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#6:
Esto tuvo que hacerse hace por lo menos una semana y pico, junto con el cierre total de colegios.
Por cierto, aún no soy capaz de explicarme por qué un mindundi como yo, leyendo artículos aquí y allá, pudo prever mejor que los "expertos" la mierda que se podría avecinar y la peligrosidad de este virus para cualquier estado y su sistema sanitario. Comenté esto el 2 de febrero:
China aumenta la alerta por Coronavirus: aísla otra ciudad entera, prohíbe funerales y paraliza el cine/c16#c-16
Tomar esta medida ahora es lo correcto. Pero tomada a tiempo se hubieran evitado cientos de miles de contagios y muchas muertes.
Por cierto, aún no soy capaz de explicarme por qué un mindundi como yo, leyendo artículos aquí y allá, pudo prever mejor que los "expertos" la mierda que se podría avecinar y la peligrosidad de este virus para cualquier estado y su sistema sanitario. Comenté esto el 2 de febrero:
China aumenta la alerta por Coronavirus: aísla otra ciudad entera, prohíbe funerales y paraliza el cine/c16#c-16
Tomar esta medida ahora es lo correcto. Pero tomada a tiempo se hubieran evitado cientos de miles de contagios y muchas muertes.
#59:
#6 Lo voy a explicar tal y como me lo explicaron a mí hace ya algo más de 20 años en relación a un suceso que puso en riesgo la salud de varios distritos de Madrid: a nivel político no es rentable tomar decisiones que anticipen sucesos. Y ojo, que hablo de anticipar, es decir, de algo que aplicando un conocimiento se puede llegar a predecir con una alta probabilidad. Así que no confundir con «precipitar», que en este contexto sería precisamente tomar decisiones sin conocimiento.
¿Y por qué no sale rentable a nivel político?
Porque pueden ocurrir sólo dos cosas: las medidas anticipadas evitan que ocurra lo que se había previsto; o las medidas anticipadas no lo evitan (aunque lo reduzcan).
¿Y qué pasaría en cada caso?
Pues que si las medidas anticipadas evitan que ocurra lo que se había previsto, a nivel político la oposición (fuera cual fuese, y partiendo desde la calle) haría escarnio argumentando que las medidas anticipadas fueron innecesarias porque... ¡al final no ha ocurrido lo previsto!
Y si las medidas anticipadas no evitaran lo previsto (aunque lo redujeran), a nivel político, de nuevo la oposición (e igualmente fuera cual fuese y partiendo desde la calle), haría escarnio argumentando que las medidas anticipadas no han servido para nada porque... ¡al final ha ocurrido lo previsto y que se trataba de evitar!
Y eso es así en cualquier país donde la política anticipativa ha sido castigada en las urnas por los ciudadanos (no se limita a España). Hemos creado una situación en la que, insisto, a nivel político, aunque se pueda prevenir un suceso, es preferible dejar que ocurra y dar una respuesta preparada con tiempo que evitar que ocurra y ser castigado en las urnas.
Esto que os cuento, si tiráis de hemeroteca, podréis encontrarlo con cualquier partido en el gobierno, y cualquier partido en la oposición.
---
En el caso concreto del covid-19, por poner un ejemplo sobre aquello de lo que estamos tratando, la decisión anticipativa correcta hubiera sido de contención extrema ante el primer caso diagnosticado. ¿Por qué?
Porque el diagnóstico de un caso siempre se produce después de su infección, existiendo un tiempo entre que la persona diagnosticada se infecta (y es contagiosa) y empieza a mostrar signos (y síntomas).
En el caso del covid-19 se estima que el periodo de infección es de 5-14 días, con extremos de hasta 27 días.
En otras palabras, cuando se diagnostica el primer caso estamos hablando de una persona que con suerte se infectó sólo cinco días antes (con mucha suerte en el extremo inferior de dos días), y con mala suerte de 14 hasta 27 días. Y en ese periodo de tiempo ha podido infectar a un número nada despreciable de personas, que tardarán en mostrar signos (y síntomas) de 1 a 13 días (con extremos de hasta 26) después del primer caso.
Si se hace contención en ese momento, los casos posibles se limitarían a ese vector, que podrían ser elevados, pero manejables.
¿Y por qué tomar una decisión operativa tan drástica en ese momento? Porque tenemos el conocimiento de que este virus tiene una amplia capacidad de expansión, y sin control colapsaría el sistema sanitario.
Ahora bien, supongamos que en ese mismo momento se hubieran tomado las medidas de contención que se están aplicando ahora.
O bien las infecciones se habrían limitado en extremo hasta el punto de no suponer un problema -> crítica al político que ordenó la contención porque «no era para tanto».
O bien las infecciones habrían sido elevadas (seguramente no tan elevadas como las que se están contabilizando, y desde luego sin colapso del sistema sanitario) -> crítica al politico que ordenó la contención porque «la contención no ha servido para nada».
---
No hace falta irse muy lejos para buscar ejemplos de lo que digo: políticos que critican que se les permitiera celebrar actos cuando se les aconsejó no realizarlos, y que criticaban entonces que se les aconsejase no realizarlos.
Ahora bien, si se espera a que los casos «crezcan lo suficiente» y se toman las medidas de contención entonces, como mucho se le criticará al político que no las tomase antes... Pero los que tengan voz política que hagan esa crítica serán los mismos que en su momento no apoyaban los consejos, y por tanto criticarán... pero se desviarán la atención rápido. Y el efecto político será inferior a haberse anticipado.
---
Ahora toca entender que si se toman ahora las medidas de contención, los resultados se empezarán a obtener en 5-14 días (con extremos de hasta 27), pues es el tiempo de incubación del virus, y por tanto el margen para aquellas personas expuestas antes de las restricciones.
En los próximos días las cifras seguirán aumentando, y sólo si somos constantes con la cautela observaremos mejores cifras en una a dos semanas. Y eso es algo que debemos tener también presente.
---
Añado, por aclarar, que evidentemente yo soy partidario de la decisión operativa que hubiera reducido la expansión del covid-19, y posiblemente muchas de sus muertes. Sólo comparto y aclaro la explicación que me dieron hace años en un operativo de porqué la mejor decisión operativa no se había llevado a cabo por simple rentabilidad política.
¿Y por qué no sale rentable a nivel político?
Porque pueden ocurrir sólo dos cosas: las medidas anticipadas evitan que ocurra lo que se había previsto; o las medidas anticipadas no lo evitan (aunque lo reduzcan).
¿Y qué pasaría en cada caso?
Pues que si las medidas anticipadas evitan que ocurra lo que se había previsto, a nivel político la oposición (fuera cual fuese, y partiendo desde la calle) haría escarnio argumentando que las medidas anticipadas fueron innecesarias porque... ¡al final no ha ocurrido lo previsto!
Y si las medidas anticipadas no evitaran lo previsto (aunque lo redujeran), a nivel político, de nuevo la oposición (e igualmente fuera cual fuese y partiendo desde la calle), haría escarnio argumentando que las medidas anticipadas no han servido para nada porque... ¡al final ha ocurrido lo previsto y que se trataba de evitar!
Y eso es así en cualquier país donde la política anticipativa ha sido castigada en las urnas por los ciudadanos (no se limita a España). Hemos creado una situación en la que, insisto, a nivel político, aunque se pueda prevenir un suceso, es preferible dejar que ocurra y dar una respuesta preparada con tiempo que evitar que ocurra y ser castigado en las urnas.
Esto que os cuento, si tiráis de hemeroteca, podréis encontrarlo con cualquier partido en el gobierno, y cualquier partido en la oposición.
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En el caso concreto del covid-19, por poner un ejemplo sobre aquello de lo que estamos tratando, la decisión anticipativa correcta hubiera sido de contención extrema ante el primer caso diagnosticado. ¿Por qué?
Porque el diagnóstico de un caso siempre se produce después de su infección, existiendo un tiempo entre que la persona diagnosticada se infecta (y es contagiosa) y empieza a mostrar signos (y síntomas).
En el caso del covid-19 se estima que el periodo de infección es de 5-14 días, con extremos de hasta 27 días.
En otras palabras, cuando se diagnostica el primer caso estamos hablando de una persona que con suerte se infectó sólo cinco días antes (con mucha suerte en el extremo inferior de dos días), y con mala suerte de 14 hasta 27 días. Y en ese periodo de tiempo ha podido infectar a un número nada despreciable de personas, que tardarán en mostrar signos (y síntomas) de 1 a 13 días (con extremos de hasta 26) después del primer caso.
Si se hace contención en ese momento, los casos posibles se limitarían a ese vector, que podrían ser elevados, pero manejables.
¿Y por qué tomar una decisión operativa tan drástica en ese momento? Porque tenemos el conocimiento de que este virus tiene una amplia capacidad de expansión, y sin control colapsaría el sistema sanitario.
Ahora bien, supongamos que en ese mismo momento se hubieran tomado las medidas de contención que se están aplicando ahora.
O bien las infecciones se habrían limitado en extremo hasta el punto de no suponer un problema -> crítica al político que ordenó la contención porque «no era para tanto».
O bien las infecciones habrían sido elevadas (seguramente no tan elevadas como las que se están contabilizando, y desde luego sin colapso del sistema sanitario) -> crítica al politico que ordenó la contención porque «la contención no ha servido para nada».
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No hace falta irse muy lejos para buscar ejemplos de lo que digo: políticos que critican que se les permitiera celebrar actos cuando se les aconsejó no realizarlos, y que criticaban entonces que se les aconsejase no realizarlos.
Ahora bien, si se espera a que los casos «crezcan lo suficiente» y se toman las medidas de contención entonces, como mucho se le criticará al político que no las tomase antes... Pero los que tengan voz política que hagan esa crítica serán los mismos que en su momento no apoyaban los consejos, y por tanto criticarán... pero se desviarán la atención rápido. Y el efecto político será inferior a haberse anticipado.
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Ahora toca entender que si se toman ahora las medidas de contención, los resultados se empezarán a obtener en 5-14 días (con extremos de hasta 27), pues es el tiempo de incubación del virus, y por tanto el margen para aquellas personas expuestas antes de las restricciones.
En los próximos días las cifras seguirán aumentando, y sólo si somos constantes con la cautela observaremos mejores cifras en una a dos semanas. Y eso es algo que debemos tener también presente.
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Añado, por aclarar, que evidentemente yo soy partidario de la decisión operativa que hubiera reducido la expansión del covid-19, y posiblemente muchas de sus muertes. Sólo comparto y aclaro la explicación que me dieron hace años en un operativo de porqué la mejor decisión operativa no se había llevado a cabo por simple rentabilidad política.
#62:
#59 Pues llevas toda la razón.
Añado que, en este escenario, los países más afortunados son aquellos que llegan los últimos a la pandemia, porque pueden justificar sus medidas viendo el percal de fuera. En España podríamos haber puesto como espejo a Italia (o a China). Pero no lo hicimos y ahora Portugal, Ucrania y República Checa están tomando medidas radicales con poquísimos casos, porque nos tienen de ejemplo.
Pero vamos, sigue siendo descorazonador.
Añado que, en este escenario, los países más afortunados son aquellos que llegan los últimos a la pandemia, porque pueden justificar sus medidas viendo el percal de fuera. En España podríamos haber puesto como espejo a Italia (o a China). Pero no lo hicimos y ahora Portugal, Ucrania y República Checa están tomando medidas radicales con poquísimos casos, porque nos tienen de ejemplo.
Pero vamos, sigue siendo descorazonador.
#1:
Esto lo han hecho en Italia, pero en España nunca llegarán medidas tan restrictivas porque no estamos tan mal
PD: Id ya a comprar tabaco, insensatos, mañana nos toca a nosotros
PD: Id ya a comprar tabaco, insensatos, mañana nos toca a nosotros
#14:
Bien hecho, y espero que el resto de comunidades hagan lo mismo.
Cuando antes hagamos los deberes, antes nos quitamos esto de encima.
Por mi parte, intento añadir mi granito de arena quedándome en casa y evitando el contacto con gente lo máximo posible aunque mi comunidad aún no haya tomado estas medidas.
No voy a esperar a que los inútiles y psicópatas de los políticos se enteren de por donde les da el aire cuando puedo actuar ya.
Cuando antes hagamos los deberes, antes nos quitamos esto de encima.
Por mi parte, intento añadir mi granito de arena quedándome en casa y evitando el contacto con gente lo máximo posible aunque mi comunidad aún no haya tomado estas medidas.
No voy a esperar a que los inútiles y psicópatas de los políticos se enteren de por donde les da el aire cuando puedo actuar ya.
Comentarios
Esto tuvo que hacerse hace por lo menos una semana y pico, junto con el cierre total de colegios.
Por cierto, aún no soy capaz de explicarme por qué un mindundi como yo, leyendo artículos aquí y allá, pudo prever mejor que los "expertos" la mierda que se podría avecinar y la peligrosidad de este virus para cualquier estado y su sistema sanitario. Comenté esto el 2 de febrero:
China aumenta la alerta por Coronavirus: aísla otra ciudad entera, prohíbe funerales y paraliza el cine/c16#c-16
Tomar esta medida ahora es lo correcto. Pero tomada a tiempo se hubieran evitado cientos de miles de contagios y muchas muertes.
#9 Más que correr en círculos, yo recomendaría trotar. No vaya a ser que nos lesionemos y necesitemos ir al hospital.
#6 Lo voy a explicar tal y como me lo explicaron a mí hace ya algo más de 20 años en relación a un suceso que puso en riesgo la salud de varios distritos de Madrid: a nivel político no es rentable tomar decisiones que anticipen sucesos. Y ojo, que hablo de anticipar, es decir, de algo que aplicando un conocimiento se puede llegar a predecir con una alta probabilidad. Así que no confundir con «precipitar», que en este contexto sería precisamente tomar decisiones sin conocimiento.
¿Y por qué no sale rentable a nivel político?
Porque pueden ocurrir sólo dos cosas: las medidas anticipadas evitan que ocurra lo que se había previsto; o las medidas anticipadas no lo evitan (aunque lo reduzcan).
¿Y qué pasaría en cada caso?
Pues que si las medidas anticipadas evitan que ocurra lo que se había previsto, a nivel político la oposición (fuera cual fuese, y partiendo desde la calle) haría escarnio argumentando que las medidas anticipadas fueron innecesarias porque... ¡al final no ha ocurrido lo previsto!
Y si las medidas anticipadas no evitaran lo previsto (aunque lo redujeran), a nivel político, de nuevo la oposición (e igualmente fuera cual fuese y partiendo desde la calle), haría escarnio argumentando que las medidas anticipadas no han servido para nada porque... ¡al final ha ocurrido lo previsto y que se trataba de evitar!
Y eso es así en cualquier país donde la política anticipativa ha sido castigada en las urnas por los ciudadanos (no se limita a España). Hemos creado una situación en la que, insisto, a nivel político, aunque se pueda prevenir un suceso, es preferible dejar que ocurra y dar una respuesta preparada con tiempo que evitar que ocurra y ser castigado en las urnas.
Esto que os cuento, si tiráis de hemeroteca, podréis encontrarlo con cualquier partido en el gobierno, y cualquier partido en la oposición.
---
En el caso concreto del covid-19, por poner un ejemplo sobre aquello de lo que estamos tratando, la decisión anticipativa correcta hubiera sido de contención extrema ante el primer caso diagnosticado. ¿Por qué?
Porque el diagnóstico de un caso siempre se produce después de su infección, existiendo un tiempo entre que la persona diagnosticada se infecta (y es contagiosa) y empieza a mostrar signos (y síntomas).
En el caso del covid-19 se estima que el periodo de infección es de 5-14 días, con extremos de hasta 27 días.
En otras palabras, cuando se diagnostica el primer caso estamos hablando de una persona que con suerte se infectó sólo cinco días antes (con mucha suerte en el extremo inferior de dos días), y con mala suerte de 14 hasta 27 días. Y en ese periodo de tiempo ha podido infectar a un número nada despreciable de personas, que tardarán en mostrar signos (y síntomas) de 1 a 13 días (con extremos de hasta 26) después del primer caso.
Si se hace contención en ese momento, los casos posibles se limitarían a ese vector, que podrían ser elevados, pero manejables.
¿Y por qué tomar una decisión operativa tan drástica en ese momento? Porque tenemos el conocimiento de que este virus tiene una amplia capacidad de expansión, y sin control colapsaría el sistema sanitario.
Ahora bien, supongamos que en ese mismo momento se hubieran tomado las medidas de contención que se están aplicando ahora.
O bien las infecciones se habrían limitado en extremo hasta el punto de no suponer un problema -> crítica al político que ordenó la contención porque «no era para tanto».
O bien las infecciones habrían sido elevadas (seguramente no tan elevadas como las que se están contabilizando, y desde luego sin colapso del sistema sanitario) -> crítica al politico que ordenó la contención porque «la contención no ha servido para nada».
---
No hace falta irse muy lejos para buscar ejemplos de lo que digo: políticos que critican que se les permitiera celebrar actos cuando se les aconsejó no realizarlos, y que criticaban entonces que se les aconsejase no realizarlos.
Ahora bien, si se espera a que los casos «crezcan lo suficiente» y se toman las medidas de contención entonces, como mucho se le criticará al político que no las tomase antes... Pero los que tengan voz política que hagan esa crítica serán los mismos que en su momento no apoyaban los consejos, y por tanto criticarán... pero se desviarán la atención rápido. Y el efecto político será inferior a haberse anticipado.
---
Ahora toca entender que si se toman ahora las medidas de contención, los resultados se empezarán a obtener en 5-14 días (con extremos de hasta 27), pues es el tiempo de incubación del virus, y por tanto el margen para aquellas personas expuestas antes de las restricciones.
En los próximos días las cifras seguirán aumentando, y sólo si somos constantes con la cautela observaremos mejores cifras en una a dos semanas. Y eso es algo que debemos tener también presente.
---
Añado, por aclarar, que evidentemente yo soy partidario de la decisión operativa que hubiera reducido la expansión del covid-19, y posiblemente muchas de sus muertes. Sólo comparto y aclaro la explicación que me dieron hace años en un operativo de porqué la mejor decisión operativa no se había llevado a cabo por simple rentabilidad política.
Esto lo han hecho en Italia, pero en España nunca llegarán medidas tan restrictivas porque no estamos tan mal
PD: Id ya a comprar tabaco, insensatos, mañana nos toca a nosotros
#7 Yo estoy haciendo acopio de licor café. Desinfectante natural de los de toda la vida.
Bien hecho, y espero que el resto de comunidades hagan lo mismo.
Cuando antes hagamos los deberes, antes nos quitamos esto de encima.
Por mi parte, intento añadir mi granito de arena quedándome en casa y evitando el contacto con gente lo máximo posible aunque mi comunidad aún no haya tomado estas medidas.
No voy a esperar a que los inútiles y psicópatas de los políticos se enteren de por donde les da el aire cuando puedo actuar ya.
#1 Deja de fumar tabaco y corre a por tu camello antes de que el gobierno central nos deje sin porros
#3 Ya es tarde, en Galicia han volado.
Lo digo en serio.
#31 Es complicado luchar contra la imbecilidad general. ¿qué le vas a hacer si millones de personas son incapaces de asumir que cuando se cierran cosas es para que se queden en su puta casa y no para que vayan a otro sitio distinto?
¿no podían haber acumulado tabaco a lo largo de todo el mes pasado?
#59 Pues llevas toda la razón.
Añado que, en este escenario, los países más afortunados son aquellos que llegan los últimos a la pandemia, porque pueden justificar sus medidas viendo el percal de fuera. En España podríamos haber puesto como espejo a Italia (o a China). Pero no lo hicimos y ahora Portugal, Ucrania y República Checa están tomando medidas radicales con poquísimos casos, porque nos tienen de ejemplo.
Pero vamos, sigue siendo descorazonador.
#9 por qué íbamos a correr en círculos? Precisamente mantener la calma y ver las cosas en perspectiva es de lo más importante que se puede hacer.
Vamos, yo por lo menos estoy de lo más tranquilo. Hay que tomárselo en serio, pero eso no quiere decir entrar en pánico.
#62 Lo es. Y es más, personalmente no tengo ni p... idea de cómo se podría invertir el proceso.
Si te fijas, ocurre en prácticamente todos los países del mundo (no es sólo cosa nuestra). Y como dices, sólo ahora que tras China e Italia se suma España (y otros más que van detrás) es cuando empiezan a considerar medidas de contención.
Bueno, mensaje a los meneantes del "¿Podemos correr ya en círculos?". Sí, ya podéis. Si es que no estáis corriendo en círculos ya desde hace un par de días.
#TateEnTuPutoQueo
#6 Salvo que el objetivo sea otro
Si que está pegando fuerte la gripe no?
#6 otra medida inteligente que ya ha conseguido montar aglomeraciones en las puertas de todos los estancos. A mi me sigue dando la sensación de que todas estas medidas se están tomando al azar y que nunca se tiene en cuenta los que va a pasar. No se ha tenido en cuenta que iba a haber una salida masiva de madrileños al quitar las clases, no se ha tenido en cuenta nada.
#6, calla, calla, que a mi me pasa un poco como a ti, llevo semanas desgañitándome por menéame aun cuando lo mainstream era decir que Lorenzo Milá era el puto amo, al final, ayer uno me dijo que lo que pasa es que los histéricos acertamos a veces de casualidad.
Mírate los comentarios más votados que es para echarse a reír: Lorenzo Milá da la "fotografía real" del coronavirus en Italia
Lorenzo Milá da la "fotografía real" del...
vertele.eldiario.es#33 mmmm ni cerca pero ni de broma te acercarás a pesar de lo cercano que es tu comentario.
Ingeniero de montes... Trabajo vendiendo maderos
#6 porque estos políticos no se atreven a hacer lo que tienen que hacer. Son gente preparada para las mierdas de siempre: leyes demagogias, mover papeles, Cataluña, los ricos vs los pobres etc. Cuando llega el momento de tomar decisiones, se ven sus miserias.
#12 Han sido unos putos irresponsables, si se hubieran comportado civicamente no habría que haber cerrado nada. Habrá quien se queje de que "restringen sus libertades" todavía, pero es que si se portan como retrasados merecen ser tratados como tal
#10 Es que tendríamos que haber adelantado las medidas al ver lo que pasaba en Italia...seguimos yendo tarde
#8 siiiiiiiiihhhhhh calaaaa! O mantemos en segredo que pronto se remata con todo!!!
#6 Porque los "expertos" de mierda lo que hacen es ver lo que pasa en Italia hoy, y lo hacen en una o dos semanas. Así cualquiera puede ser un experto de mierda. ¿Quieres saber lo que va a pasar en España en una o dos semanas? Mira Italia hoy.
PD. ¿Todavía alguien cree que los andaluces y otros locos van a celebrar la semana santa además de ir besando y lamiendo los pies de los muñecos? No, No será así. Eso lo dicen solo los que no saben lo que es una curva exponencial, y que la propagación del coronavirus es exponencial. Los de STEM deberían hacer un trabajo profiláctico enseñando a la gente lo que es eso. Pudieran usar el cuento del ajedrez, que se pedía como recompensa un granito de maíz por la primera casilla, 2 por la segunda, 4 por la tercera, y así duplicando el número de granos por cada casilla.
Con respecto a los que tienen pensamientos mágicos (de izquierda y derecha), huid insensatos.
#73 ..Me hicierón hasta un psicoanalisis que estaba en estado de pánico y tenia efecto pigmalión, por pedirles que pensaran con cabeza y se prepararan, me has recordado nada mas leerte mis días
Lunes, España cerrada! 40 millones en cuarentena!
Este es el sueño de los niños rata.
#72 Por desgracia, en este país no ha pasado ni lo uno ni lo otro.
#5 En ese caso lo mismo te dará lamer los urinarios de la estacion de autobuses, todo está perdido
#9 No hagáis caso a quienes os digan que corráis en círculos. QUEDAOS EN CASA.
#3 Hay que ser más previsores, hace tiempo que tenías que haberte comprado tu propio armario de autocultivo (de 2x2x2 mínimo)
Por lo menos nos vamos alcanzando las medidas que tomó Italia, mira que avisan de que ellos lo están haciendo tarde.
¿Pero no decían que las medidas las tenía que tomar el Gobierno? Ah, que podían hacer cosas, pero se tocaron los huevos.
#1 Es que la gente en vez de tomarse esto en serio se va de farra como si fuesen vacaciones.
Así que no es porque está mal la cosa. Es porque la gente es una irresponsable.
#53 Ya me dirás que más puedes hacer. ¿cierras primero los estancos, o como?
#70 Jajaja.
No te haces a la idea. Me tildaron de Nostradamus pabajo.
Ahora todos callan.
#15 No atribuyas a la maldad lo que puede ser explicado por la estupidez.
#6 Para los miserables asesinos del gobierno era mas importante cumplir la agenda política del 8m que la salud publica,
#3 nose como pasó pero hace 2 semanas me hice con unos Buenos sacos de 'cosa verde' por coincidencias vamos... Nada de prevenir. Tengo hasta el verano!!!!
Letizia Ortiz ha dado negativo, cuando el viernes estuvo con Irene Montero (con quien se dio dos besos). Ergo parece coger fuerza que lo cogió el sábado (y lo transmitió) o domingo en la manifestación.
#56 ¿Por ejemplo?
#82 Conozco los porcentajes. Ya sé que el 100% no necesita hospital. Si no, entonces sí sería el apocalipsis. Por eso no soy experto. Pero lo del colapso hospitalario se veía venir, joder.
#85 El problema es que poca sensación tengo de haber hablado "a toro pasado" cuando no solo hablé antes de que llegara el toro, sino que había otro toro llamado China, y otro llamado Italia, y nadie quiso ver qué pasaba con ellos. Y los planes para contener la enfermedad, hasta este lunes, consistieron en... NADA. Solo algunas medidas higiénicas. Que día tras día no tenían efecto.
#5 yo arreglé ayer en Madrid y por los pelos
#65 jajajajajajajaja
#18 tienes que correr en círculos porque,estando de cuarentena en tu casa, si corres recto o te chocas contra la pared o te caes por el balcón.
#22 ¿tú no puedes correr en círculos en tu casa?
#35 con un espacio de dos por dos baldosas ya puedes.
Supongo que en un piso de 20 m² no
#11 que fino has estado ahi.
La ruina para mucha gente.
#48 No se contagia todo el mundo que esta cerca de una persona enferma.
De poner en quarentena Madrid SOBRE TODO NO. QUE REPARTEN ALEGRIA EN TODA ESPAÑA Y UNA VEZ TODA ESPAÑA JODIDA CERRAMOS MADIRD
#21 Y como lo que deberían ser consejeros expertos, serán enchufados, pues aunque tengan la competencia de Sanidad de la Comunidad, se ve que dependían de lo que les pudiera decir el Gobierno. Pero resulta que el Gobierno observa la situación global, porque gobiernan España, no Madrid, y son las CCAA las que tienen que actuar a nivel local.
#8 Lo mata todo.
#51 ya pero cuando tengo a un tío cobrando más de 100.000€ para que tome este tipo de decisiones, si ese tío no sabe que hay mucha gente gilipollas no me vale para nada.
#54 es que ese no es mi trabajo es el de los que cobran 100.000 pavos, aunque se me ocurren bastantes soluciones sencillas
#28 Vienen tiempos jodidos. Yo ya encargué semillas pero no creo que lleguen a tiempo.
¿Los que trabajan en alimentación y en farmacias son inmunes?
edit
Si hubieran tomado las medidas duras desde el principio y ahora estuviera todo controlado: culparían al gobierno de hundir la economía y el turismo por cuatro enfermos de gripe. Casado, CEOE, el Ibex y todos los sectores económicos estarían pidiendo la cabeza de Sánchez.
#68 Eso es de ayer 12, lo de hoy no aparece en la web de CCAA Madrid, y hace 5h de la noticia.
#17 El gobierno les recomendaba no tomarlas, que no es lo mismo. Just a flu, bro
#14 Es que manda huevos que cierren en la comunidad de Madrid, y todos lo que se fueron a expandir la pandemia sigan con los chiringuitos abiertos. Por cierto, todos los camareros que acaban de quedarse en paro en Madrid ya están de camino de las zonas costeras a buscar curro.
Solo en Madrid???
#42 que se sepa... Precisamente estamos como estamos por no anticiparse
#6 ¿Cuantos menosprecios te has llevado en los grupos de whassap?
#1 a mi me sorprende que se cierren tiendas de ropa, restaurantes, bancos, tiendas de veinte duros, etc pero permitan comprar tabaco en los estancos. Es de mayor necesidad un producto que te enferma los pulmones que resto de cosas?
#90 claro, porque no los cierran porque comprar sellos es muy importante, no hay otro sitio donde se puedan comprar. Uy, si en correos los venden!
#9 Por favor, que esto es menéame, si giras en círculo a derecha eres fachilla de VOX, si giras a la izquierda eres comunista podemita
No hay medias tintas aquí
ERRÓNEA. Se suspende únicamente la apertura de los establecimientos de hostelería pero no la de los demás comercios: ferreterías, boutiques, librerías, papelerías y otros comercios no alimentarios NO SE VEN afectados por esta orden.
Fuente: https://www.elindependiente.com/wp-content/uploads/2020/03/orden.pdf.pdf
#6 A veces no se trata de predecir, si no de ser capaz de trasladar el mensaje a quien tiene capacidad de reaccionar/ejecutar.
#6 que pesado eres mencionandote a ti mismo, y encima no tienes razón. No todos los infectados requieren ingreso, el 60% mínimo con paracetamol y agua y confinados en casita, es suficiente. Y te lo dice el novio de una médico que ha tratado diversos casos estos días y recibido cursos y protocolos un día si y otro también.
#83 Si y no. Es algo nuevo, que no ha sucedido en la era "moderna" y realmente no se sabe cuales son las medidas óptimas para paliar sus efectos. Han intentado hacer un método paulatino de contención que se ha visto insuficiente por la n de contagios que tiene la enfermedad, lo que va a provocar la saturación del sistema.
Si, se podrían haber tomado medidas más restrictivas antes y más visto el caso de Italia, pero a toro pasado se ve más claro, porque con una n menor el sistema podría haber funcionado.
#86 Si lo comparamos con China te doy la razón, con la diferencia de que era el epicentro y sus condiciones higienicas, sobretodo en determinadas zonas, son peores que aquí. Pero la diferencia con Italia es una semana realmente, la semana en la que se podría haber tomado medidas más agresivas, que se han visto que hubieran sido necesarias, pero tomar la decisión, con todo lo que implica, y sin que nadie lo hiciera (ni Alemania, ni Francia, etc) era complicado.
#1 los estancos no los van a cerrar
#20 eres madero?
#30 No.
#5 ¿Para eso quería la gente tanto papel higiénico?
#6 "tomada a tiempo se hubieran evitado cientos de miles de contagios y muchas muertes"
No, sólo se hubiera retrasado un poco más el efecto. Una vez comenzada la curva de contagios hay que contenerla pero es inevitable que se expanda, como ya está siendo plenamente evidente en todo el mundo.
Y quien va a pagar los sueldos? Y que pasa con los seguros sociales?
#74 Si ya las habías cogido, naturalmente.
#46 no, pero el hambre y las otras enfermedades también matan.
#67 que no... Échale un vistazo a la peste bubónica.
#29 En muchas zonas hay cero contagios locales.
#40 eSPERO SOBRE TODO CONCECUENCIAS PENALES, VAN A TENER QUE DAR EXPLICACIONES EN ESPAÑA Y EN BRUSELAS TAMBIEN POR EL PRIMERO MUERTO DEL MES DE FEBRERO EN VALENCIA, Y POR QUE NO SE ACTUO ENTONCES
SON UNOS ...........................................................
#4 Martes, Barricadas en las calles!!!
#61 dedazo
no hay precedentes de algo así en la historia de la humanidad
Pues justo ahora que cierran los centros de trabajo estoy de vacaciones. ¿Pierdo los dias?
#1 Colas hoy en los estancos pero no se cierran. Venden productos estancos (controlados por el estado) sellos, papel del estado, si solo vendieran tabaco quizá los cerrarían. Lo mismo que las gasolineras tampoco cierran.
#89 goto #90
#56 Pero no digas bobadas,no puedes impedir que la gente sea gilipollas.Y por mucho que ganes 100.000 pavos,no puede evitar que la gente se pase las normas por debajo de los huevos.La única manera de que la gente respete el tema de la pandemia es sacando el ejército a las calles (que tampoco sería la panacea) y a ver quien tienes los huevos de hacerlo.Siempre hay gilipollas.