificil levantar centros de producción temporales de eso.
Si, ademas de garantizar el suministro de geles.
El que quiera que lo utilice y el que ni quier pues no. Aqui ni se obliga nadie.