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#2:
Por que se demuestra lo generosa que es la democracia. Han causado demasiados muertos y dolor, pero los que han sido juzgados cumplen las condenas, algunas demasiado ligeras. Pero no sólo anuncian su disolución, si no que piden perdón, un poco limitado para mi gusto. Es un paso más y creo que merece que ETA pase a la historia como grupo terrorista, pero también como demogracia debemos poner el punto final y dejar eso en la historia.
Otra cosa aquel con delito de sangre debe cumplir con la justicia.
Otra cosa aquel con delito de sangre debe cumplir con la justicia.
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Por que se demuestra lo generosa que es la democracia. Han causado demasiados muertos y dolor, pero los que han sido juzgados cumplen las condenas, algunas demasiado ligeras. Pero no sólo anuncian su disolución, si no que piden perdón, un poco limitado para mi gusto. Es un paso más y creo que merece que ETA pase a la historia como grupo terrorista, pero también como demogracia debemos poner el punto final y dejar eso en la historia.
Otra cosa aquel con delito de sangre debe cumplir con la justicia.
Pregunta, ¿merece el mismo reconocimiento como victima de ETA Meliton Manzanas que las gemelas Esther y Miriam?
#1 ¿Merece el mismo trato como víctima Miguel Ángel Blanco que el etarra encarcelado en Canarias?
#1 por supuesto, si eres víctima de ETA siempre lo mereces; si lo eres, por ejemplo, de la guerra en Irak o de torturas policiales no.
Inocentes son todos.
No caigamos en la retórica terrorista.
#5 Inocente es quien no ha hecho nada que sea punible, ¿no crees? Otra cosa es que ETA, con el caso Manzanas, tomase el papel de juez y jurado, que no le correspondía, claro.
#5 Y una mierda. ¿Carrero Blanco era inocente? Tu concepto de "inocencia" es bastante tendencioso.
#9 Hablo del periodo democrático.
No obstante, gracias por ser juez, jurado y verdugo y creer que una banda terrorista puede decidir quien vive y quien muere con criterios tan pasajeros como "era policía".
#10 ¿Ynestrillas inocente también?
#12 A quien mató?
#13 ¿ah ,que hace falta matar para no ser inocente? Entonces, según tu criterio, un violador es inocente, ¿no?
#14 De qué crímenes se le juzga? Qué crímenes, según tú, hacen a una persona culpable con la pena de ser ametrallado en tu coche?
#15 le juzgó y condenó un consejo de guerra en 1980. Busca en Google, que no muerde.
¿Dónde he dicho yo que merezca nada? Solo he negado que sea una persona inocente, pero parece que vas de criterio simplista en criterio simplista, con todo el respeto.
#16 Es que es simple.
Si te asesina una banda terrorista por haber sido policía o militar, eres inocente. Ni has tenido un juicio, ni has podido defenderte, ni esos asesinos estan capacitados para decidir tu culpabilidad.
Debatir si una mujer que quería ser policía era inocente (se supone que en contraposición a los que ya eran policías) es entrar en el juego de los terroristas de decir que los policías no eran inocentes.
#17 te he dicho que ya había sido juzgado, por tanto no era inocente.
Por otro lado, si todo el mundo que no ha sido juzgado y condenado por un tribunal es inocente, entonces la mayoría de los grandes genocidas de la historia de la humanidad son gente inocente. Hitler era inocente. Tus razonamientos son curiosos, cuanto menos.
#18 Y?
El concepto de inocente no es "no ha matado una mosca en su vida", Si ahora alguien mata a Otegi acusándolo de un nuevo asesinato, será inocente a pesar de haber sido condenado antes por secuestro.
Si acuso a Hitler de escribir chorradas en meneame, será inocente por mucha gente a la que haya matado.
Sin desvariar, en este caso, los asesinados de ETA en democracia son inocentes porque no hicieron nada para merecer la muerte
#19 perdona, creo que me he perdido.
#20 Es lo que tiene el concepto de "inocente".
En un juicio te declaran "inocente" si no eres culpable de lo que te juzgan aunque tengas convicciones previas.
Aunque claro, los terroristas eso no lo pueden aplicar. Mejor decidir ellos quien vive y quien muere.
#21 lo que digo: Hitler era inocente entonces, según tu criterio (y lo intentaron matar).
#22 Hitler hubiese sido declarado culpable tras un juicio, al igual que lo fueron gran parte de sus subordinados capturados.
Nadie en su sano juicio declararía culpable a una mujer por querer ser policía.
#23 ah, que "habría". Es decir, alguien que a tu juicio sería declarado culpable en un juicio entonces ya no es inocente. No sé si me estoy perdiendo o es que tu criterio hace aguas por todos lados.
Yo no hablaba de la mujer, sino de Ynestrillas, por poner un ejemplo. Podría poner muchos más.
#24 La culpabilidad la decide un tribunal en base a las pruebas.
ETA no era un tribunal, ergo no podía asesinar a culpables. Solo eran unos asesinos venidos a más que afortunadamente ya no existen gracias a las medidas tomadas por el gobierno.
#25 pero tú acabas de decir que "Hitler habría sido declarado culpable en un juicio" y, por tanto, no es inocente. Por esa regla de tres cualquiera puede considerar lo mismo de cualquier otro. ¿Por qué tu criterio es el que vale? Tú tampoco eres un tribunal. No le encuentro el más mínimo sentido a tu argumento.
#26 Yo puedo considerar lo que quiera, pero no ejecuto sentencias.
#27 yo tampoco ejecuto nada, pero no sé qué tiene que ver. Tiendes a irte mucho por los cerros de Úbeda.
Yo solo pretendo decir que no me creo el relato de que todos los de ETA y su entorno son asesinos con sed de sangre que disfrutarían violando niños si pudieran y todos a los que mataron eran ciudadanos respetabilísimos e inocentes que nunca habían cometido ningún crimen y fueron víctimas casi aleatorias de la intransigencia del mundo llamado abertzale. Nos llevan taladrando toda la vida con ese cuento y yo creo que todo es mucho más complejo. Y no simpatizo en absoluto con ningún nacionalismo; tampoco con el vasco
#23 Vamos, que estás opositando para trabajar en PreCrimen...
#10 Gracias a ti por recurrir a la falacia del espantapájaros, suele pasar cuando no se tienen más argumentos.
Por cierto, en tu comentario no decías en ningún momento estar hablando del periodo democrático, entiendo entonces que has corregido. Vamos progresando.
#30 A qué falacia? Cuando digo "todos son inocentes", como sabes a qué "todos" me refiero?
Aun así, ETA no estaba legitimado para matar a nadie, así que sí, ninguna de sus víctimas era culpable de un delito que conllevase pena de muerte.
¿Esto también fue una pelea de bar entre borrachos?
Solo cuentan las víctimas que interesan a los fascistas del régimen.
Sin novedad.
...Miles de nuestros parientes fusilados por los franquistas,
por que querian ser democratas comer no pasar frio y pensar ...
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La eta nacio por culpa de franco y la poli post-franco pudo desmontarla pero no lo hizo
para sacar redito electoral y recortar derechos y libertades :
Mikel legarza alias El Lobo infiltrado en la eta, hay una peli veridica ;
Elos complices de la muerte de incluso las FSE
La poli reaccionó cuando :
apartó del mando a los fraquistas ,se pactó con Francia a base de prevendas etc y
la sangria era brutal.
Ahora que desaparece la eta, la FFF sigue y el PP-C$ les da dinero homenajes y privilegios