En Andalucía existe una Red de Vigilancia Epidemiológica consolidada con un sistema de información y una dinámica de trabajo experimentada, señala el epidemiólogo. Asegura también que, aunque no es comparable, el brote de listeria ocurrido en varias provincias el pasado mes de agosto "sirvió de banco de pruebas". Gracias a esta red pudieron estudiar los primeros casos uno por uno y poner medidas de control...
#2:
Cabe recordar que a finales de enero la Consejería de Salud y Familias constituyó una comisión de seguimiento del coronavirus en la comunidad con el objetivo de controlar su evolución y impulsar medidas de prevención
Como siempre, el 'milagro' no existe, sino que se trata de trabajo, trabajo y trabajo. ¿Alguna otra comunidad con una comisión específica de seguimiento del coronavirus desde finales de enero? Pues eso
Y por culpa del no-trabajo de la gentuza que gobierna otros territorios, sufriremos las mismas consecuencias económicas que si no hubiéramos hecho bien el trabajo que nos tocaba hacer
#35:
#22 Yo estuve cuando se empezó a desarrollar algo parecido para la Tuberculosis antes de Susana Díaz.
Para mi lo que tiene es lo que dice #2, con una sanidad informatizada hasta el punto de la andaluza (al menos hace una década ya estaba la red lista y al 100%) es "relativamente simple" el aplicar los conocimiento sobre la tuberculosis a otras posibles pandemias...
Eso si, como también dice #2, ese sistema podría tenerlo España entera, pero claro...
¿Los vagos andaluces como van a tener el sistema sanitario mas y mejor informatizado del mundo?
En lugar de aplicar el mismo sistema al resto de España (que no tenía nada hace 20 años, cuando comenzó el sistema a funcionar en Andalucía, eso sin contar el anterior que ya era bastante bueno, no, un sistema completamente en red y funcionando) vamos a desarrollar nuestros sistemas y luego ya veremos si son compatibles entre sí
(No descarto que el poder llevarse el % en cajas B para todos los partidos que han gobernado todas las comunidades... Atención, que seguro que en Andalucía se llevaron ese %.... PERO YA ESTABA HECHO Y PROBADO EL SISTEMA)
#36:
#23 Andalucía no tiene la población dispersa, vivimos en ciudades y los pueblos de media son más grandes que en el resto de España, alguno de verdad pensáis que vivimos en cortijos o yo que se.
#6:
#2 cabe recordar que la junta tb ha invertido en que se escriban articulos bonitos sobre ellos...
#46:
#10 Bueno, yo creo que simplemente el confinamiento nacional les pillo a algunas comunidades a tiempo y a otras no. Y a Andalucia le pillo a tiempo. Esto de confinar a todos a la vez estuvo mal. Madrid y Cataluña confinadas y lo mas aisladas posible 10 dias antes y con eso tendriamos la mitad de muertos.
#17:
#11 Aquí en Málaga prácticamente desde que empezó la cuarentena apenas ha salido el sol, no hemos estado precisamente en verano... igualmente puede que tenga que ver, ya que supongo que pese a que hace bastante fresquete siempre será más cálido que en Madrid o Barcelona
#4:
#2 Los hooligans de la trinchera política de turno te van a regalar unos cuantos negativos y lo sabes, a pesar de que la noticia es bastante interesante. Así está el panorama en MNM.
#34:
#31 hombre hay países en el emisferio sur pasándola putas con climas cálidos, no creo que sea determinante, al menos hasta que no se alcancen temperaturas de 35 grados para arriba.
#42:
#35 El problema es que cada comunidad autónoma lleva la sanidad como quiere y la integración es complicada. Del mismo modo que integrar un software de gestión de ayuntamientos y comunidades es complicado y cada uno usa lo que le parece, o los juzgados, etc. se han hecho esfuerzos, pero en cada casa llevan las cuentas como quieren (depende de la legislación, control, transparencia y un buen montón de factores más). Y en parte, así nos va...
#3:
#2 Las “comisiones específicas de seguimiento” ¿previenen contagios?
Creo que deberías explicarlo un poco más.
#7:
#2 pues mira, probablemente han hecho todo lo que no se ha hecho en Madrid donde se esperaba que se lo hiciese el gobierno. Y gobierna el mismo partido en ambas autonomías. Es difícil de todas formas comparar cosas que se desarrollan en distintas circunstancias. Madrid tiene mucho movimiento y una gran concentración de actividad en un área muy concreta. Mucha gente y mayor potencial de contagio.
#22:
#1 En Andalucía existe una Red de Vigilancia Epidemiológica consolidada con un sistema de información y una dinámica de trabajo experimentada, señala el epidemiólogo.
Parece que Susana Díaz hizo algo bien. Me alegro por los andaluces.
#13:
#2 te he votado positivo por error, aquí la Junta salvo regalarle 400 millones de euros a la Cope no ha hecho nada especial.
Cabe recordar que a finales de enero la Consejería de Salud y Familias constituyó una comisión de seguimiento del coronavirus en la comunidad con el objetivo de controlar su evolución y impulsar medidas de prevención
Como siempre, el 'milagro' no existe, sino que se trata de trabajo, trabajo y trabajo. ¿Alguna otra comunidad con una comisión específica de seguimiento del coronavirus desde finales de enero? Pues eso
Y por culpa del no-trabajo de la gentuza que gobierna otros territorios, sufriremos las mismas consecuencias económicas que si no hubiéramos hecho bien el trabajo que nos tocaba hacer
#22 Yo estuve cuando se empezó a desarrollar algo parecido para la Tuberculosis antes de Susana Díaz.
Para mi lo que tiene es lo que dice #2, con una sanidad informatizada hasta el punto de la andaluza (al menos hace una década ya estaba la red lista y al 100%) es "relativamente simple" el aplicar los conocimiento sobre la tuberculosis a otras posibles pandemias...
Eso si, como también dice #2, ese sistema podría tenerlo España entera, pero claro...
¿Los vagos andaluces como van a tener el sistema sanitario mas y mejor informatizado del mundo?
En lugar de aplicar el mismo sistema al resto de España (que no tenía nada hace 20 años, cuando comenzó el sistema a funcionar en Andalucía, eso sin contar el anterior que ya era bastante bueno, no, un sistema completamente en red y funcionando) vamos a desarrollar nuestros sistemas y luego ya veremos si son compatibles entre sí
(No descarto que el poder llevarse el % en cajas B para todos los partidos que han gobernado todas las comunidades... Atención, que seguro que en Andalucía se llevaron ese %.... PERO YA ESTABA HECHO Y PROBADO EL SISTEMA)
#23 Andalucía no tiene la población dispersa, vivimos en ciudades y los pueblos de media son más grandes que en el resto de España, alguno de verdad pensáis que vivimos en cortijos o yo que se.
#11 Aquí en Málaga prácticamente desde que empezó la cuarentena apenas ha salido el sol, no hemos estado precisamente en verano... igualmente puede que tenga que ver, ya que supongo que pese a que hace bastante fresquete siempre será más cálido que en Madrid o Barcelona
#2 Los hooligans de la trinchera política de turno te van a regalar unos cuantos negativos y lo sabes, a pesar de que la noticia es bastante interesante. Así está el panorama en MNM.
#10 Bueno, yo creo que simplemente el confinamiento nacional les pillo a algunas comunidades a tiempo y a otras no. Y a Andalucia le pillo a tiempo. Esto de confinar a todos a la vez estuvo mal. Madrid y Cataluña confinadas y lo mas aisladas posible 10 dias antes y con eso tendriamos la mitad de muertos.
#31 hombre hay países en el emisferio sur pasándola putas con climas cálidos, no creo que sea determinante, al menos hasta que no se alcancen temperaturas de 35 grados para arriba.
#2 pues mira, probablemente han hecho todo lo que no se ha hecho en Madrid donde se esperaba que se lo hiciese el gobierno. Y gobierna el mismo partido en ambas autonomías. Es difícil de todas formas comparar cosas que se desarrollan en distintas circunstancias. Madrid tiene mucho movimiento y una gran concentración de actividad en un área muy concreta. Mucha gente y mayor potencial de contagio.
#35 El problema es que cada comunidad autónoma lleva la sanidad como quiere y la integración es complicada. Del mismo modo que integrar un software de gestión de ayuntamientos y comunidades es complicado y cada uno usa lo que le parece, o los juzgados, etc. se han hecho esfuerzos, pero en cada casa llevan las cuentas como quieren (depende de la legislación, control, transparencia y un buen montón de factores más). Y en parte, así nos va...
#1 En Andalucía existe una Red de Vigilancia Epidemiológica consolidada con un sistema de información y una dinámica de trabajo experimentada, señala el epidemiólogo.
Parece que Susana Díaz hizo algo bien. Me alegro por los andaluces.
A mí me da un poco de mal rollo sacar las cifras de esta manera tan sensacionalista ("milagro"), como fardando de resultados, pensando en los ciudadanos de otras comunidades... Creo que es tan visceral que no sé explicarlo mejor. Lo siento, quizá estoy muy mal acostumbrada por parte de mi presidente autonómico a que todo se lo intente colgar como medalla...
Lo importante es que las cifras sean cada vez mejores.
La clave está en que Andalucía es la comunidad autónoma con mas territorio y la población mas dispersa, lo que ha facilitado su control. En cambio, otras comunidades con menos extensión territorial, pero con mas densidad de población se vieron mas afectadas, por lo que resulta mas díficil de controlar. Por lo tanto, no creo que los ppesunis de Andalucía sean mas deligentes que los de Madrid, por mucha comisión de segumiento que halla..
Menuda tontada, soy medio Andaluz medio madrileño y me quedo con Andalucía por muchos motivos, pero he vivido en sus ciudades más pobladas y la realidad es que el uso del transporte público no tiene que ver nada con Madrid.
Una semana de metro y bus en Madrid y tienes a toda la población contagiada mientras que en Andalucía se usa mucho más el coche y la moto.
El mayor foco han sido los hospitales y centros de salud, con miles de sanitarios contagiados.
Me gustaría saber en ese punto cómo está Andalucía respecto al resto. Y si esa comisión envió instrucciones a los centros de atención o tenían más medios (mascarillas, etc) que el resto.
Lo más triste es la gente que duda por principio de que en Andalucía se pueda haber hecho algo mejor que en el resto de España. Es alucinante la de gente que en lugar de argumentar en contra de lo que dice la noticia, simplemente tira de tópicos. Así de chocante debe de ser para algunos que los andaluces también hacen cosas bien.
#13 Insinúas que desde el 14 de marzo de 2020 al 20 de abril de 2020 la Junta ha regalado a la COPE 400 millones? Hechos extraordinarios merecen pruebas igual de extraordinarias.
La gente vota negativo esta noticia porque allí gobierna el PP. Si gobernara el PSOE se hablaría del éxito sin precedentes de las políticas sanitarias para el pueblo andaluz.
#2 Pues creo que ha sido también en parte por suerte, Murcia también tiene un índice bajo y hasta donde sé, hasta principios de marzo no se empezaron a mover cosas. Luego, efectivamente se ha trabajado y se han hecho muchas cosas bien como pedir ayuda a la UME (que en otros sitios rechazan), o directamente intervenir las residencias con algún caso (para mi, esta ha sido la clave).
#2 Soy Andaluz, y la explicación es más sencilla, somos una región periférica, en el sur, que parece que importa y aunque tenemos mucho turismo, en febrero-marzo es temporada baja, el confinamiento llegó muy a tiempo.
Así que no tengas prisas por repartir culpas y elogios.
Y no tendrá también algo que ver el que haya menor población, metro testimonial (vs Madrid), densidad de población sea mucho menor, etc, todo lo cual ha contribuido a menos infecciones?
#11 Claro que si, como puede ser posible que los Andaluces hayan logrado controlar el virus mejor que los demas con su trabajo y su planificacion, seguro que ha sido suerte, el tiempo, el sol o cualquier otra cosa aletoria si todos sabemos que los Andaluces son unos vagos que se tiran todo el dia durmiendo la siesta y solo se levantan para ir al bar a gastarse el subsidio que roban a otras comunidades autonomas.
#2 Yo me alegro mucho por ellos y felicito al pueblo andaluz por su sacrificio pero dudo de que sea mayor que el de otros lugares. ¿No es posible que en la baja incidencia del covid en Andalucía tenga que ver con las mayores temperaturas? Es pregunta sincera sin ninguna intencionalidad política.
#1#10 a los Coreanos les pasó algo parecido, llevan 3 pandemias, la ultima en 2009 porcina y este mismo diciembre habían hecho precisamente un simulacro de pandemia (a mi me da que se olieron la tostada de china)
#35 No es porque sea Andaluz es que si usas un sistema ya hecho sacas menos comisiones. En Castilla y León han gastado cientos de millones en Medora y no funciona muy bien.
#75 Me refiero a esta parte: En lugar de aplicar el mismo sistema al resto de España (que no tenía nada hace 20 años, cuando comenzó el sistema a funcionar en Andalucía, eso sin contar el anterior que ya era bastante bueno, no, un sistema completamente en red y funcionando) vamos a desarrollar nuestros sistemas y luego ya veremos si son compatibles entre sí,
Se han desarrollado sistemas independientes desde cero en cada comunidad autónoma, cada uno con variopintos resultados e incompatibles entre sí.
#36 Andalucía tiene ciudades, sí, Madrid es una mega ciudad rodeada de ciudades. Apenas tenéis un millon más de habitantes fijos con 12 veces la misma extensión de terreno. La comunidad de Madrid concentra la inmensa mayoría de su población en un espacio muy concreto. Madrid tiene además un número de vuelos de media anual muy superior a Andalucía y tambien a países enteros como Portugal. https://www.geografiainfinita.com/2018/02/los-mapas-de-los-aeropuertos-con-mas-trafico-aereo-de-europa/
Recordemos que la epidemia se hizo pandemia en avión, según todos los analistas y expertos.
Madrid antes de la pandemia era la décima ciudad europea en número de visitas, visitas en una sola urbe que incrementan la población diaria de la ciudad bastante y por lo tanto la concentración demográfica en la almendra central y distritos colindantes. La única ciudad Espanola que la supera es Barcelona, si bien Madrid por su megainfraestructura aeroportuaria le gana en número de escalas y eso incrementa tabien el numero de personas diario que pasan e interactuan en un, repito, reducido espacio.
#9 Hoy he estado hablando con un familiar que es médico en uno de los grandes hospitales de Andalucía, y de material de protección han estado igual de mal que el resto, incluidas partidas de mascarillas no homologadas que tuvieron que retirar después de repartido.
#81 SI pero por unas modificaciones no pueden gastarse los cientos de millones. Además que con los probelmas que da Medora si se usara el de otra comunidad le echarían la culpa a la otra comunidad..
Yo claramente preferiría un único sistema para toda España que nos ahorraríamos un monton de dinero.
#47 Pues en CLM la población está bastante más dispersa y tienen peores cifras.
Creo, sinceramente, que este asunto es mucho más complejo e intervienen varios factores, cada uno de ellos con una ponderación diferente y que no sabremos hasta que la cosa termine en unos cuantos años cuánto es cada ponderación.
Andalucía tenía una red hospitalaria concreta con unos servicios concretos y que se preparó en su momento para la llegada del COVID. Incluso tenía parte de sus suministros de EPIs radicados en la propia Andalucía (y que al empezar el estado de alarma fueron confiscados). La política de 40 años del PSOE y de 1 año del PP ha sido la que ha sido, con sus derivas a las manos privadas, por supuesto, pero en menor medida que en Madrid y en Cataluña (que no se nos olvide). Una red informatizada desde hace muchos años que tenía mejor calidad que muchas otras comunidades (recuerdo que aquí ya se hacía el control mediante tarjeta sanitaria de los medicamentos cuando en la Comunidad Valenciana era ciencia ficción hablar de eso).
En esto de la propagación del virus influyen muchas cosas: densidad de población, edad de la población afectada, política sanitaria preventiva, capacidad ejecutiva, medios disponibles, temperatura y capacidad de la población para seguir las normas impuestas en estados de excepción. Y seguro que me dejo factores. Acusar únicamente a uno u otro ignorando el resto es poco científico y tal vez síntoma de algún sesgo, ya sea prejuicio o desinformación.
#51 Lo lógico sería ese, que hubiera un plan estatal de desarrollo de software libre para la administración, que todas las comunidades pudieran adoptar el mismo software, parchearlo, adaptarlo, manteniendo unas bases comunes de interoperabilidad, que las plantillas de por ejemplo, informes, sean iguales o al menos parametrizables (poder usar informes ya hechos sin tener que estar reinventando la rueda...). Todo auditable, basado en estándares, seguro... pero entonces las comunidades, ayuntamientos y demás no podrían encargar todos los años proyecticos de mejora a las empresas de sus amiguitos y quieras que no, en licencias siempre cae alguna prebenda para alguien.
#17#21 Sí, por eso digo. Esos grados de más, con respecto al resto de la península, podrían influir en una menor transmisión del bicho. Mira el tiempo de hoy por ejemplo, lo tenéis nublado pero hace unos grados más que en la mitad norte.
Y esa densidad aparente baja es debido a que tenemos zonas con poquísima población por ser zona Renpa/montañosa y diluye la densidad de la grandes ciudades y pueblos de más de 10K. Ahora mira el mapa solo de Andalucía:
Málaga, está densamente poblada y fue unos de los primeros focos en España y en Andalucia es la zona más jodida con diferencia. ¿Porque, no se extendido tan jodidamente rápido en Sevilla o Granada como en otras zonas? O en Cádiz capital que es la zona más densamente poblada o de las que más de España.
#117 Gracias por la respuesta argumentada. Mirando las estadísticas y ordenando los territorios por muertes cada millón de habitantes solo veo uno de clima cálido, Sint Maarten (primera noticia) que tenga más de 100 muertes cada millón de habitantes, entre otros 15 con muchísima más pobración que son de clima templado. Sint Marteen tiene 10 muertes. Si os referís a Brasil como un país cálido que las está "pasando putas", como dice #34, solo tiene 12 muertes/1M hab. por debajo de la media mundial, que está en 21'3. https://www.worldometers.info/coronavirus/
Pues tendrá una explicación. Por decir algo, que los vectores de contagio de Madrid y Barcelona no viajaron a Andalucía (aunque sí a las Castillas...). Puede ser desde la suerte hasta el mal conteo, aunque me imagino que los hospitales saben de su carga de trabajo al respecto...
#71 jajajaja, eso sí es verdad, pero te aseguro que en Granada no han pasado calor precisamente. Mis compis de teletrabajo están todos en Granada y no ha habido día que no se hayan conectado a una reunión con sudadera y bata.
#19 Es bajo el contagio en la población en general.
En hospitales y centros de salud la cosa varía.
Por ejemplo, en el Macarena de Sevilla los sanitarios contagiados no están por debajo de la media.
#65 si tuviéramos una red centralizada, ten por seguro que se igualiaria por lo bajo... Que algunas comunidades lo hagan mejor es porque escapan de la centralización.
Andalucía por ejemplo se salvó de los recortes peperos en su día. Y se han hecho cosas mal, muchas, en Andalucia pero imagina que hubieran seguido las directrices peperas de dejar sin cobertura a los ilegales. Con toda la gente que le entra de África, normal que tengan vigiladas pandemias y demás
El Ministerio de Sanidad, en colaboración con el Instituto de Salud Carlos III, está elaborando un protocolo de actuación ante la aparición de posibles casos sospechosos de coronavirus en España.
El texto será revisado mañana en el seno de la ponencia de Alertas y Planes de Preparación y Respuesta. Un encuentro que se celebrará por audioconferencia y al que están convocados responsables del Ministerio de Sanidad y técnicos de las comunidades autónomas.
Pues eso.
La suerte de Andalucia es la misma que la de Murcia, Extremadura, Canarias, el sur de Italia, Portugal, Grecia, etc, etc.
#139 Hombre es que si me hablas de la Alpujarra y demás pues sí, son pueblos de montaña, pero la mayoría de pueblos de Andalucía son grandes con grandes latifundios, toda la costa malagueña y gaditana, pueblos de más de 15000 habitantes.
#142 Creo que lo más sencillo es verlo así, Andalucia tiene 3 provincias entre las 10 primeras con mayor porcentaje de población, obviamente Madrid y Barcelona se salen de la escala.
#42 Si, pero lo lógico era coger los módulos de gestión y comunicaciones para desarrollar la aplicación ajustándola a cada comunidad, no empezar desde 0 y luego pelearse para ver como integras todo...
Que estuve en la segunda tanda del Diraya y te digo que, en comparación con cualquier software de la época, era la reostia.
Leyendo comentarios en diversos foros me ha llamado la atención observar que la suerte o el azar ya no son factores que aparezcan casi nunca dentro de una explicación. De repente nos hemos vuelto todos muy racionalistas. Por lo visto, todo lo que sucede tiene una causa concreta y definida, y nosotros podemos conocerla a poco que nos estrujemos la mollera.
#47 ¿Y por que Soria o Ciudad Real con tan poca densidad de población y tanto territorio (sobre todo esta última) lideran las provincias con más casos por nivel de habitante?
#65 No creo que sea por la existencias de las CCAA, es por el sistema político clientelar que tenemos, cualquier sistema centralista con el mismo problema daría iguales resultados...
Puedo poner ejemplos, pero seguro que conoces algunos.
Comentarios
Cabe recordar que a finales de enero la Consejería de Salud y Familias constituyó una comisión de seguimiento del coronavirus en la comunidad con el objetivo de controlar su evolución y impulsar medidas de prevención
Como siempre, el 'milagro' no existe, sino que se trata de trabajo, trabajo y trabajo. ¿Alguna otra comunidad con una comisión específica de seguimiento del coronavirus desde finales de enero? Pues eso
Y por culpa del no-trabajo de la gentuza que gobierna otros territorios, sufriremos las mismas consecuencias económicas que si no hubiéramos hecho bien el trabajo que nos tocaba hacer
#2 cabe recordar que la junta tb ha invertido en que se escriban articulos bonitos sobre ellos...
#22 Yo estuve cuando se empezó a desarrollar algo parecido para la Tuberculosis antes de Susana Díaz.
Para mi lo que tiene es lo que dice #2, con una sanidad informatizada hasta el punto de la andaluza (al menos hace una década ya estaba la red lista y al 100%) es "relativamente simple" el aplicar los conocimiento sobre la tuberculosis a otras posibles pandemias...
Eso si, como también dice #2, ese sistema podría tenerlo España entera, pero claro...
¿Los vagos andaluces como van a tener el sistema sanitario mas y mejor informatizado del mundo?
En lugar de aplicar el mismo sistema al resto de España (que no tenía nada hace 20 años, cuando comenzó el sistema a funcionar en Andalucía, eso sin contar el anterior que ya era bastante bueno, no, un sistema completamente en red y funcionando) vamos a desarrollar nuestros sistemas y luego ya veremos si son compatibles entre sí
(No descarto que el poder llevarse el % en cajas B para todos los partidos que han gobernado todas las comunidades... Atención, que seguro que en Andalucía se llevaron ese %.... PERO YA ESTABA HECHO Y PROBADO EL SISTEMA)
#23 Andalucía no tiene la población dispersa, vivimos en ciudades y los pueblos de media son más grandes que en el resto de España, alguno de verdad pensáis que vivimos en cortijos o yo que se.
#11 Aquí en Málaga prácticamente desde que empezó la cuarentena apenas ha salido el sol, no hemos estado precisamente en verano... igualmente puede que tenga que ver, ya que supongo que pese a que hace bastante fresquete siempre será más cálido que en Madrid o Barcelona
#2 Los hooligans de la trinchera política de turno te van a regalar unos cuantos negativos y lo sabes, a pesar de que la noticia es bastante interesante. Así está el panorama en MNM.
#2 Las “comisiones específicas de seguimiento” ¿previenen contagios?
Creo que deberías explicarlo un poco más.
#10 Bueno, yo creo que simplemente el confinamiento nacional les pillo a algunas comunidades a tiempo y a otras no. Y a Andalucia le pillo a tiempo. Esto de confinar a todos a la vez estuvo mal. Madrid y Cataluña confinadas y lo mas aisladas posible 10 dias antes y con eso tendriamos la mitad de muertos.
Yo le he regalado mi positivo porque contrastando lo que dice lleva razón y aporta una información a mi juicio interesante y que desconocía, ¿te parece motivo suficiente o necesitas algo más?
Lunes, 27 enero 2020, 16:52
https://www.diariosur.es/andalucia/junta-crea-comision-20200127164935-nt.html
#13 Pues sinceramente, lo que dice #2 en su comentario es bastante más real que lo que dices en el tuyo. Realmente la junta no "regaló" 400 millones de euros a la cope, más bien se los perdona por un asunto de licencias ...
https://digitalsevilla.com/2020/04/03/juanma-moreno-perdona-400-millones-de-euros-a-la-cope-en-plena-crisis-del-coronavirus/
cc #4
#31 hombre hay países en el emisferio sur pasándola putas con climas cálidos, no creo que sea determinante, al menos hasta que no se alcancen temperaturas de 35 grados para arriba.
#2 pues mira, probablemente han hecho todo lo que no se ha hecho en Madrid donde se esperaba que se lo hiciese el gobierno. Y gobierna el mismo partido en ambas autonomías. Es difícil de todas formas comparar cosas que se desarrollan en distintas circunstancias. Madrid tiene mucho movimiento y una gran concentración de actividad en un área muy concreta. Mucha gente y mayor potencial de contagio.
Bravo por la gente de esta tierra, que están todos aguantando como campeones en sus casas
#20 No. Esos más bien proceden de la caverna.
#4 ¿Los que le habéis “regalado” un positivo, también estáis en una trinchera?
#35 El problema es que cada comunidad autónoma lleva la sanidad como quiere y la integración es complicada. Del mismo modo que integrar un software de gestión de ayuntamientos y comunidades es complicado y cada uno usa lo que le parece, o los juzgados, etc. se han hecho esfuerzos, pero en cada casa llevan las cuentas como quieren (depende de la legislación, control, transparencia y un buen montón de factores más). Y en parte, así nos va...
#1 En Andalucía existe una Red de Vigilancia Epidemiológica consolidada con un sistema de información y una dinámica de trabajo experimentada, señala el epidemiólogo.
Parece que Susana Díaz hizo algo bien. Me alegro por los andaluces.
A mí me da un poco de mal rollo sacar las cifras de esta manera tan sensacionalista ("milagro"), como fardando de resultados, pensando en los ciudadanos de otras comunidades... Creo que es tan visceral que no sé explicarlo mejor. Lo siento, quizá estoy muy mal acostumbrada por parte de mi presidente autonómico a que todo se lo intente colgar como medalla...
Lo importante es que las cifras sean cada vez mejores.
#2 te he votado positivo por error, aquí la Junta salvo regalarle 400 millones de euros a la Cope no ha hecho nada especial.
La clave está en que Andalucía es la comunidad autónoma con mas territorio y la población mas dispersa, lo que ha facilitado su control. En cambio, otras comunidades con menos extensión territorial, pero con mas densidad de población se vieron mas afectadas, por lo que resulta mas díficil de controlar. Por lo tanto, no creo que los ppesunis de Andalucía sean mas deligentes que los de Madrid, por mucha comisión de segumiento que halla..
Menuda tontada, soy medio Andaluz medio madrileño y me quedo con Andalucía por muchos motivos, pero he vivido en sus ciudades más pobladas y la realidad es que el uso del transporte público no tiene que ver nada con Madrid.
Una semana de metro y bus en Madrid y tienes a toda la población contagiada mientras que en Andalucía se usa mucho más el coche y la moto.
Acaso no es esto una explicación más sencilla.
#18 claro, claro , tomate la pastilla anda y a dormir
#35 Nuevamente la existencia de las CCAA demostrando su inutilidad e ineficacia.
#3
El mayor foco han sido los hospitales y centros de salud, con miles de sanitarios contagiados.
Me gustaría saber en ese punto cómo está Andalucía respecto al resto. Y si esa comisión envió instrucciones a los centros de atención o tenían más medios (mascarillas, etc) que el resto.
CC #2
Sin duda ha sido gracias a los casi cuarenta años de gestión de la sanidad por parte de un partido que se preocupa del pueblo, como el PSOE-A.
#8 A mi me parece importante.
Si entendemos cuáles son las diferencias estaremos más preparados para actuar ante la segunda oleada.
Lo más triste es la gente que duda por principio de que en Andalucía se pueda haber hecho algo mejor que en el resto de España. Es alucinante la de gente que en lugar de argumentar en contra de lo que dice la noticia, simplemente tira de tópicos. Así de chocante debe de ser para algunos que los andaluces también hacen cosas bien.
#13 Insinúas que desde el 14 de marzo de 2020 al 20 de abril de 2020 la Junta ha regalado a la COPE 400 millones? Hechos extraordinarios merecen pruebas igual de extraordinarias.
#30 Una tontería: cuando dices “seguimos” ¿quiénes sois vosotros?
#17 en Sevilla prácticamente igual, incluso hoy está regular el día, otros años por estas fechas ya estábamos en sandalias y pantalón corto.
#73 un respeto que es una de las pocas personas que han paralizado este país con sus argumentos.
Mítica portada del interviu...
#125 Tú si que sabes
Porque no hacemos siestas grupales.
Para que lo diga otro que lo diga un malaguita.
La gente vota negativo esta noticia porque allí gobierna el PP. Si gobernara el PSOE se hablaría del éxito sin precedentes de las políticas sanitarias para el pueblo andaluz.
#90 aquí tienes una noticia del país:
La Junta de Andalucía paga por artículos elogiosos de su gestión de la crisis del coronavirus
La Junta de Andalucía paga por artículos elogiosos...
elpais.com#48 Yo creo que en menéame las dudas son porque gobierna el PP con la ayuda de Ciudadanos y Vox no porque sea Andalucía.
#2 Pues creo que ha sido también en parte por suerte, Murcia también tiene un índice bajo y hasta donde sé, hasta principios de marzo no se empezaron a mover cosas. Luego, efectivamente se ha trabajado y se han hecho muchas cosas bien como pedir ayuda a la UME (que en otros sitios rechazan), o directamente intervenir las residencias con algún caso (para mi, esta ha sido la clave).
#2 Soy Andaluz, y la explicación es más sencilla, somos una región periférica, en el sur, que parece que importa y aunque tenemos mucho turismo, en febrero-marzo es temporada baja, el confinamiento llegó muy a tiempo.
Así que no tengas prisas por repartir culpas y elogios.
Y no tendrá también algo que ver el que haya menor población, metro testimonial (vs Madrid), densidad de población sea mucho menor, etc, todo lo cual ha contribuido a menos infecciones?
Digo yo
#11 Claro que si, como puede ser posible que los Andaluces hayan logrado controlar el virus mejor que los demas con su trabajo y su planificacion, seguro que ha sido suerte, el tiempo, el sol o cualquier otra cosa aletoria si todos sabemos que los Andaluces son unos vagos que se tiran todo el dia durmiendo la siesta y solo se levantan para ir al bar a gastarse el subsidio que roban a otras comunidades autonomas.
Juegan con el árbitro a favor, El Cristo Del Gran Poder
#2 Yo me alegro mucho por ellos y felicito al pueblo andaluz por su sacrificio pero dudo de que sea mayor que el de otros lugares. ¿No es posible que en la baja incidencia del covid en Andalucía tenga que ver con las mayores temperaturas? Es pregunta sincera sin ninguna intencionalidad política.
#1 #10 a los Coreanos les pasó algo parecido, llevan 3 pandemias, la ultima en 2009 porcina y este mismo diciembre habían hecho precisamente un simulacro de pandemia (a mi me da que se olieron la tostada de china)
#35 No es porque sea Andaluz es que si usas un sistema ya hecho sacas menos comisiones. En Castilla y León han gastado cientos de millones en Medora y no funciona muy bien.
#75 Me refiero a esta parte: En lugar de aplicar el mismo sistema al resto de España (que no tenía nada hace 20 años, cuando comenzó el sistema a funcionar en Andalucía, eso sin contar el anterior que ya era bastante bueno, no, un sistema completamente en red y funcionando) vamos a desarrollar nuestros sistemas y luego ya veremos si son compatibles entre sí,
Se han desarrollado sistemas independientes desde cero en cada comunidad autónoma, cada uno con variopintos resultados e incompatibles entre sí.
#36 Andalucía tiene ciudades, sí, Madrid es una mega ciudad rodeada de ciudades. Apenas tenéis un millon más de habitantes fijos con 12 veces la misma extensión de terreno. La comunidad de Madrid concentra la inmensa mayoría de su población en un espacio muy concreto. Madrid tiene además un número de vuelos de media anual muy superior a Andalucía y tambien a países enteros como Portugal. https://www.geografiainfinita.com/2018/02/los-mapas-de-los-aeropuertos-con-mas-trafico-aereo-de-europa/
Recordemos que la epidemia se hizo pandemia en avión, según todos los analistas y expertos.
Madrid antes de la pandemia era la décima ciudad europea en número de visitas, visitas en una sola urbe que incrementan la población diaria de la ciudad bastante y por lo tanto la concentración demográfica en la almendra central y distritos colindantes. La única ciudad Espanola que la supera es Barcelona, si bien Madrid por su megainfraestructura aeroportuaria le gana en número de escalas y eso incrementa tabien el numero de personas diario que pasan e interactuan en un, repito, reducido espacio.
#9 Hoy he estado hablando con un familiar que es médico en uno de los grandes hospitales de Andalucía, y de material de protección han estado igual de mal que el resto, incluidas partidas de mascarillas no homologadas que tuvieron que retirar después de repartido.
#90 busca mejor anda.. prueba en google "junta andalucia paga articulos" sé que es un manera innovadora de buscar pero... creeme poner lo que se quiere encontrar a veces funciona.
La Junta de Andalucía paga por artículos elogiosos de su gestión de la crisis del coronavirus
La Junta de Andalucía paga por artículos elogiosos...
elpais.com#81 SI pero por unas modificaciones no pueden gastarse los cientos de millones. Además que con los probelmas que da Medora si se usara el de otra comunidad le echarían la culpa a la otra comunidad..
Yo claramente preferiría un único sistema para toda España que nos ahorraríamos un monton de dinero.
Tiene que ser porque Andalucía está llena de fachas con la misma genética que Ortega Smith.
#16 Con la misma que Isabel Díaz.
#27 dudo que sea eso, pero ojalá, aquí de calor nos vamos a jartá.
#43 Sí, estoy de acuerdo, pero se puede exponer de una manera más científica y neutral, creo yo.
#64 Quién va a ser? Marta Sánchez!
#47 Pues en CLM la población está bastante más dispersa y tienen peores cifras.
Creo, sinceramente, que este asunto es mucho más complejo e intervienen varios factores, cada uno de ellos con una ponderación diferente y que no sabremos hasta que la cosa termine en unos cuantos años cuánto es cada ponderación.
Andalucía tenía una red hospitalaria concreta con unos servicios concretos y que se preparó en su momento para la llegada del COVID. Incluso tenía parte de sus suministros de EPIs radicados en la propia Andalucía (y que al empezar el estado de alarma fueron confiscados). La política de 40 años del PSOE y de 1 año del PP ha sido la que ha sido, con sus derivas a las manos privadas, por supuesto, pero en menor medida que en Madrid y en Cataluña (que no se nos olvide). Una red informatizada desde hace muchos años que tenía mejor calidad que muchas otras comunidades (recuerdo que aquí ya se hacía el control mediante tarjeta sanitaria de los medicamentos cuando en la Comunidad Valenciana era ciencia ficción hablar de eso).
En esto de la propagación del virus influyen muchas cosas: densidad de población, edad de la población afectada, política sanitaria preventiva, capacidad ejecutiva, medios disponibles, temperatura y capacidad de la población para seguir las normas impuestas en estados de excepción. Y seguro que me dejo factores. Acusar únicamente a uno u otro ignorando el resto es poco científico y tal vez síntoma de algún sesgo, ya sea prejuicio o desinformación.
#51 Lo lógico sería ese, que hubiera un plan estatal de desarrollo de software libre para la administración, que todas las comunidades pudieran adoptar el mismo software, parchearlo, adaptarlo, manteniendo unas bases comunes de interoperabilidad, que las plantillas de por ejemplo, informes, sean iguales o al menos parametrizables (poder usar informes ya hechos sin tener que estar reinventando la rueda...). Todo auditable, basado en estándares, seguro... pero entonces las comunidades, ayuntamientos y demás no podrían encargar todos los años proyecticos de mejora a las empresas de sus amiguitos y quieras que no, en licencias siempre cae alguna prebenda para alguien.
#11 También puede tener que ver con la dispersión de la población.
En cualquier caso, estamos comentando una noticia de “elespanol”.
#17 #21 Sí, por eso digo. Esos grados de más, con respecto al resto de la península, podrían influir en una menor transmisión del bicho. Mira el tiempo de hoy por ejemplo, lo tenéis nublado pero hace unos grados más que en la mitad norte.
#29 ¿Por qué lo dudas? Hay bastantes estudios que dicen que el calor, si bien no termina con el covid, sí que reduce su trasmisión.
#59 No te montes pelis.
#47 ¿Tu alguna vez has venido por estas tierras? Lo dudo. Así que te lo voy a matizar de una forma rápida mira el mapa: https://elordenmundial.com/wp-content/uploads/2019/04/Europa-Uni%C3%B3n-Europea-Espa%C3%B1a-Sociedad-Poblaci%C3%B3n-Densidad-de-poblaci%C3%B3n-en-Espa%C3%B1a-1310x928.png
Y esa densidad aparente baja es debido a que tenemos zonas con poquísima población por ser zona Renpa/montañosa y diluye la densidad de la grandes ciudades y pueblos de más de 10K. Ahora mira el mapa solo de Andalucía:
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/a/a6/Andaluc%C3%ADa_densidad_de_poblaci%C3%B3n_%28municipios%29.svg/1200px-Andaluc%C3%ADa_densidad_de_poblaci%C3%B3n_%28municipios%29.svg.png
Málaga, está densamente poblada y fue unos de los primeros focos en España y en Andalucia es la zona más jodida con diferencia. ¿Porque, no se extendido tan jodidamente rápido en Sevilla o Granada como en otras zonas? O en Cádiz capital que es la zona más densamente poblada o de las que más de España.
#117 Gracias por la respuesta argumentada. Mirando las estadísticas y ordenando los territorios por muertes cada millón de habitantes solo veo uno de clima cálido, Sint Maarten (primera noticia) que tenga más de 100 muertes cada millón de habitantes, entre otros 15 con muchísima más pobración que son de clima templado. Sint Marteen tiene 10 muertes. Si os referís a Brasil como un país cálido que las está "pasando putas", como dice #34, solo tiene 12 muertes/1M hab. por debajo de la media mundial, que está en 21'3. https://www.worldometers.info/coronavirus/
#41 claro, claro, Madrid es de izquierdas, Abril 20
#99 y en Madrid . Te lo digo yo que acabo de tener a mi peque .
#36 Yo soy andaluz. De un pueblo pequeño de Sierra Morena. Y todos los pueblos de alrededor son pequeños también.
No te enfades.
#1 igual espabilaron algo tras la que montaron con la carne mechada.
#9 igual que en el resto de España, sin material ni en recidencias ni en hospitales, ni farmacias...
#1 me sé la respuesta: por cualquier cosa menos porque tienen un gobierno de derechas.
Aqui el de arriba dice "suerte"...
Anda mira, mas abajo dicen que por el legado de Susanita...
Sin embargo en el total del estado somos de los peores países que lo estan manejando pero el gobierno es cojonudo.
No entiendo nada (o sí...)
#18 Te falta lo de matar gatitos pero vas bien. Sigue asi y ya te buscaremos un puestico en la concejalia de igualdad de tu ciudad.
#138 Hay un dicho en el refranero español que dice así: "Al saber le llaman suerte."
Es el poder del flamenco
Porque ahí ni los virus trabajan...
#48 Soy medio Andaluz y medio madrileño, y te puedo decir que están comparando la velocidad con el tocino.
Estos dos conceptos claves lo explican todo: densidad de población y uso de transporte público. Si lo comparas todo cuadra
#15
Se protegían de alguna forma? Porque igual han utilizado otros recursos (bufandas, camisetas...).
Y sobre todo en los centros de salud alguna institución de separación? Porque ese fue el primer punto caliente.
Es muy bajo en Andalucia, alguna explicación tiene que haber.
Aunque la temperatura no es para descartar: bajo en Andalucía, canarias, Baleares y murcia.. casualidad?
Pues tendrá una explicación. Por decir algo, que los vectores de contagio de Madrid y Barcelona no viajaron a Andalucía (aunque sí a las Castillas...). Puede ser desde la suerte hasta el mal conteo, aunque me imagino que los hospitales saben de su carga de trabajo al respecto...
Al final el secreto de los alemanes era pegarse siestones.
#6 Alguna noticia para decir eso?
Que es probable que lo hagan, pero la noticia que encuentro es del gobierno de España:
https://www.lavanguardia.com/television/20200331/48218385444/gobierno-ayudas-television-privada-millones-coronavirus-covid-19-subvencion.html
Cambio de orden ibérico porque se podría dar que la opulencia y la prosperidad del norte bajará al sur.
#24 y #20 Me alegro que mi comentario haya valido para contener. De momento seguimos en 0 negativos.
#71 jajajaja, eso sí es verdad, pero te aseguro que en Granada no han pasado calor precisamente. Mis compis de teletrabajo están todos en Granada y no ha habido día que no se hayan conectado a una reunión con sudadera y bata.
#19 bajo en Galicia también
#19 Es bajo el contagio en la población en general.
En hospitales y centros de salud la cosa varía.
Por ejemplo, en el Macarena de Sevilla los sanitarios contagiados no están por debajo de la media.
#2 Eso es imposible, Sánchez me ha dicho que no se supo nada hasta el 9 de marzo.
#65 si tuviéramos una red centralizada, ten por seguro que se igualiaria por lo bajo... Que algunas comunidades lo hagan mejor es porque escapan de la centralización.
Andalucía por ejemplo se salvó de los recortes peperos en su día. Y se han hecho cosas mal, muchas, en Andalucia pero imagina que hubieran seguido las directrices peperas de dejar sin cobertura a los ilegales. Con toda la gente que le entra de África, normal que tengan vigiladas pandemias y demás
#2 23 de enero de 2020
El Ministerio de Sanidad, en colaboración con el Instituto de Salud Carlos III, está elaborando un protocolo de actuación ante la aparición de posibles casos sospechosos de coronavirus en España.
El texto será revisado mañana en el seno de la ponencia de Alertas y Planes de Preparación y Respuesta. Un encuentro que se celebrará por audioconferencia y al que están convocados responsables del Ministerio de Sanidad y técnicos de las comunidades autónomas.
Pues eso.
La suerte de Andalucia es la misma que la de Murcia, Extremadura, Canarias, el sur de Italia, Portugal, Grecia, etc, etc.
#139 Hombre es que si me hablas de la Alpujarra y demás pues sí, son pueblos de montaña, pero la mayoría de pueblos de Andalucía son grandes con grandes latifundios, toda la costa malagueña y gaditana, pueblos de más de 15000 habitantes.
#142 Creo que lo más sencillo es verlo así, Andalucia tiene 3 provincias entre las 10 primeras con mayor porcentaje de población, obviamente Madrid y Barcelona se salen de la escala.
https://es.wikipedia.org/wiki/Anexo:Provincias_y_ciudades_aut%C3%B3nomas_de_Espa%C3%B1a
¿Dónde está el "milagro"? Es la sexta comunidad más afectada de las 17 más las dos ciudades autónomas.
#39 parece que les quedo claro que contra las pandemias hay que actuar cuanto mas rapido mejor
#45 ¿Quien es Sánchez?
#68 ¿Y porque debería importarnos lo que te ha dicho Marta Sanchez?
#78 95,95 hab./km2 Una de las densidades de población más bajas de todas las CCAA.
Que es cierto que el desastre no es tan grande como Madrid, Cataluña, País Vasco...pero de ahí a llamarle "milagro" es sensacionalista que te cagas.
#128 Mismo nivel de importancia, y de fantasmeo ¿eh? A ver si vas a hacernos creer que tú conoces a Marta Sanchez
#42 Si, pero lo lógico era coger los módulos de gestión y comunicaciones para desarrollar la aplicación ajustándola a cada comunidad, no empezar desde 0 y luego pelearse para ver como integras todo...
Que estuve en la segunda tanda del Diraya y te digo que, en comparación con cualquier software de la época, era la reostia.
#2 Y que nos hemos quedado en nuestra puta casa.
Leyendo comentarios en diversos foros me ha llamado la atención observar que la suerte o el azar ya no son factores que aparezcan casi nunca dentro de una explicación. De repente nos hemos vuelto todos muy racionalistas. Por lo visto, todo lo que sucede tiene una causa concreta y definida, y nosotros podemos conocerla a poco que nos estrujemos la mollera.
#17 Lo que en Málaga llamáis 'invierno', aquí en León es ir en camiseta por la calle.
#47 ¿Y por que Soria o Ciudad Real con tan poca densidad de población y tanto territorio (sobre todo esta última) lideran las provincias con más casos por nivel de habitante?
#65 No creo que sea por la existencias de las CCAA, es por el sistema político clientelar que tenemos, cualquier sistema centralista con el mismo problema daría iguales resultados...
Puedo poner ejemplos, pero seguro que conoces algunos.
#70 Pero se puede pedir el dinero por modificaciones... No es cuestión de ser ladrones solo, es por cuestión de ser inútiles.
#44 eso digo yo.