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#26:
#11 La famosa, o no tanto, 'Paradoja de Jevons':
El efecto rebote, o más comúnmente la paradoja de Jevons, denominada así por su descubridor William Stanley Jevons (1835-1882) , economista y filósofo inglés, afirma que a medida que el perfeccionamiento tecnológico aumenta la eficiencia con la que se usa un recurso, es más probable un aumento del consumo de dicho recurso que una disminución.1 Concretamente, la paradoja de Jevons implica que la introducción de tecnologías con mayor eficiencia energética pueden, a la postre, aumentar el consumo total de energía.
https://es.wikipedia.org/wiki/Paradoja_de_Jevons
El efecto rebote, o más comúnmente la paradoja de Jevons, denominada así por su descubridor William Stanley Jevons (1835-1882) , economista y filósofo inglés, afirma que a medida que el perfeccionamiento tecnológico aumenta la eficiencia con la que se usa un recurso, es más probable un aumento del consumo de dicho recurso que una disminución.1 Concretamente, la paradoja de Jevons implica que la introducción de tecnologías con mayor eficiencia energética pueden, a la postre, aumentar el consumo total de energía.
https://es.wikipedia.org/wiki/Paradoja_de_Jevons
#2:
Nunca entenderé lo de los 4×4 para andar por ciudad.
#6:
los putos suv-bebordillos y sus grandes conductores experimentados que van cabeceando, escorandose en las curvas , aparcando en cuadruple fila en todas las puertas de los colegios y panaderias. Les estoy cogiendo mas tirria que a los audis comeculos de las autopistas.
Y ya veremos las risas cuando sus supermotores de tres cilindros con doble turbo sobrealimentado se hagan viejos y se descompensen...
Y ya veremos las risas cuando sus supermotores de tres cilindros con doble turbo sobrealimentado se hagan viejos y se descompensen...
#40:
#21 No es verdad. Cuanto más pesa el coche más energía cinética hay que disipar a igual velocidad. Cuanto menos pese tu coche mejor en cualquier colisión, salvo si es contra otro coche.
Los suv son peor en todo que un coche tipo berlina: peor aerodinámica, peor consumo, peor agarre en curva, myor posibilidad de vuelco... Solo son mejores si te empotra contra otro coche.
Los suv son peor en todo que un coche tipo berlina: peor aerodinámica, peor consumo, peor agarre en curva, myor posibilidad de vuelco... Solo son mejores si te empotra contra otro coche.
#92:
#77 Es muy buena pregunta.
En 2016 "de las 957 personas que fallecieron en carreteras convencionales, 348 lo fueron en accidentes cuyo vehículo se salió de la vía; 197 en colisiones frontales y 81 al ser atropellados." Parece que hay más piñazos contra árboles, quitamiedos o lo que sea que haya cuando te sales de la vía que colisiones. Así que la excusa de llevar un tanque" por seguridad" es ridícula. Además está el tema ético de que puedas llevar un coche grande para joder al que lleva el pequeño en una Colisión. No olvidemos tampoco la seguridad del peatón, que no es lo mismo que te atice un Ibiza a un X5.
http://www.dgt.es/es/prensa/notas-de-prensa/2016/20160509-dos-cada-tres-fallecidos-accidente-trafico-producen-carreteras-convencionales.shtml
En 2016 "de las 957 personas que fallecieron en carreteras convencionales, 348 lo fueron en accidentes cuyo vehículo se salió de la vía; 197 en colisiones frontales y 81 al ser atropellados." Parece que hay más piñazos contra árboles, quitamiedos o lo que sea que haya cuando te sales de la vía que colisiones. Así que la excusa de llevar un tanque" por seguridad" es ridícula. Además está el tema ético de que puedas llevar un coche grande para joder al que lleva el pequeño en una Colisión. No olvidemos tampoco la seguridad del peatón, que no es lo mismo que te atice un Ibiza a un X5.
http://www.dgt.es/es/prensa/notas-de-prensa/2016/20160509-dos-cada-tres-fallecidos-accidente-trafico-producen-carreteras-convencionales.shtml
#93:
#82 Se ve que eres un cuñado de libro cuando dices que el consumo lo hace el conductor. Intenta hacer el consumo de un Smart con un BMW noventero de la serie 8...
Los coches altos (suv) son un problema de seguridad vial y de contaminación. Por no hablar de la seguridad del peatón. Lo peor de todo es que son completamente innecesarios y no hay una sola característica objetiva que los haga mejores. Es sólo una apariencia de seguridad que es mentira.
Los coches altos (suv) son un problema de seguridad vial y de contaminación. Por no hablar de la seguridad del peatón. Lo peor de todo es que son completamente innecesarios y no hay una sola característica objetiva que los haga mejores. Es sólo una apariencia de seguridad que es mentira.
#62:
#15 En mi caso no es rabia.
Me molesta principalmente por dos motivos. Primero, que los "todoterrenos" y SUV restan mucha visibilidad aumentando la peligrosidad en carretera. Segundo, el problema de contaminación es algo que nos afecta a todos y si España no cumple sus límites de CO2 ¿adivinas quien paga la tostada? Porque efectivamente somos el país Europeo que menos cumple Kioto y para que no nos manden a tomar por culo les tenemos que comprar los derechos de emisión a otros países. Los SUVs se mire por donde se mire no tienen razón de ser, son más ineficientes contaminando más, bastante más caros y son peores en prestaciones y seguridad. Pero igual que los SUVs tampoco tienen sentido los 4x4 en ciudad o turismos con más de 150 caballos. Que cada uno se compre lo que le salga de los huevos, pero hay cosas que nos afectan a todos.
Me molesta principalmente por dos motivos. Primero, que los "todoterrenos" y SUV restan mucha visibilidad aumentando la peligrosidad en carretera. Segundo, el problema de contaminación es algo que nos afecta a todos y si España no cumple sus límites de CO2 ¿adivinas quien paga la tostada? Porque efectivamente somos el país Europeo que menos cumple Kioto y para que no nos manden a tomar por culo les tenemos que comprar los derechos de emisión a otros países. Los SUVs se mire por donde se mire no tienen razón de ser, son más ineficientes contaminando más, bastante más caros y son peores en prestaciones y seguridad. Pero igual que los SUVs tampoco tienen sentido los 4x4 en ciudad o turismos con más de 150 caballos. Que cada uno se compre lo que le salga de los huevos, pero hay cosas que nos afectan a todos.
#8:
Es lo que pasa cuando creas alerta sobre el diésel y se empieza a vender más gasolina... Bajan unas partículas y aumentan otras además del CO2
Que no se olvide la gente que si cada vez hay más gasolinas con los mismos filtros de los diésel por alguna razón será...
Que no se olvide la gente que si cada vez hay más gasolinas con los mismos filtros de los diésel por alguna razón será...
#42:
#26 http://crashoil.blogspot.com/2013/05/la-paradoja-de-jevons-explicada-profanos.html
Y además te echas unas risas
Y además te echas unas risas
#21:
#16 Estoy de acuerdo en eso... Y supongo que tú también estarás de acuerdo que a más cantidad de masa entorno a ti, si está diseñada con ese criterio, podrá absorber más energía.
Lo mismo que si eleva la posición de los ocupantes con respecto al punto de impacto, éste tendrá menores consecuencias.
Lo mismo que si eleva la posición de los ocupantes con respecto al punto de impacto, éste tendrá menores consecuencias.
Comentarios
Nunca entenderé lo de los 4×4 para andar por ciudad.
#2 Tan inexplicable como esto
(sí, es un SUV)
#2 y ni siquiera son 4x4.
los putos suv-bebordillos y sus grandes conductores experimentados que van cabeceando, escorandose en las curvas , aparcando en cuadruple fila en todas las puertas de los colegios y panaderias. Les estoy cogiendo mas tirria que a los audis comeculos de las autopistas.
Y ya veremos las risas cuando sus supermotores de tres cilindros con doble turbo sobrealimentado se hagan viejos y se descompensen...
#11 La famosa, o no tanto, 'Paradoja de Jevons':
El efecto rebote, o más comúnmente la paradoja de Jevons, denominada así por su descubridor William Stanley Jevons (1835-1882) , economista y filósofo inglés, afirma que a medida que el perfeccionamiento tecnológico aumenta la eficiencia con la que se usa un recurso, es más probable un aumento del consumo de dicho recurso que una disminución.1 Concretamente, la paradoja de Jevons implica que la introducción de tecnologías con mayor eficiencia energética pueden, a la postre, aumentar el consumo total de energía.
https://es.wikipedia.org/wiki/Paradoja_de_Jevons
#21 No es verdad. Cuanto más pesa el coche más energía cinética hay que disipar a igual velocidad. Cuanto menos pese tu coche mejor en cualquier colisión, salvo si es contra otro coche.
Los suv son peor en todo que un coche tipo berlina: peor aerodinámica, peor consumo, peor agarre en curva, myor posibilidad de vuelco... Solo son mejores si te empotra contra otro coche.
#2 Para que las mamis puedan llevar a sus peques al cole. Y además le ponemos baterías y lo hacemos híbridos enchufables tienen una bonita pegatina 0 emisiones.
#2 Aires de grandeza lo llaman...
#2 yo tampoco entenderé por qué a algunos os da tanta rabia que la gente se compre el coche que quiera.
Aparte de la cruzada que tenéis algunos , por moda, en Menéame no sé si es por envidia o por qué exactamente.
Es lo que pasa cuando creas alerta sobre el diésel y se empieza a vender más gasolina... Bajan unas partículas y aumentan otras además del CO2
Que no se olvide la gente que si cada vez hay más gasolinas con los mismos filtros de los diésel por alguna razón será...
#10 A no ser que seas rapero o toxicómano, ir en chándal a la primera cita está bastante mal visto.
#15 En mi caso no es rabia.
Me molesta principalmente por dos motivos. Primero, que los "todoterrenos" y SUV restan mucha visibilidad aumentando la peligrosidad en carretera. Segundo, el problema de contaminación es algo que nos afecta a todos y si España no cumple sus límites de CO2 ¿adivinas quien paga la tostada? Porque efectivamente somos el país Europeo que menos cumple Kioto y para que no nos manden a tomar por culo les tenemos que comprar los derechos de emisión a otros países. Los SUVs se mire por donde se mire no tienen razón de ser, son más ineficientes contaminando más, bastante más caros y son peores en prestaciones y seguridad. Pero igual que los SUVs tampoco tienen sentido los 4x4 en ciudad o turismos con más de 150 caballos. Que cada uno se compre lo que le salga de los huevos, pero hay cosas que nos afectan a todos.
#9 Un coche alto puede ser más cómodo para acceder/salir, tener un maletero mayor y más accesible, ser más espacioso...
#14 claro, por eso debe pesar dos toneladas y medir 5 metros.
#26 http://crashoil.blogspot.com/2013/05/la-paradoja-de-jevons-explicada-profanos.html
Y además te echas unas risas
Es la historia de siempre, por eso en nuestro sistema el aumento de eficiencia no soluciona nada.
Más coches, más grandes y pesados y con más prestaciones, y lleva ocurriendo lo mismo desde hace 100 años.
#2
Bueno, de esos teóricos 4x4, el 80% son tracción delantera. Del resto, algunos son AWD y los demás, al ser acoplable, no la conectan en la puta vida (apuesto a que la mayor parte de los propietarios ni siquiera sabe)
#77 Es muy buena pregunta.
En 2016 "de las 957 personas que fallecieron en carreteras convencionales, 348 lo fueron en accidentes cuyo vehículo se salió de la vía; 197 en colisiones frontales y 81 al ser atropellados." Parece que hay más piñazos contra árboles, quitamiedos o lo que sea que haya cuando te sales de la vía que colisiones. Así que la excusa de llevar un tanque" por seguridad" es ridícula. Además está el tema ético de que puedas llevar un coche grande para joder al que lleva el pequeño en una Colisión. No olvidemos tampoco la seguridad del peatón, que no es lo mismo que te atice un Ibiza a un X5.
http://www.dgt.es/es/prensa/notas-de-prensa/2016/20160509-dos-cada-tres-fallecidos-accidente-trafico-producen-carreteras-convencionales.shtml
#82 Se ve que eres un cuñado de libro cuando dices que el consumo lo hace el conductor. Intenta hacer el consumo de un Smart con un BMW noventero de la serie 8...
Los coches altos (suv) son un problema de seguridad vial y de contaminación. Por no hablar de la seguridad del peatón. Lo peor de todo es que son completamente innecesarios y no hay una sola característica objetiva que los haga mejores. Es sólo una apariencia de seguridad que es mentira.
#16 Estoy de acuerdo en eso... Y supongo que tú también estarás de acuerdo que a más cantidad de masa entorno a ti, si está diseñada con ese criterio, podrá absorber más energía.
Lo mismo que si eleva la posición de los ocupantes con respecto al punto de impacto, éste tendrá menores consecuencias.
#5 oh! En ese caso es cuestión de tamaño... Si mi coche es más grande que el tuyo y tenemos una piña, seguro que el que sale peor parado no soy yo.
Para SUVnormales.
#31 los no enchufables salieron antes, el primer prius era no enchufable
#28 No emiten MUCHO MÁS CO2, emiten algo más de CO2. La diferencia no es tan grande y por supuesto que mejor emitir un 25% más de CO2 a cambio de emitir un 0.05% de las partículas cancerígenas que emite un diesel
#41 https://www.km77.com/comparador/ve:car:audi:q7:2015:estandar:estandar:q7-50-tdi-quattro-tiptronic-8-vel-7-plazas,ve:car:bmw:x7:2019:estandar:estandar:x7-xdrive30d,ve:car:land-rover:range-rover:2018:lwb:vogue:range-rover-lwb-30-sdv6-202-kw-275-cv-vogue,ve:car:mercedes:clase-gls:2016:estandar:estandar:gls-400-4matic2#measurements
4 suvs de mas de 5m y 2 toneladas, sin buscar mucho.
#39 Un monovolumen cumple mucho mejor que un SUV en esos casos.
#40 Más peso, menor frenada, más inestabilidad en los amortiguadores, más tendencia a irse en las curvas, menos agilidad para un volantazo; por no hablar de un centro de gravedad más alto.
Ir en un tanque da una sensación de seguridad subjetiva, pero no son más seguros.
En lo único que ganan es en colisiones contra otros vehículos.
#27 ¿¡Pero qué dices!? Si la moda es ir con los vaqueros rotos. Ir en chandal es casi como ir de traje.
Coche grande, cerebro pequeño.
#32 Ni siquiera eso es cierto.
Emiten más particulas cancerígenas de otros tipos. Pero se pone el énfasis en aquellas en las que el diésel sale perdiendo, porque el interés, de otro tipo, es que no consuma diésel y se consuma gasolina.
La realidad no es mediambiental sino económica.
http://crashoil.blogspot.com/2019/03/el-discurso-del-sistema-antitesis-i.html
#2 En realidad cuanta más masa más momento de inercia y potencia de hostia en consecuencia. Y lo de elevar la posición, a mayor inestabilidad, mayor riesgo de vueltas de campana y piruetas varias, con el consiguiente riesgo de acabar fuera de la pista (la carretera está mínimamente diseñada para evitar/mitigar accidentes, pero si te sales la carretera no puede ayudarte). En realidad los falsos todoterrenos (coches de ciudad a los que añaden peso, les ponen ruedas grandes y posición de conducción elevada) son de los turismos más inseguros que existen. Toda seguridad se basa en que cuando la gente ve un suv ya saben que su conductor probablemente sea un poco inepto y se sienta más cómodo con la falsa seguridad que le da conducir un ataud enorme, por lo que lo mejor es alejarse de él rapidito y evitar entrar en su radio de acción a toda costa.
#39 Sin acritud, pero ¿llamas a agacharse cuatro veces al día "un montón de problemas"? Una cosa es que te resulte práctico o que te guste y estés contento con él, pero de ahí a considerarlo una necesidad o la solución a un montón de problemas, no sé qué decirte...
Y lo de la gente mayor, anda que no habré visto a abuelos sufriendo para trepar a un bicho de esos... tampoco te digo que se sienten en un lamborghini, pero si los coches normales tienen los asientos a una altura a la que no hacen falta escalones para subirse es por algo.
Un suv es como una Harley: es más caro que un vehículo normal, consume más, ocupa más espacio del que debería y sacrifica la seguridad, comodidad y funcionalidad por mera estética. Pero simplemente mola, te hace sentirte un poco dueño de la carretera y disfrutar de conducir y pasear en vez de hacerlo solo porque necesitas desplazarte. Esa es la ventaja del suv y está guai. Pero todo lo demás son excusas. Es muy fácil decir que sirve para algo más cuando tienes uno.
#15 Contaminación, visibilidad y esa falsa sensación de superioridad/dureza que les hace conducir más agresivos o bruscos a los propietarios de un SUV.
Nada peor que ir detrás de un SUV con la luna trasera tintada, al menos los camiones necesitan ocupar y es raro que hagan cambios de velocidad bruscos contínuamente.
#2 Cuestión de gustos.
#71 Yo tengo exactamente ese C4 y la media no me llega a 9l, y sin mirar consumos y 50%ciudad/50%interurbano.
#15 Vaya por delante que yo no odio a nadie, y menos por lo que se compre o deje de comprar. Ahora bien, un SUV es un vehículo con el que es muy incómodo cruzarte por la carretera. Son coches muy grandes, restan visibilidad y tienen una capacidad de maniobra bastante baja, especialmente en ciudad. Y luego está, por supuesto, el espacio que ocupan en la vía (pero esto está más relacionado con sus propietarios), porque es un coche que no "cabe", y en infinidad de aparcamientos a pie de calle y garajes es común encontrar SUVs que se salen de la plaza a lo largo y/o a lo ancho. Si te compras un mastodonte como coche, tienes que ser consciente de que no le puedes ocupar al vecino media plaza con él, o que no puedes dejar 20 cm de coche invadiendo la calzada por tu izquierda.
#14 "Un coche alto puede ser más cómodo para acceder/salir,
Tener que subir más el pie nunca es más cómodo
"Tener un maletero mayor"
Normalmente los SUV tienen maleteros iguales o MENORES que sus correspondientes convencionales, casi nunca mayores. Y ya ni hablamos comparados con los familiares.
"ser más espacioso... "
NO. Los monovolúmenes sí son más espaciosos, pero los SUV no.
Si a esto le sumas que son dinámicamente más torpes, gastan más por la peor aerodinámica y son más inestables por tener el centro de gravedad más alto.... ¡una maravilla oiga, todo ventajas! Pero eso sí, vas a fardar ante el cuñao que te cagas.
#20 muchos de los SUVs que se están vendiendo son un poco más altos y poco más, no aumentan mucho su peso o longitud
#45 Muy bien, sabemos que no te gusta lo que dicen allí (a nadie le puede gustar, la verdad, pero algunos pueden dedicarse al ad hominem como mecanismo de defensa). ¿Ahora puedes exponer algún motivo real para tu crítica?
#9 Cuanto más mal parado quede el coche mejor para ti. Cuanta más deformación sufra, cuanta más energía se dedique a dejar el coche como una acordeón, menos energía te comes con patatas con tu cuerpo.
Hay otros factores, obviamente, pero para la seguridad lo mejor es que quien sufra más el accidente sea el vehículo.
#25 gracias por compartir.
#63 El monovolumen es el vehículo más práctico que existe, pero claro, no da la misma imagen. No mola.
#11 Es algo de lo que se tiene que empezar a dar cuenta la gente y toda la sociedad. Se persigue desde cualquier ámbito a toda costa las mejoras en eficiencia, muchas veces casi como solución fundamental; infinidad de proyectos de I+D van dirigidos a esto. Llevamos décadas y décadas - o siglos y siglos, mejor dicho-mejorando la eficiencia de diferentes procesos y cada año consumimos más energía. Mejorar la eficiencia de un determinado proceso supone un ahorro por proceso, sí, pero tiene otras implicaciones que acaban anulando el efecto al considerar el sistema globalmente. Hay un conflicto entre la visión individualista y la global que nos está llevando al desastre. Las sociedades humanas son sistemas termodinámicas que van a aprovechar toda la energía disponible en su entorno para desarrollarse y crecer. El ahorrar por un lado permite disponer de más energía para emprender realizar más de esa misma actividad, para democratizarla, o para emprender otras actividades. Individualmente todos estamos encantados, a nivel global surgen problemas de difícil gestión.
#40 Y te parecerá poco.
#15 claro, la envidia, la excusa de los necios.
#4 Enchufables? Estas fuera de onda, ya han inventado los híbridos no-enchufables!!
Todo son ventajas, pegatina de 0 emisiones y no necesitas el engorro de enchufarlos!! Super ecológico oiga!!
#15 Sencillo, no tenemos ganas de tragarnos vuestras emisiones.
#99 Peugeot 5008
#94 compárelos coches de igual categoria: ¿consume más un serie cinco o un X5? ¿Un Q3 o un A3? Un Ateca o un Toledo? Sólo por el ancho de las ruedas y la aerodinámica, aunque pesaran lo mismo, estoy seguro que el SUV consumirá más.
#28 A mi no me han convencido de que el diésel sea maligno. A mi me han convencido de que si me compro un diésel me lo van a prohibir en poco tiempo.
Es diferente.
#141 El tema de las pegatinas no depende de mi querida Inés Sabanés, depende de la DGT. Si la DGT dice que un SUV es ecológico el Ayuntamiento poco puede hacer para legislar en contra de eso.
#71 Tu Audi tiene mas caballos. Pero no los usas (solo en acelerones y a muy altas revoluciones). De normal gastamos 40-80CV.
Tengo un Modus del 2008 de 110CV gasolina . A 90-100 kmh me gasta 6,5litros. A 130 se me dispara a 8-9 litros.
Asi que toca viajar despacito
#81 envidia, desconocimiento, moda e intentar de ir de guay. Intenta leer algunos comentarios más atrás e intenta encontrar una justificación con ese tipo de respuestas. Porque algunos no hay por donde cogerlas
#108 gracias por tu comentario educado. El tamaño puede molestar al igual que una berlina o un monovolumen y y mucho menos que un Santana solo por poner un ejemplo.
Se suele generalizar mucho y se engloba con todo el segmento pero no todos los coches son iguales.
#123 Pero cada vez se ven menos berlinas más SUVs. Yo creo que, en general, el problema es son coches muy grandes para los centros de ciudades o pueblos que tenemos en España. Eso hace que, en el momento que alguien es un poco incívico, moleste mucho más, y se acabe por generar tirriahacia todo el segmento.
Me refiero, por ejemplo, al típico que te deja el coche tirado en la esquina de un cruce. Cuando es un coche más pequeño, y más bajo, te cagas un poco en él, lo esquivas, igual tienes que sacar un poco el morro para ver si viene alguien, y ya está. Si te dejan un SUV en la esquina (o cualquier cacharro grande, como si te dejan una furgoneta) y no ves para hacer el ceda, entonces la situación es muy diferente, porque pasamos de una molestia a algo que te pone en peligro a ti, a tu familia, a tu vehículo y a los que vengan por la perpendicular.
Como cada vez hay más SUVs y alguna gente de consideración y civismo anda justita, yo creo que de ahí viene ese "odio" hacia ellos. No es que te moleste "porque es grande" es que parece que algunos dueños de coches grandes no entienden que no es lo mismo llevar un 206 que llevar un 5008, y que si el coche no cabe, o molesta, pues no lo pueden dejar ahí. Y al final siempre vemos "lo malo", y los miles de usuarios educados y normales nos pasan más desapercibidos.
#2 Son para que las mujersitas se empoderen (o los enanos barrigones calvorotas).
#20 No pasan de los 1800 kg (los grandes, aunque dependen de la potencia) y ese es un peso equivalente al de muchos bmw, Audis de alta cilindrada. Yo tengo un sedán que fue un regalo envenenado... y pesa 1900 kg. El todo terreno es de los de vigas y traveseros y pesa 2200 kg y es para ir al campo (montaña y huerto).
El sedán tiene unos 270 CV y el todo terreno 170. En carretera el coche a la misma velocidad consume bastante menos por la aerodinámica y porque los todo terrenos tienden a retener. Por ejemplo cuesta abajo en primera el 4x4 se para en una pendiente pronunciada, mientras que el coche hay que frenarlo y eso en carretera supone un ahorro.
El de 2200 kg consume menos que otro todo terreno de 1400 kg que era de mi padre con solo 90 CV
No solo se trata de peso y de forma de conducir, sino también de rendimiento del motor.
Al final el consumo depende de los Km que hagas al cabo de un año o de la vida del vehículo.
Si no haces mucha carretera y montaña no tiene sentido ninguno de los 3 vehículos que he mencionado, aunque también he de decir que no quepo en un coche medianito..., los viajes se vuelven una tortura.
#15 Porque la mayoría son urbanitas de Madrit.
#9 Yo por eso tengo una cabeza tractora de trailer, puedo chocar con un BMW x5
#45 Fijo que tú y yo tenemos mejor currículum que los e que escriben allí.
Echa un ojo anda...
#2 no son ni 4x4, son coches normales disfrazados, pero sacalos del asfalto y verás que risas
#57 El más barato de esos 4 vale 77.000€, así que no representan el parque automovilístico español. Siguen siendo una barbaridad, por supuesto.
#61 El Jimny es una (refrescante) excepción en los 4x4. Aunque su hábitat sigue siendo el campo, si sólo lo usas en ciudad roza el maltrato.
#2 Oye, y que luego si por alguna razón se han de subir a una acera te dicen, no, que vuelco.
Es porque quienes los compran tienen más prisa.
#2 En caso de accidente gana por masa.
Da seguridad a conductores inseguros: madres con prisa por dejar a los críos en el colegio y señores mayores.
#18 Esa es una prueba (más) de que todo es márqueting, y lamentablemente cada vez lo podemos ver en más coches. Coches con pinta de 4x4 que no pueden ni subir un bordillo, con escapes falsos, coches deportivos que emiten sonido falso del motor por los altavoces para parecer más "racing", etc. Todo es falso, hay que convencer a la gente que debe gastarse 30.000€ o más en un coche o si no es un desgraciado.
En fin, estupidez por todos lados.
#68 El monovolumen tuvo su época de moda que ya ha pasado, ahora le toca a los Suv.
Y me hace gracia porque se alaban las bondades de un concepto, pero en la realidad pasa la moda y de repente ya nadie quiere uno, igual que el concepto de Suv es viejo y casi nadie los compraba cuando salieron, de hecho el CRV de Honda salió en el 96 y era raro de ver.
#14 más espacioso depende, en la mayoríaen la parte de atras, tres adultos ya no caben bien
#41 Pues yo no creo que haya la correlación directa entre mayor potencia y mayor consumo que dice la noticia, me imagino que tendrá que ver también con las características del coche. Y, para ejemplo, mi propio caso:
En 2006 me compré un Citroën C4, motor atmosférico de 1600cm3, sin turbos ni cosas de esas, daba 110CV. Yendo a 120-130 (algún tramo de algo más) de Valencia a Barcelona, con el depósito de 60 litros que tenía lleno al salir, me tocaba llenar de nuevo llegando a Barcelona, es decir, unos 15l./100Km efectivos.
Hace tres años lo cambié por un Audi A5 de segunda mano, del 2011 (mi dilema era: coche nuevo de gama media, que es lo que me podía permitir, o coche de mejor gama de segunda mano, y me decidí por el segundo, y no me arrepiento). Mismo recorrido, misma capacidad del depósito, pero, claro, motor de 2000cm3 de 180CV, con turbo e intercooler: con un depósito puedo ir y volver a Barcelona, si acaso rellenando antes de llegar a Valencia.
Es decir, mismo recorrido, misma o incluso algo más de velocidad, y mucho menos consumo y, por lo tanto, menos emisión de CO2.
¿Por qué? Sencillo: para ir a 130, el C4 tiene que ir a 3500-4000 rpm, mientras que el Audi a 130 va a menos de 2000rpm, casi al ralentí. Incluso las fichas técnicas dicen que el C4 emite más CO2 (169 gr/km) que el A5 (149 gr/km).
Sí, sé que mi C4 era un coche del 2006 y que los nuevos modelos tienen motores más modernos, con mejor tecnología, más potencia con menos motor (el C4 de 1200cm3 de 2016 saca 130CV con tres cilindros, pero ya lleva turbo y demás), gastan menos y emiten menos, pero sigo diciendo que esa asimilación de "coche más potente = más consumo", digo yo que dependerá del uso que se le dé. Además, los coches más potentes suelen ser de gamas más altas, con mejores tecnologías que los de gamas más bajas. Por ejemplo, el A5 de 2016, por comparar modelos del mismo año, según su ficha apenas consume 1 litro más a los 100 que el C4, y habría que ver el consumo real…
#72 Bueno, yo sólo puedo hablar de lo que consumía el mío, y te aseguro que era ese el consumo. Y mira que era el Collection, con control de velocidad, y en viajes largos solía ponerlo, normalmente a 130Km/h. Y me llamó mucho la atención ese detalle: un depósito para ir a Barcelona, y otro para volver. Con el A5 es la mitad. Por cierto, si te miras las fichas de ambos coches (he puesto los enlaces en el otro comentario), verás que el C4 consume más que el A5 de media.
Y el resto de ventajas, de calidades en los acabados (los cajoncitos de los laterales habían perdido la apertura retardada en apenas 3 ó 4 años, plástico de mala calidad), de insonorización (Citroen padece mucho de eso), etc., ni punto de comparación: a 130 tenía que bajar la música si quería mantener una conversación con el pasajero, de lo mucho que se oía la carretera. Con el A5, la carretera casi ni se oye, y eso que las ruedas son casi el doble de anchas: puedo tener la música baja, oyéndola bien, y mantener una conversación al mismo tiempo sin problemas.
#62 "el problema de contaminación es algo que nos afecta a todos y si España no cumple sus límites de CO2 ¿adivinas quien paga la tostada? Porque efectivamente somos el país Europeo que menos cumple Kioto "
Diría que estás patinando y mucho al mezclar este tipo de emisiones con la de los coches.
"son más ineficientes contaminando más, bastante más caros y son peores en prestaciones y seguridad."
Sigues repitiendo frases que has escuchado por ahí y que hace años que no es así. Y ya metes lo de 150 caballos, deberías de saber que el consumo lo hace el conductor con su manera de conducir en la mayoría de los casos.
Te voy a contar mi caso real con otro coche que tenía 100 caballos cuando iba a 100 o 90 me hacía sobre un 7 como subiera a 120 o 140 el consumo se me disparaba hasta un 12 e incluso dos puntos más ahora con uno de 140 caballos a 120 o 140 km hora el consumo lo llevo por debajo del 7.
#67 "...esa falsa sensación de superioridad/dureza que les hace conducir más agresivos o bruscos a los propietarios de un SUV."
No sé con qué tipo de gente te cruzarás tú, yo por suerte no noto más agresivos a los conductores de SUVs , de siempre he notado más agresivo conduciendo a un mañaco con su coupé con esos coches maqueados pero oye cada uno tiene sus experiencias.
"Nada peor que ir detrás de un SUV con la luna trasera tintada, al menos los camiones necesitan ocupar y es raro que hagan cambios de velocidad bruscos contínuamente"
Detrás de un SUV porque llevarás un coche bajito, si es así te molestará cualquier coche que no te deje ver, incluido los monovolúmenes, mételos también en tu lista de coches odiosos.
Y que suerte la tuya si no te has cruzado con camiones que hagan cambios bruscos, te lo digo de verdad, porque los camiones debido a su carga y velocidad son los que normalmente hacen esos cambios bruscos al adelantar, si frenan les cuesta mucho volver a coger velocidad para poder adelantar pero oye cómo te digo que suerte la tuya o que no te suele cruzar con muchos camiones en tu día a día.
#93 me llamas a mi cuñao y comparas smart con coche tipo BMW serie 8? Jajajaja porque no comparas a un Smart con una bicicleta, es que menuda sarta de tonterías que hay que leer, compara coches en su misma categoría, Cuñao.
Pero como no va a haber diferencias entre coches de distinta categoría, compara un monovolumen y un minicompacto, a ver. Pero no escucho esa moda de meterse con los monovolúmenes. Si es que lo que hay que leer.
#84 Siempre llevaba puesto el ordenador de a bordo para que me mostrara el consumo inmediato (y lo sigo llevando en el A5): yo he visto a ese coche, para mantener los 130 en subida (con el control de velocidad encendido), ponerse, durante tramos largos de cuesta, a 22-25 l/100Km, lo que siempre me ha parecido una burrada, pero es lo que hay. En según que situaciones, lo he visto ponerse a 32 l., pero muy puntual. ¿Que el coche pudiera estar mal? Pues no lo sé, pero no lo parecía. Eso sí, en llano y a esa velocidad, el consumo no bajaba de 9-10 l. El A5, en llano y a la misma velocidad (puede que un poco más), me consume 5'5-6.
#20 para que cuando se estampe contra un coche de 1 tonelada y 3.5 metros, salgas andando y a los del utilitario los saquen con cucharilla.
Así piensan las élites.
#71 a ese C4 le pasaba algo
#111 No sólo eso: a más potencia no quiere decir que uses toda esa potencia, como #74 ya ha apuntado. Con un coche con más potencia, no revolucionas tanto el coche para conseguir la misma velocidad. De hecho, en mi nota he puesto una mini-comparación de dos modelos del mismo año (2016), el C4 de ese año y el A5 de ese año, y el A5, con casi el doble de caballos, apenas consume 0'8 litros más a los 100 que el C4. Como ves, no hay una correlación directa potencia/consumo.
#115 Por curiosidad, he mirado foros de la época (C4treros, por ejemplo, muy conocido, pero también otros), en hilos en los que se pregunta específicamente por el consumo del motor 1.6i de gasolina de 110CV, para que cada forero ponga lo que consume el suyo, y el consumo más normal es de sobre 9 l/100Km con el coche a 110-120, lo que ya es un consumo elevado, y la queja/comentario general es que en cuanto le pisas un poco más, el consumo se dispara.
Incluso, un tipo, haciendo "conducción eficiente" consigue una media de 7'6 litros. Eso sí, sin pasar de 110Km/h o 3000rpm ni de 50Km/h en ciudad. Y si lo hubiera estacionado, el consumo sería CERO…
#105 si de acuerdo pero no sé puede comparar un smart con estos como hacía el otro cuñao. Luego dentro de los valores hace mucho también el motor y la forma de conducir, pero sí solo fijándote en valores oficiales hay diferencia, también consume más un sharan y no por eso veo una cruzada para quemar a todos los dueños de monovolúmenes.
#95 respecto a los cambio bruscos de velocidad, tienes toda la razón mil perdones, me había ido a cambios bruscos de carril etc, tienes tú razón.
Mañaco = mocoso, crío etc perdón pensaba que se entendía.
Y si hay tantos monovolúmenes con las lunas tintadas como SUV con ellas también tintadas
#127 ese es el problema que os pensáis que es por aparentar o por seguridad.
¿No has pensado que puede ser por comodidad o por gusto? Cuando se conduce un coche alto no cambias a un turismo normal, te lo aseguro.
#127 consume igual una sharan o un Ibiza? Porque no críticas a ese segmento tambien? Modas
#145 por fin, uno de los pocos comentarios razonados.
#15 Yo tampoco entiendo que tu no entiendas que yo no entienda.... buf, que lío... Por supuesto, que cada uno se compre el coche que quiera y pueda. Para gustos se pintan colores.
#24 #20 Ni puta idea, no tengo ni suv ni nada con motor. Salvo la batidora.
Vaya novedad
#2 Pene pequeño o un gran complejo de inferioridad.
#40 Pero no tienes que agacharte para colocar el equipaje, como me dijo uno.
#8 vamos, que no te has leído el artículo.
El problema no es que se vendan más gasolina, sino que se han puesto de moda los SUV, que son menos eficientes, y además los coches que se venden son más potentes, y ambas cosas hacen que gasten más, y por lo tanto que emitan más CO2.
Y es falso que los gasolina tengan los mismos filtros que los diésel, los gasolina no incorporan FAP (Filtro anti-partículas), y aún así emiten menos partículas cancerígenas (NOx) que los diésel equivalentes. El día que lo incorporen la diferencia será abismal.
#75 Incorrecto. Los motores de gasolina de inyección directa (que son los que montan los híbridos) emiten más partículas, y de menor diámetro medio (más peligrosas) que los Diesel.
Por otra parte, un híbrido tiene un mayor consumo, especialmente en vías interurbanas, que un híbrido equivalente. Y el consumo está en relación directa con las emisiones de CO2. Así que sí, han subido tanto el consumo de hidrocarburos como las emisiones de CO2 debido tanto a la moda de los SUVnormales como a la de la hibridación. Lo primero es nefasto para nuestra balanza comercial, lo segundo para el planeta.
#9 o sí, porque los coches más altos tienen un centro de gravedad más alto y es mucho más probable que vuelquen o que pierdas el control tras un choque
#71 A más potencia más consumo, es física pura. Otra cosa es que haya motores más eficientes y potros menos, pero eso es otra historia. Tú mismo comparas motores con bastantes años de diferencia, ahí está la clave.
#89 Entonces si te gusta ir en chándal lo primero que debes hacer es convertirte en toxicómano. Quien algo quiere algo le cuesta.
#39 No necesitas un SUV, necesitas un monovolumen.
#2 Falsa sensación de seguridad. Y digo falsa porque, en realidad, son más inseguros.
#75 del artículo: "el ICCT publica hoy, 8 de mayo, un estudio en el que muestra cómo un vehículo gasolina de las mismas características que uno diésel emite menos CO₂ cuando se miden las emisiones en condiciones reales."
#67 Quien se compra un SUV es porque están acomplejados. O son señores bajitos o con la picha pequeña.
#111 Te falla la física pura.
Por la fórmula de Ec = (1/2)·m·v2 , que implica que a más masa y a más velocidad, más energía (más consumo) es necesaria. La velocidad es la clave porque va al cuadrado.
La potencia es la capacidad de aceleración: El mismo coche más potente llega antes a la velocidad deseada, consumiendo más. El coche menos potente tarda más en llegar a la velocidad deseada y durante ese tiempo sigue consumiendo extra. Es un balance entre menos tiempo consumiendo, pero más; y más tiempo consumiendo, pero menos. El balance de energía es el mismo.
El titular solo cuenta una parte de la historia. La otra es que, al habernos convencido de que el Diesel es el Maligno, todos compramos coches de gasolina... que emiten mucho más CO2.