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#2:
#1 Copio del artículo:
En el artículo 88 de la Ley Orgánica 2/2006, de 3 de mayo, de Educación, referido a las Garantías de Gratuidad, se dice que “para garantizar la posibilidad de escolarizar a todos los alumnos sin discriminación por motivos socioeconómicos, en ningún caso podrán los centros públicos o privados concertados percibir cantidades de las familias por recibir las enseñanzas de carácter gratuito, imponer a las familias la obligación de hacer aportaciones a fundaciones o asociaciones ni establecer servicios obligatorios, asociados a las enseñanzas, que requieran aportación económica, por parte de las familias de los alumnos”.
En el artículo 88 de la Ley Orgánica 2/2006, de 3 de mayo, de Educación, referido a las Garantías de Gratuidad, se dice que “para garantizar la posibilidad de escolarizar a todos los alumnos sin discriminación por motivos socioeconómicos, en ningún caso podrán los centros públicos o privados concertados percibir cantidades de las familias por recibir las enseñanzas de carácter gratuito, imponer a las familias la obligación de hacer aportaciones a fundaciones o asociaciones ni establecer servicios obligatorios, asociados a las enseñanzas, que requieran aportación económica, por parte de las familias de los alumnos”.
#8:
#6 Según yo no, según la ley.
En localidades con colegios concertados, muchas veces no es el padre el que decide a que colegio van sus hijos, es la administración la que da elegir entre varios (mínimo 3), teniendo en cuenta cercanía, familiares que hayan estudiado allí, etc. No funciona como una academia de inglés que si no te gusta el profesor simplemente te vas.
En localidades con colegios concertados, muchas veces no es el padre el que decide a que colegio van sus hijos, es la administración la que da elegir entre varios (mínimo 3), teniendo en cuenta cercanía, familiares que hayan estudiado allí, etc. No funciona como una academia de inglés que si no te gusta el profesor simplemente te vas.
#5:
#3 Merogos, eso sería consecuente, pero si lees parte de la misiva que envían a los padres (y que figura en la entradilla) “Desde el momento en el que los padres libremente deciden matricular y optar por nuestro Colegio (…) adquieren una obligación estatutaria, derivada de la vinculación inequívoca existente entre la Fundación y el Colegio” choca frontalmente con lo que puse en #2
#4:
El error no está en que el colegio obligue al pago. El error está en que existan colegios concertados.
#14:
#11 Del artículo (que parece no leerse nadie)
La misiva comentada se refiere a las “actividades no incluidas en el concierto educativo”, por lo tanto, su actuación no se puede calificar de ilegal. El problema, aseguran fuentes del sector, es que, en muchos casos, no se informa a los padres de la existencia de este canon en el momento de formalizar la matrícula.
Cuando reciben la carta, dicen, “les puede pillar por sorpresa, pero acaban pagando por miedo”, ergo todos los niños realizan estas actividades extraescolares y nadie quiere que su hijo sea desplazado por no abonar la cuota.
Sin llegar a la ilegalidad existe cierta coacción por parte del centro concertado y algunos padres por desconocimiento o porque los hijos no se sientan desplazados, acaban pasando por el aro.
La misiva comentada se refiere a las “actividades no incluidas en el concierto educativo”, por lo tanto, su actuación no se puede calificar de ilegal. El problema, aseguran fuentes del sector, es que, en muchos casos, no se informa a los padres de la existencia de este canon en el momento de formalizar la matrícula.
Cuando reciben la carta, dicen, “les puede pillar por sorpresa, pero acaban pagando por miedo”, ergo todos los niños realizan estas actividades extraescolares y nadie quiere que su hijo sea desplazado por no abonar la cuota.
Sin llegar a la ilegalidad existe cierta coacción por parte del centro concertado y algunos padres por desconocimiento o porque los hijos no se sientan desplazados, acaban pasando por el aro.
#194:
#19 #20 Yo, si no hay información desde el principio y bien clarita, en los terminos que están escritos si lo considero una clara amenaza, aparte de tener sus buenos matices de estafa. Y eso al parecer no se cumple desde un principio, por lo que no estoy seguro de que no haya cierto delito y una vez empezado sino también una forma de extorsión....
Por lo hablar de lo citado en el articulo referente en el articulo legal. Como mínimo se puede acusar de una falta total de transparencia ( y de una jeta como un piano)..... Y eso que uno comenta sobre los libros aqui, que conozco otros casos, tiene cojones. Y la gente paga, porque son tus hijos y en el fondo es una extorsión de la que puedes temer algún resultado nefasto.
Por lo hablar de lo citado en el articulo referente en el articulo legal. Como mínimo se puede acusar de una falta total de transparencia ( y de una jeta como un piano)..... Y eso que uno comenta sobre los libros aqui, que conozco otros casos, tiene cojones. Y la gente paga, porque son tus hijos y en el fondo es una extorsión de la que puedes temer algún resultado nefasto.
#33:
La Conselleria de Educació de la Generalitat Valenciana le va a retirar el convenio de Bachillerato a dos centros del Opus Dei en Betxi (Castellò): Miralvent y Torrenova. Estos colegio segregan por sexo y son super elitistas. Ya me gustaría que le retiraran el convenio también para la ESO y que la medida se extendiera al resto de colegios que tiene el opus y que separan a niños de niñas, los intoxican mentalmente y los utilizan para practicar " la pesca ". Los colegios es el vivero donde capturan sus futuros miembros. Gente a la manipularan, extorsionaran, destruirán como personas con el fin de poder extraer de ella su fuerza de trabajo a cambio solo de 3 comidas diarias y un catre (con tabla en lugar de colchón si eres mujer)
#20:
#19 No, estás tergiversando. Dicen que amenazan a los padres con quitarlas si no pagan, no es lo mismo.
Por cierto:
Otra de las normativas competentes en la materia es la Ley Orgánica 8/1985, de 3 de julio, reguladora del Derecho a la Educación. En el Título cuarto, artículo 51, de la misma, se dice lo siguiente: “En los centros concertados, las actividades escolares, tanto docentes como complementarias o extraescolares y de servicios, no podrán tener carácter lucrativo”.
Además de dejar claro que “el cobro de cualquier cantidad a los alumnos en concepto de actividades complementarias y de servicios, tales como comedor, transporte escolar, gabinetes médicos o psicopedagógicos o cualquiera otra de naturaleza análoga, deberá ser autorizada por la Administración educativa correspondiente”.
Por cierto:
Otra de las normativas competentes en la materia es la Ley Orgánica 8/1985, de 3 de julio, reguladora del Derecho a la Educación. En el Título cuarto, artículo 51, de la misma, se dice lo siguiente: “En los centros concertados, las actividades escolares, tanto docentes como complementarias o extraescolares y de servicios, no podrán tener carácter lucrativo”.
Además de dejar claro que “el cobro de cualquier cantidad a los alumnos en concepto de actividades complementarias y de servicios, tales como comedor, transporte escolar, gabinetes médicos o psicopedagógicos o cualquiera otra de naturaleza análoga, deberá ser autorizada por la Administración educativa correspondiente”.
#138:
#137 “Y finalmente, damos las gracias a las personas que comprenden por qué la cuota de la Fundación está justificada. Y para las personas que no comparten el planteamiento aquí expuesto, entenderemos renuncian a que sus hijos puedan beneficiarse de los servicios y actividades no incluidas en el concierto educativo”
Sigo sin entender en que parte de la carta os basáis para sostener esa tesis. Citamela y te daré la razón, que igual yo no lo he visto.
Sigo sin entender en que parte de la carta os basáis para sostener esa tesis. Citamela y te daré la razón, que igual yo no lo he visto.
#3:
#2 Pero es que no piden pasta por la enseñanza en sí, si no por actividades extra escolares que no están obligados a dar. ¿Qué quieres que tú gañapin se quede una hora más a clases de ajedrez, piano o judo? Pues rascate el bolsillo. Y si no es escoger otro colegio que tenga a los retoños ocupados las 12 horas del día for free.
#44:
Veo mucha desinformación por aquí...
Un colegio concertado no es lo mismo que un colegio privado. El primero lo pagamos entre todos y el segundo se lo pagan sus clientes.
Un colegio privado puede hacer hacer casi lo que quiera que para eso es privado (cada cliente se lo paga de su bolsillo). Es un negocio, un negocio privado normal y punto.
Pero, en un colegio concertado el sueldo de los profesores ya se lo pagamos entre todos, cualquier mantenimiento que se tena que hacer ya se lo pagamos entre todos, los materiales ídem. Sus gastos se los pagamos entre todos porque el centro decide que su finalidad no es ser un negocio sino un centro educativo. No es ganar dinero sino educar. Por eso se lo pagamos entre todos.
En el momento que exige pagos a los padres por poder educar ahí a sus hijos (educación y medios que ya le estamos pagando entre todos) debe convertirse en privado, que para eso son.
y la ley es bien clarita al respecto: "En los centros concertados, las actividades escolares, tanto docentes como complementarias o extraescolares y de servicios, no podrán tener carácter lucrativo”.
No puedes ser concertado y obligar a los niños a realizar actividades extra de pago para seguir perteneciendo a él. Es ilegal. Si quieres hacer negocio hazte privado y deja de chupar del bolsillo de todos...
Un colegio concertado no es lo mismo que un colegio privado. El primero lo pagamos entre todos y el segundo se lo pagan sus clientes.
Un colegio privado puede hacer hacer casi lo que quiera que para eso es privado (cada cliente se lo paga de su bolsillo). Es un negocio, un negocio privado normal y punto.
Pero, en un colegio concertado el sueldo de los profesores ya se lo pagamos entre todos, cualquier mantenimiento que se tena que hacer ya se lo pagamos entre todos, los materiales ídem. Sus gastos se los pagamos entre todos porque el centro decide que su finalidad no es ser un negocio sino un centro educativo. No es ganar dinero sino educar. Por eso se lo pagamos entre todos.
En el momento que exige pagos a los padres por poder educar ahí a sus hijos (educación y medios que ya le estamos pagando entre todos) debe convertirse en privado, que para eso son.
y la ley es bien clarita al respecto: "En los centros concertados, las actividades escolares, tanto docentes como complementarias o extraescolares y de servicios, no podrán tener carácter lucrativo”.
No puedes ser concertado y obligar a los niños a realizar actividades extra de pago para seguir perteneciendo a él. Es ilegal. Si quieres hacer negocio hazte privado y deja de chupar del bolsillo de todos...
#11:
#5 Adquieren la obligación de pagar a la fundación para disfrutar de las actividades que no están recogidas en el concierto educativo. De la noticia:
El colegio (muy conocido en la capital aragonesa) envió una carta a los padres, en nombre de su fundación, en la que indicaba que si no pagaban la cuota entenderían que renuncian a que sus hijos "puedan beneficiarse de las actividades no incluidas en el concierto educativo"
El colegio, ley en mano, no está haciendo nada que no pueda hacer.
Cc/ #8
El colegio (muy conocido en la capital aragonesa) envió una carta a los padres, en nombre de su fundación, en la que indicaba que si no pagaban la cuota entenderían que renuncian a que sus hijos "puedan beneficiarse de las actividades no incluidas en el concierto educativo"
El colegio, ley en mano, no está haciendo nada que no pueda hacer.
Cc/ #8
#93:
Se refieren a actividades extraescolares. Yo cuando iba a clases de kung fu después del colegío, tenía que pagar esas clases; se daban en las instalaciones del colegio (público) pero este no se hacía cargo de ellas. No sé donde pone que las actividades extraescolares tengan que ser también gratuitas.
#36:
#4 El sistema de conciertos español es un excentricidad, hecho con buena intención inicial pero fruto de vicios de regímenes anteriores. En el resto del mundo civilizado o todos los centros privados reciben ayudas públicos o no lo hace ninguno. Aquí en cambio como molamos más tenemos este extraño sistema por el que nadie está obligado a pagar, pero por el que al final no sé que pasa que todos acaban pagando.
#95:
#81 Mi experiencia es, como ya he dicho, la contraria. Mi hermana, viniendo de un público, sacó mejor nota en Selectividad que todas sus amigas del barrio que venían de concertados. Dos primos míos, también de públicos sevillanos, tienen hoy en día el mejor expediente en sus promociones de la universidad.
Sí me gustaría matizar una cosa y es el hecho de dar por sentado que todos los concertados son religiosos. Sólo en mi barrio de Sevilla, más de la mitad de los concertados son cooperativas o sociedades limitadas seculares.
Edito. ¿Puede ser que la concertada se haya degradado por pura corrupción sistémica en los últimos años? Quizás la realidad que usted vivió no era tal diez o quince años después.
Sí me gustaría matizar una cosa y es el hecho de dar por sentado que todos los concertados son religiosos. Sólo en mi barrio de Sevilla, más de la mitad de los concertados son cooperativas o sociedades limitadas seculares.
Edito. ¿Puede ser que la concertada se haya degradado por pura corrupción sistémica en los últimos años? Quizás la realidad que usted vivió no era tal diez o quince años después.
Comentarios
El próximo lunes o la semana pasada, depende de las comunidad, empieza el plazo de admisión y matriculación en los centros públicos, así que los padres están a tiempo de matricularlos en otro cualquiera si no quieren rascarse el bolsillo. No veo el problema. El que avisa a tiempo no es traidor.
#1 Copio del artículo:
En el artículo 88 de la Ley Orgánica 2/2006, de 3 de mayo, de Educación, referido a las Garantías de Gratuidad, se dice que “para garantizar la posibilidad de escolarizar a todos los alumnos sin discriminación por motivos socioeconómicos, en ningún caso podrán los centros públicos o privados concertados percibir cantidades de las familias por recibir las enseñanzas de carácter gratuito, imponer a las familias la obligación de hacer aportaciones a fundaciones o asociaciones ni establecer servicios obligatorios, asociados a las enseñanzas, que requieran aportación económica, por parte de las familias de los alumnos”.
#2 Pero es que no piden pasta por la enseñanza en sí, si no por actividades extra escolares que no están obligados a dar. ¿Qué quieres que tú gañapin se quede una hora más a clases de ajedrez, piano o judo? Pues rascate el bolsillo. Y si no es escoger otro colegio que tenga a los retoños ocupados las 12 horas del día for free.
El error no está en que el colegio obligue al pago. El error está en que existan colegios concertados.
#3 Merogos, eso sería consecuente, pero si lees parte de la misiva que envían a los padres (y que figura en la entradilla) “Desde el momento en el que los padres libremente deciden matricular y optar por nuestro Colegio (…) adquieren una obligación estatutaria, derivada de la vinculación inequívoca existente entre la Fundación y el Colegio” choca frontalmente con lo que puse en #2
#5 ¿Entonces qué es lo razonable según tú? ¿Qué les den las horas de clase que les da cualquier colegio más una serie de actividades extraescolares a cambio de nada? Oiga, repito, el que no quiera o pueda rascarse el bolsillo tiene dos opciones muy sencillas: elegir otro colegio o no apuntar a su hijo a actividades extraescolares.
Bah, aficionados. El concepto para sacar la pasta a los padres debe ser "desgaste de patio".
(Comentario serio. Sé de colegios que ponen ese concepto cuando pagas).
#6 Según yo no, según la ley.
En localidades con colegios concertados, muchas veces no es el padre el que decide a que colegio van sus hijos, es la administración la que da elegir entre varios (mínimo 3), teniendo en cuenta cercanía, familiares que hayan estudiado allí, etc. No funciona como una academia de inglés que si no te gusta el profesor simplemente te vas.
#8 Hace muchos años yo fui profe de informática de críos en un cole privado. Era una actividad extra curricular que asistian los crios que querían y obviamente el colegio pagaba los equipos, mi sueldo, etc. Y los críos que querían asistir pagaban un extra. Y me parece justo y normal.
Educación curricular y obligatoria -> gratis
Actividades extracurriculares y voluntarias -> pase por caja
Es lo que ha habido, hay y habrá siempre.
#9 Privado =/= Concertado
#5 Adquieren la obligación de pagar a la fundación para disfrutar de las actividades que no están recogidas en el concierto educativo. De la noticia:
El colegio (muy conocido en la capital aragonesa) envió una carta a los padres, en nombre de su fundación, en la que indicaba que si no pagaban la cuota entenderían que renuncian a que sus hijos "puedan beneficiarse de las actividades no incluidas en el concierto educativo"
El colegio, ley en mano, no está haciendo nada que no pueda hacer.
Cc/ #8
#10 Este era privado y concertado, si no no sería gratis la educación curricular.
Y ojo, mucha gente deja de mandar a sus hijos a coles públicos por la falta de estas actividades extracurriculares, así que yo también vería perfecto a que se animaran a ofrecerlas a cambio de un precio de coste a pagar por los padres interesados.
El mismo que recibe ayudas públicas?
Creo que después de los toros, se debería centrar la ciudadanía y políticos en limitar o anular las ayudas públicas al clero.
#11 Del artículo (que parece no leerse nadie)
La misiva comentada se refiere a las “actividades no incluidas en el concierto educativo”, por lo tanto, su actuación no se puede calificar de ilegal. El problema, aseguran fuentes del sector, es que, en muchos casos, no se informa a los padres de la existencia de este canon en el momento de formalizar la matrícula.
Cuando reciben la carta, dicen, “les puede pillar por sorpresa, pero acaban pagando por miedo”, ergo todos los niños realizan estas actividades extraescolares y nadie quiere que su hijo sea desplazado por no abonar la cuota.
Sin llegar a la ilegalidad existe cierta coacción por parte del centro concertado y algunos padres por desconocimiento o porque los hijos no se sientan desplazados, acaban pasando por el aro.
#2 En realidad te puedo asegurar que existen formas mucho más ladinas de sacarles pasta a todos los padres que esta por parte de algunos colegios privados: por ejemplo está el clásico de "su hijo ha de comprar el uniforme oficial" que oh, casualidad, solo venden en tal tienda y a un precio de traje de Armani.
Es decir, si queremos poner ejemplos en este tema no han elegido uno particularmente bueno ni clarificador.
#14 Precisamente porque me he leído el artículo lo comento, ya que lo que has señalado ahora en negrita contradice lo que dices en #2, #5 y #8. La ley establece una serie de actividades curriculares obligatorias que el centro cumple. Para todas las demás, MasterCard.
En mi caso en mis últimos años escolares cuando empezó a plantearse el quitar la religión al firmar un documento del tipo "Asistiré a tal reunión" o "Mi hijo asistirá a tal evento" venía abajo "Firmando aquí rechazo que se elimine la materia de religión de este centro" y claro... Al final todo el colegio estaba por cojones a favor de la religión.
#16 Pues si te leiste el artículo te habrás enterado de que avisaron a los padres que debían de pasar por caja después de matricular a los hijos en dichas actividades y no antes...
#18 No, después de formalizar la matrícula en el colegio, no en la actividad extraescolar. Precisamente, lo que les dicen es que no pueden apuntarlos a extraescolares si no pagan.
#19 No, estás tergiversando. Dicen que amenazan a los padres con quitarlas si no pagan, no es lo mismo.
Por cierto:
Otra de las normativas competentes en la materia es la Ley Orgánica 8/1985, de 3 de julio, reguladora del Derecho a la Educación. En el Título cuarto, artículo 51, de la misma, se dice lo siguiente: “En los centros concertados, las actividades escolares, tanto docentes como complementarias o extraescolares y de servicios, no podrán tener carácter lucrativo”.
Además de dejar claro que “el cobro de cualquier cantidad a los alumnos en concepto de actividades complementarias y de servicios, tales como comedor, transporte escolar, gabinetes médicos o psicopedagógicos o cualquiera otra de naturaleza análoga, deberá ser autorizada por la Administración educativa correspondiente”.
#17 se tacha y listos. No es tan difícil.
#20 No targiverso, dicen que los padres no podrán llevar a sus hijos a actividades fuera del concierto educativo si no pagan. Y que los padres acaban pagando para que su hijo no sea el único que no las hace. Punto.
En cuanto al otro punto que señalas, que se cobre no quiere de ir que exista lucro por parte de la fundación.
Pero vamos, que te remito nuevamente a tu envío donde ya aclaran que lo que hace el centro es legal. Otra cosa será que nos parezca mejor o peor.
#8 El sistema de preinscripción y matrícula, para escolarizar a un crío, es el horror.
Este año me ha tocado pasar por el calvario. La niña, me entraba automáticamente al cole público que tengo a 5 minutos de casa (y la verdad, me hubiera gustado que estudiase ahí), pero por mis horarios de trabajo y los de mi mujer, nos venía fatal. Decidimos probar en el que estudié yo, justo al lado de casa de mis padres, y no teníamos puntuación suficiente, se quedó fuera. Lo mismo nos sucedió con otro público, que tengo justo enfrente del trabajo. Así que la solución era un concertado religioso (y me niego a que adoctrinen a mi hija), o un privado laico. Por lo que nos toca soltar unos 3000 leuros por curso (más 150 al mes, por comedor).
El único problema que veo con los conciertos, es subvencionar centros dependientes de
sectas destructivasorganizaciones como el Opus Dei. Que no sólo adoctrina, si no que además segrega por sexos.#20 Entiendo que caracter lucrativo es diferente de cubrir costes, ¿no?. Yo no. Veo tan mal que se cobre por una actividad extraescolare para cubrir costes. Es mas no sabia que en el colegio no se pagaba nada por ellas
La educación concertada, un parche provisional que de ha convertido en un problema perpetuo.
Pues que no vayan a ni una puta actividad extraescolar, que por norma general no sirven para nada. Menudo problema...
#8 eso es falso. Se por experiencia que SIEMPRE podrás elegir uno publico. Están obligados por ley. Así que si no quieres que re cobren por las ectraescolares, te vas a uno publico.
#27 Con que facilidad y que tácitamente lo sentencias. Te equivocas, por falta de plazas en la escuela pública hay municipios a los que solo puedes acceder a la concertada. Y te lo digo por experiencia propia.
Ahora, te puedes trasladar a otra localidad, no te obliga nadie a quedarte allí
#25 Esa es una opinión muy sectaria y muy poco seria. El "flujo" de niños varía con los años e incluso geográficamente. Yo por ejemplo fui de la generación del baby boom. Hoy por ejemplo hay un tercio menos de alumnos que cuándo yo iba al cole y por suerte o por desgracia para este país, en unos años habrá la mitad. ¿Qué hubiese pasado si todo la educación fuese pública? Que tendríamos unos costes fijos independientemente de las necesidades coyunturales, porque los profesores en la pública son funcionarios (hay que pagarles de por vida), los coles los pagamos los contribuyentes, etc.
Yo soy totalmente partidario de mantener un ratio razonable de educación concertada como auxiliar de la pública. Es más barato y flexible, porque cuándo ya no hace falta se corta el grifo y el coste se lo comen otros. Y te lo digo a pesar de no haber pisado jamás en mi trayectoria educactiva un colegio concertado.
Ajo y agua.
Si dejas que una secta eduque a tus hijos, poco castigo me parece.
#6 Que les retiren el concierto de inmediato.
Porque,inequívocamente,han violado la ley.
#29 desde el punto de vista macroeconómico, los costes fijos son independientes del modelo.
¿Me quieres hacer creer que las empresas que conciertan se están chupando todas las pérdidas de ese coste fijo que heredamos del baby boom?
La Conselleria de Educació de la Generalitat Valenciana le va a retirar el convenio de Bachillerato a dos centros del Opus Dei en Betxi (Castellò): Miralvent y Torrenova. Estos colegio segregan por sexo y son super elitistas. Ya me gustaría que le retiraran el convenio también para la ESO y que la medida se extendiera al resto de colegios que tiene el opus y que separan a niños de niñas, los intoxican mentalmente y los utilizan para practicar " la pesca ". Los colegios es el vivero donde capturan sus futuros miembros. Gente a la manipularan, extorsionaran, destruirán como personas con el fin de poder extraer de ella su fuerza de trabajo a cambio solo de 3 comidas diarias y un catre (con tabla en lugar de colchón si eres mujer)
#32 Obviamente sí. Si un colegio concertado se queda sin suficientes niños cierra por pérdidas. No hace mucho leía en la Voz de Galicia que casi la mitad de centros concertados de Ferrol, el "Detroit gallego", han tenido que cerrar desde la crisis. ¿Qué hubiese pasado si todos fuesen públicos? Pues el exceso de oferta educativa nos la hubiesemos comido los contribuyentes con patatas.
#22 Por lo que entiendo de la misiva, no se trata de que puedan ir "de gratis" a las actividades, sino que si no aportan esa cantidad extra para la fundación no les dejan apuntarse a las actividades ni aunque paguen lo que también pagan los demás por suscribirse a ellas.
#4 El sistema de conciertos español es un excentricidad, hecho con buena intención inicial pero fruto de vicios de regímenes anteriores. En el resto del mundo civilizado o todos los centros privados reciben ayudas públicos o no lo hace ninguno. Aquí en cambio como molamos más tenemos este extraño sistema por el que nadie está obligado a pagar, pero por el que al final no sé que pasa que todos acaban pagando.
"En nuestro caso particular, áreas como el Taller de Tecnología, la Educación Física, las Tecnologías de la Información y la Comunicación, el Aula de Música, etc., se imparten en unas instalaciones inmejorables en cuanto a calidad y adaptación y esos detalles, a la Administración, le resultan indiferentes por no afectar al concierto educativo"
Pues si no les sale rentable, que se hagan privado puro y fuera.
#34 Como que los centros públicos no pudieran cerrarse y sus trabajadores trasladarse o ajustarse las plantillas.
Por otro lado, por lo que entiendo de la misiva es que tienen que pagar, a mayores, una cuota a la fundación religiosa. Esto es: las actividades extraescolares cuestan una cantidad, y la pagan todos los que se suscriben a ella. Pero si no pagas esa cuota no te dejan anotarte, aunque estés dispuesto a pagar la cantidad que cobran por la actividad extraescolar.
#38 Y tendrías centenas de bonitos edificios vacíos que has pagado tú y sueldos mensuales de profesores-funcionarios de por vida que ya no hacen falta porque ya no hay tantos niños...
Yo también he sido en el pasado un izquierdista maniqueo de los de blanco y negro, lo que ahora se viene a llamar un izquierdista cuñao. Afortunadamente he madurado y me he dado cuenta de que la realidad casi siempre prescinde del confortable y perezoso intelectualmente blanco y negro y se situa en una inmensa gama de confusos grises.
#40 Tengo bonitos edificios vacíos que he pagado y que en poco tiempo han servido para otros usos y equipamientos, además obviar que buena parte de los profesores no son funcionarios de carrera o que estos puedan moverse a lugares donde hacen falta.
Tú no has madurado, ya eras maduro de antes.
#41 Otra cosa no, pero en este país ladrilleril en que los políticos están obsesionados con inaugurar instalaciones de lo que sea cada ayuntamiento tiene decenas y decenas de edificios públicos cerrados o sin acondicionar o con una actividad marginal porque ya no se puede pagar su mantenimiento o acondicionamiento para otras labores. Y tú al parecer quieres aún más. Pues oye, con tú dinerito, hamijo, no con el mío. Yo creo que hay otras prioridades a la hora de gastar lo que me quitan todos los meses.
#21 El que ibas a salir perdiendo a la larga eras tú...
Veo mucha desinformación por aquí...
Un colegio concertado no es lo mismo que un colegio privado. El primero lo pagamos entre todos y el segundo se lo pagan sus clientes.
Un colegio privado puede hacer hacer casi lo que quiera que para eso es privado (cada cliente se lo paga de su bolsillo). Es un negocio, un negocio privado normal y punto.
Pero, en un colegio concertado el sueldo de los profesores ya se lo pagamos entre todos, cualquier mantenimiento que se tena que hacer ya se lo pagamos entre todos, los materiales ídem. Sus gastos se los pagamos entre todos porque el centro decide que su finalidad no es ser un negocio sino un centro educativo. No es ganar dinero sino educar. Por eso se lo pagamos entre todos.
En el momento que exige pagos a los padres por poder educar ahí a sus hijos (educación y medios que ya le estamos pagando entre todos) debe convertirse en privado, que para eso son.
y la ley es bien clarita al respecto: "En los centros concertados, las actividades escolares, tanto docentes como complementarias o extraescolares y de servicios, no podrán tener carácter lucrativo”.
No puedes ser concertado y obligar a los niños a realizar actividades extra de pago para seguir perteneciendo a él. Es ilegal. Si quieres hacer negocio hazte privado y deja de chupar del bolsillo de todos...
#4 El error está en vincular la religión a los colegios.
españistan one more time
¿y por qué no publican el nombre del colegio? Mmmmmpf
#44 El concertado le pagamos sueldo de los profesores y un pelín mas para administración. Nada más se le paga.
El resto lo tiene q poner el colegio. Y el estado le viene muy bien los colegios concertados, porque se ahorra de construir colegios y sus gestiones porque otro se lo hace mucho más barato.
Y cobrar por las actividades extraescolares lo veo perfecto. No veo q revuelo hay con eso
¿Donde debe guardar esta organización toda la pasta que se agencia con sus chanchullos? Es algo que me he prguntado siempre. ¿En el Vaticano? ¿En Suiza?
#6 lo razonable es que les quiten el concierto por exigir dinero a sus alumnos a base de coacciones.
Uhhhhhhhhhhhhhh qué mieeeeeeedoooo....
#5 Si le niegan la matrícula a un alumno por negarse a cubrir los gastos de las actividades extraescolares están incumpliendo la ley y deben ser sancionados. Si se niegan por sistema, que digan adiós al concierto.
#1 Eso de leer la noticia, no va contigo verdad?
#48 En que esas actividades no las pueden hacer obligatorias.
Es como si yo tengo un local y llego un acuerdo con el estado para destinarlo a un comedor social en el que el estado paga la comida, los fogones, el butano, etc (a condición legal de que sea gratuito) y luego no dejo entrar a nadie si no "dona" 1€ al mimo que está en la entrada y que casualmente es mi hermano.
Para eso existen los restaurantes. Donde se cobra directamente al cliente por la comida que consume y no te la pone de gratis el estado (osea todos nosotros).
Quieres ganar dinero con la educación, hazte privado y no concertado. Así de simple.
Por cierto los concertados salen más "baratos" al estado porque el sueldo de los maestros es bastante más bajo que en la publica (al igual que la calidad docente en general ya que la mayoría está por no haber podido sacar plaza). Así que a la larga no sé que saldrá más "barato" al estado...
#36 Podriamos seguir un buen rato hablando de lo esperpentico que resulta todo: el sistema de contratación, donde los hijos de accionistas o antiguos alumnos son metidos a dedo. O la falta de inspecciones. O la masificación en las aulas. O el aprobar por la cara con notas altísimas a tal o cual niño.
#50 Es que yo no veo la coacción por ninguna parte. Las actividades extraescolares tienen un coste para el colegio que el estado no les paga, así que es normal que pidan dinero a los padres que estén interesados en ellas. Los que no quieran pasar por caja tienen muchas alternativas como no apuntar a los críos a esas actividades o pagarselas en otro sitio o elegir otro colegio.
La cultura del todogratix se nos está yendo de las manos.
#53 La has leído tú por mi, campeón, que eres un todo campeoncito, que ya te lo dicen en casa a la hora de comer.
Estas sectas con ritos cada vez más raros y ajenos a cualquier atisbo de coherencia con las historietas en que supuestamente se sustentan. Qué no paguen, al final estarían favoreciendo la educación real de los chavales.
Es ilegal cobrar a los padres en los colegios concertados. No pueden pagar dos veces por lo mismo y ese colegio ya lo estamos pagando todos los españoles.
Yo, como funcionario, tengo derecho a sanidad privada. El concierto entre la SS y la privada incluye lo básico -cada vez menos-, pero si quiero puedo pagar un extra y tener derecho a otros tratamientos y/o rebajas en los precios. ¿Eso quiere decir que me tratan mejor que al que solamente contrata lo básico? Sí, pero porque yo lo pago.
En el caso de los niños existe la diferencia de que si no pagas el crio se ve marginado, y a esa edad es muy desagradable ser "diferente", pero es totalmente legal. El problema, como han dicho algunos, es la existencia de los colegios concertados. En mi opinión deberían ser o públicos o privados, pero no mixtos.
Fácil solución: que se vayan y que les pague la pasta su santidad el papa.
#4 Sin duda. Todos sabemos que seleccionan por nivel socioeconómico con mil tipos de jugarretas. Luego presumen de notas.
#57 Como es casi hora de comer, solo te digo eso: concertado es distinto de privado. Los profesores los pagamos todos.
#63 Léete todo el hilo, anda, cuñao.
#1 Si quieren cobrar a los padres, que se constituyan como centro privado y hagan lo que les dé la gana. Si quieren seguir recibiendo dinero del Estado como centro concertado que son, que cumplan la ley. Ese es el problema.
#6 Mira, por cosas del trabajo me obligaron a trasladarme a otro lugar en medio del periodo escolar.
No tuve más remedio que matricularlos en un colegio concertado porque era lo unico que había.
Por cojones, mis hijos tuvieron que dar catequesis y, además nos exigían, en concepto de AMPA 70 euros mensuales.
Me negué a ello en varios escritos, aguanté como pude y me tuve que ir, hasta que los matricule al año siguiente en uno público.
#65 Outra vaca no millo
#64 Leer tus opiniones? Si la ley es clara:"en los centros concertados, las actividades escolares, tanto docentes como complementarias o extraescolares y de servicios, no podrán tener carácter lucrativo". Ahora ya te callas?
#68 ¿Y dónde sacas tú, cuñadin, que esas actividades tengan carácter lucrativo? ¿De la puntita de tu micro-pichulín? Quizás tu problema es que no entiendes la palabra "lucrativo".
Esas actividades extra tienen un coste y alguien tiene que pagarlo. Si el estado no lo hace pues tendrán que hacerlo los padres interesados en ellas. Y si no quieren o puede pagar lo tienen muuuy fácil, no incribir a sus hijos en ellas y hacerlas en otra parte cualquiera o pasar del tema en redondo, que total no son actividades obligatorias.
#54 el estado no te paga mantenimiento del edifico, impuestos, etc. Te paga por profesor, y si siguen funcionando es para es legal, si no es fácil denunciarlo.
Y q la calidad sea peor porque los profesores cobran menos, según tu, habla muy mal de los profesores q solo trabajan en función del dinero q cobran.
Sirenas algún dato estadístico q diga q son peores. Yo, en mi experiencia personal te diré q al que yo iba le pegaba 10000 vueltas al colegio público q termine la EGB. Pero vamos, el nivel eta altísimo comparado con el público. Me imagino q sería por ser militar.
Aquí nadie engaña a nadie. Cuando unos padres matriculan a sus hijos en un concertado, saben perfectamente lo que hay. Porque digo yo que cuando vas a buscar colegio para tu hijo te informas mínimamente. Y 10 minutos en google y te enteras como va el tema.
Otra cosa es que el modelo sea un tanto perverso.
A ver.... sectarismo, dinero, amenazas,...... huele a OPUS!
#9 ¿También te parece normal que los pagos se hagan a una fundación paralela del colegio?
#73 Si son los que organizan las actividades extra escolares sí.
#69 Hablando de micro-pene, en psicologia eso se le llama "proyección psicológica". Siento tu problema.
Por lo demas, dale: me has convencido. No lucran.
#15 no puedo hacer otra cosa que darte la razón. Hay casos mucho mas sangrantes que este, este me parece un poco buambulancia, y aunque es éticamente cuestionable (que no condenable), no parece que sea ilegal...
#20 Esta claro como el agua. Con la ley en la mano es ilegal cobrar a los padres en un colegio concertado.
Además, la práctica usual es hacer un negocio de la educación, y lo hacen porque es un chollo. Esa es la verdad.
Por otro lado, la usura ha sido parte inseparable de los religiosos de elite.
#74 ¿hacer pagos como donaciones voluntarias a fundaciones relacionadas con las ordenes religiosas que dirigen el colegio? ¿eso te parece normal?
Vaya por dios, una empresa privada buscando beneficio. ¡¡NO ME JODAS, NO LO HABÍA VISTO NUNCA!!
#56 Es que tu estás entendiendo que ese dinero es por las actividades extraexcolares, y los demás entendemos que ese dinero es ademas del de las actividades extraescolares.
En muchos colegios concertados exigen donaciones a los padres, aparte de pagar las actividades, además de que fijan cantidad de actividades no periódicas por las que se exige dinero. De esa forma, hay padres se encuentran con que no pueden soportar la sangría que les supone, y el sistema termina operando como una discriminación por motivos económicos, ya que al centro al final solo van quienes se lo pueden permitir. Los directivos del centro consiguen así que haya una segregación económica, que no es declarada, pero es real.
#55 La experiencia que tengo en un colegio privado (concertado sólo en educación obligatoria) es al revés.
Nos machacaban a base de bien. Yo después de aprobar el COU por los pelos, saqué en Selectividad más nota que amigos con mejor expediente en institutos públicos.
Yo no debía ser un enchufado de esos.
#80 Esa es tu interpretación que a mi parecer es infundada.
“Y finalmente, damos las gracias a las personas que comprenden por qué la cuota de la Fundación está justificada. Y para las personas que no comparten el planteamiento aquí expuesto, entenderemos renuncian a que sus hijos puedan beneficiarse de los servicios y actividades no incluidas en el concierto educativo”
Pagan una cuota a la fundación para poder tener esas actividades extra escolares. Si no las quieren les dan la opción de no pagar. No veo el problema por ninguna parte.
Pero en fin, como siempre contigo mucha negrita y mucha imaginación y pocos hechos que te respalden.
#31 Deben quitarle el concierto yy además el vicio de hacer negocio de usura con la educación.
Esto es mucho más habitual de lo que pensamos: un colegio concertado dirigido por una organización religiosa que obliga a hacer donaciones "voluntarias" a fundaciones relacionadas con esas organizaciones.
Estos pagos, además, suponen un fraude a Hacienda ya que se están pagando servicios educativos con donativos, por lo que no se recauda los debidos impuestos a las organizaciones religiosas y, por si fuera poco, los padres pueden desgravarse los pagos en la declaración de renta por tratarse de donativos.
#15 Es una barbaridad los privilegios de los religiosos en este país, una auténtica estafa consentida.
¿Por que nadie ha puesto la cuota todavía? pq será de unos 30€ al mes o así.
Eso ocurre en el 99% de los colegios concertados. Se sacan de la manga gastos de material, de psicólogos etc,etc para sangrar a los padres poco a poco y sin factura. No salen mas casos porque tratándose de los hijos callan y otorgan.
#13 En realidad lo de la Iglesia Catolica en este país no es que sea de ayudas, es que nos están robando descaradamente y encima usan parte de ese dinero para destrozar lo que queda de democracia y para envenenar al país.
Es un cáncer la Iglesia Católica en España y muy gordo.
#3 todos los concertados religiosos que conozco piden insistentemente una aportación "voluntaria". Ya sabes: tengo una oferta que no podrá rechazar...
Esperanza Seal of approval
#89 No es el caso de este. Da unos servicios extra que tienen un coste y pide a los interesados en ellos que lo abonen. Nada que reprochar.
#34 Es que un colegio concertado no es para hacer negocio. No puede haber pérdidas privadas puesto que lo estamos pagando todo todos.
Se refieren a actividades extraescolares. Yo cuando iba a clases de kung fu después del colegío, tenía que pagar esas clases; se daban en las instalaciones del colegio (público) pero este no se hacía cargo de ellas. No sé donde pone que las actividades extraescolares tengan que ser también gratuitas.
En La Salle Condal hacen exactamente lo mismo desde hace muchísimos años
#81 Mi experiencia es, como ya he dicho, la contraria. Mi hermana, viniendo de un público, sacó mejor nota en Selectividad que todas sus amigas del barrio que venían de concertados. Dos primos míos, también de públicos sevillanos, tienen hoy en día el mejor expediente en sus promociones de la universidad.
Sí me gustaría matizar una cosa y es el hecho de dar por sentado que todos los concertados son religiosos. Sólo en mi barrio de Sevilla, más de la mitad de los concertados son cooperativas o sociedades limitadas seculares.
Edito. ¿Puede ser que la concertada se haya degradado por pura corrupción sistémica en los últimos años? Quizás la realidad que usted vivió no era tal diez o quince años después.
En la noticia el problema es que no es normal pedir dinero para la fundación religiosa de forma abierta mientras amenazas con quitar las actividades extraescolares.
#92 Eso de que están haciendo negocio lo dices tú porque eres mu listo. Te hago un esquema:
El centro ofrece unas actividades extra escolares que
a) tienen un coste
b) el estado no cubre
c) son completamente voluntarias
Si no te interesan no apuntas a tus hijos a las mismas y listo. Pero que quieres exactamente, ¿qué te las den gratis perdiendo dinero por qué tú lo vales?
Repito, ojalá los coles públicos hiciesen lo mismo: ofrecer a los padres actividades extras y voluntarias a cambio de cubrir los costes.
#81 Si yo tambien conocia de esos, en cou sacaban mucho mas nota que los centros publicos, ojo no hablo de la selectividad, y sabes lo que pasaba que cuando llegaban a la Universidad volvian a la cruda realidad y pegaban unos bajones de notad y asignaturas. Sabes para que les subían las notas, para poder sacar pecho ante otros institutos pero la realidad al final se impone .
#1 Engañas a sabiendas e insistes en el embuste pese a lo que están diciendo.
En un colegio concertado lo pagamos todo todos. ¿Que parte de esto no comprendes?
Un colegio concertado, ya te lo están diciendo por activa y pasiva, no es igual que uno privado.
Precisamente por argumentos como el tuyo, usados por los concertados sistemáticamente, debe revisarse el sistema y anular completamente los conciertos pues se ha demostrado que es una estafa a los cuidadanos.
#99 Paso de seguir "dialogando" con gente que no tiene un CI mínimo. No es por discriminar, es por no perder el tiempo.
Cuándo alguien tras explicarselo 20 veces no entiende la diferencia entre actividad curricular y obligatoria, que es la que abona el estado, y actividades extra escolares y voluntarias, que no entran dentro de lo que el estado paga, pues hay que darle un aplauso y dejar que se vaya.