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#1:
Al final no es copago y cambio, sino repago y recambio.
Mas de lo mismo.
Mas de lo mismo.
#17:
#3 R E P A G O
Quien vaya sobrado de dinero tendrá una sanidad decente a costa de los que no puedan pagar tanto.
Quien vaya sobrado de dinero tendrá una educación decente para sus hijos a costa de los que no puedan pagar tanto.
Rivera y los suyos son basura de derechas.
Venden el mismo "centro" que vendía el Aznar que derrotó a Felipe. Lo mismo.
Rivera es el nuevo Aznar.
Quien vaya sobrado de dinero tendrá una sanidad decente a costa de los que no puedan pagar tanto.
Quien vaya sobrado de dinero tendrá una educación decente para sus hijos a costa de los que no puedan pagar tanto.
Rivera y los suyos son basura de derechas.
Venden el mismo "centro" que vendía el Aznar que derrotó a Felipe. Lo mismo.
Rivera es el nuevo Aznar.
#3:
Ya sé que sólo se leerá el titular, pero hago extractos porque la medida va sobre aumentar la capacidad de las autonomías para poder ofertar servicios nuevos como que, por ejemplo, alguna decida incluir la ortodoncia entre los servicios cubiertos por su servicio sanitario y pueda implementar un copago para ese caso concreto.
El argumento básico de la propuesta pasa por aumentar la corresponsabilidad fiscal de las autonomías. Es decir, que ejerzan su capacidad tributaria sin esconderse en el Estado. “Se tiene que acabar el echarle la culpa al Gobierno central de todos los problemas”, insiste De la Torre, que defiende la necesidad de instaurar copagos en nuevos servicios de sanidad y educación en línea a la recomendación que realizó el FMI a España el pasado agosto.
“Hay que evitar la situación sin sentido de decir a las comunidades que se tienen que ajustar el déficit y al mismo tiempo no darles instrumentos para decidir cómo obtener recursos”, argumenta este dirigente.
“[Proponemos] dotar a las comunidades de competencias normativas sobre un tramo de los principales tributos indirectos, posibilitando la creación de mecanismos de copago para aquellas comunidades que decidieran aumentar los catálogos de servicios”.
El argumento básico de la propuesta pasa por aumentar la corresponsabilidad fiscal de las autonomías. Es decir, que ejerzan su capacidad tributaria sin esconderse en el Estado. “Se tiene que acabar el echarle la culpa al Gobierno central de todos los problemas”, insiste De la Torre, que defiende la necesidad de instaurar copagos en nuevos servicios de sanidad y educación en línea a la recomendación que realizó el FMI a España el pasado agosto.
“Hay que evitar la situación sin sentido de decir a las comunidades que se tienen que ajustar el déficit y al mismo tiempo no darles instrumentos para decidir cómo obtener recursos”, argumenta este dirigente.
“[Proponemos] dotar a las comunidades de competencias normativas sobre un tramo de los principales tributos indirectos, posibilitando la creación de mecanismos de copago para aquellas comunidades que decidieran aumentar los catálogos de servicios”.
#12:
#10 Se trata de que si las Comunidades Autónomas quieren incluir nuevas prestaciones sanitarias y universitarias, como ortodoncias, gafas y prótesis nuevas o como másters nuevos y formaciones de posgrado, pueda implementar algún tipo de copago para esos casos concretos porque, hasta ahora, es competencia exclusiva del estado, como bien sabemos por el famoso euro de las recetas.
#41:
#18 A ver si me entero, la idea es reducir deficit, vale.
Ofertas nuevos servicios con copago, por lo tanto, aumentas deficit ya que sueltas un dinero que antes no soltabas, si antes pagabas 4 ofertando 4, ahora pagarás 4,5 ofertando 5.
No hay que ser especialmente inteligente para saber hacia donde va destinada esta medida, nuevos copagos para antiguos servicios aunque añadiendo nuevos servicios para maquillar el copago.
Ofertas nuevos servicios con copago, por lo tanto, aumentas deficit ya que sueltas un dinero que antes no soltabas, si antes pagabas 4 ofertando 4, ahora pagarás 4,5 ofertando 5.
No hay que ser especialmente inteligente para saber hacia donde va destinada esta medida, nuevos copagos para antiguos servicios aunque añadiendo nuevos servicios para maquillar el copago.
#291:
#1 Esa afirmación no es la correcta. Si cada usuario del sistema pagase el coste real del servicio (sea educativo o sanitario) estaríamos en un sistema como el norteamericano (sin precios inflados claro).
Pero lo que plantea no es tan descabellado. Los servicios básicos y esenciales seguirán siendo gratuitos (ergo pagados por todos) y sólo aquellos que sean extra deberán tener copago.
En la sanidad, por ejemplo... las gafas ahora mismo no las paga ningún sistema, salvo MUFACE y en cantidades de risa) cuando son algo necesario, al contrario que las prótesis de cadera que sí las paga el sistema; o la sanidad dental en la que extracciones están cubiertas pero no otros servicios básicos para la higiene dental y general; otro ejemplo, serían las verrugas... el sistema paga su excisión siempre que afecten a la salud pero no por criterios estéticos y ese criterio depende del dermatólogo, e incluso la excisión por láser no se usa por su coste pero sí otros métodos que tienen mayores probabilidades de dejar cicatriz, ergo... posibles problemas psicológicos). Sistemas de co-pago con límites de coste por persona anuales existen y funcionan perfectamente. Lo que se platea es similar, no se plantea cobrar por consulta (ójala... eso eliminaría consultas al médico totalmente innecesarias por ejemplo).
En la educación, no es aceptable que un alumno se matricule y luego no se examine porque eso tiene un coste, y si bien en España está el concepto de segunda, tercera y demás matrículas... se debería penalizar más ésto para que no paguen justos por pecadores.
O soy muy inocente, o interpreto lo que dice al pie de la letra: servicios básicos seguirán siendo gratuitos porque están garantizados en la Constitución, nuevos servicios podrán ser financiados por todos o mediante co-pago. No parece que vaya a reconvertir nada, en todo caso, se añaden nuevos servicios cuyo coste se pagará según decida cada comunidad. Me parece totalmente lógico.
Pero lo que plantea no es tan descabellado. Los servicios básicos y esenciales seguirán siendo gratuitos (ergo pagados por todos) y sólo aquellos que sean extra deberán tener copago.
En la sanidad, por ejemplo... las gafas ahora mismo no las paga ningún sistema, salvo MUFACE y en cantidades de risa) cuando son algo necesario, al contrario que las prótesis de cadera que sí las paga el sistema; o la sanidad dental en la que extracciones están cubiertas pero no otros servicios básicos para la higiene dental y general; otro ejemplo, serían las verrugas... el sistema paga su excisión siempre que afecten a la salud pero no por criterios estéticos y ese criterio depende del dermatólogo, e incluso la excisión por láser no se usa por su coste pero sí otros métodos que tienen mayores probabilidades de dejar cicatriz, ergo... posibles problemas psicológicos). Sistemas de co-pago con límites de coste por persona anuales existen y funcionan perfectamente. Lo que se platea es similar, no se plantea cobrar por consulta (ójala... eso eliminaría consultas al médico totalmente innecesarias por ejemplo).
En la educación, no es aceptable que un alumno se matricule y luego no se examine porque eso tiene un coste, y si bien en España está el concepto de segunda, tercera y demás matrículas... se debería penalizar más ésto para que no paguen justos por pecadores.
O soy muy inocente, o interpreto lo que dice al pie de la letra: servicios básicos seguirán siendo gratuitos porque están garantizados en la Constitución, nuevos servicios podrán ser financiados por todos o mediante co-pago. No parece que vaya a reconvertir nada, en todo caso, se añaden nuevos servicios cuyo coste se pagará según decida cada comunidad. Me parece totalmente lógico.
#24:
Acabo de mirar la nomina y yo ya pago por sanidad y educación.
#18:
#17 Ahora mismo si tienes que comprarte gafas te las pagas íntegramente tú. Si, por ejemplo, mi comunidad Catalunya quiere incluir las gafas dentro del catálogo de servicios ofrecidos a cambio de que yo pague una parte y la comunidad otra, bienvenido sea.
Lo que no puede ser es como pasa ahora, que te exijo reducir el déficit, te exijo ofrecer todos los servicios y más, pero no te dejo financiarte.
Lo que no puede ser es como pasa ahora, que te exijo reducir el déficit, te exijo ofrecer todos los servicios y más, pero no te dejo financiarte.
#89:
#58 Es lo que tiene la vida, que las cosas cuestan dinero. A ver si te crees que es todo gratis: no, sale de nuestros impuestos.
Estoy en contra del copago, pero, como bien dice, lo que haría sería elegir a otro gobierno autonómico de hacerlo. Lo que pasa es que aquí os gusta tener 0 responsabilidad y poder llorar que es culpa de los políticos.
Estoy en contra del copago, pero, como bien dice, lo que haría sería elegir a otro gobierno autonómico de hacerlo. Lo que pasa es que aquí os gusta tener 0 responsabilidad y poder llorar que es culpa de los políticos.
#9:
Curioso, C´s, ese partido "del pueblo y para el pueblo", repitiendo los mantras del, mundialmente conocido benefactor, FMI:
http://www.farodevigo.es/economia/2015/08/15/fmi-sugiere-comunidades-copago-sanitario/1296527.html
http://www.farodevigo.es/economia/2015/08/15/fmi-sugiere-comunidades-copago-sanitario/1296527.html
#175:
#1 Lo del copago es un debate que tarde o temprano tendrá que llegar. Otra cosa es que se haga de forma populista y chapucera, o que se haga bien.
Pero solo un dato: en toda (o casi toda) Europa civilizada, moderna y social existe el copago. Es que en Espagna somos más listos y sacamos recursos de debajo de las piedras?
Pero solo un dato: en toda (o casi toda) Europa civilizada, moderna y social existe el copago. Es que en Espagna somos más listos y sacamos recursos de debajo de las piedras?
Comentarios
Al final no es copago y cambio, sino repago y recambio.
Mas de lo mismo.
El recambio sensato.
Ya sé que sólo se leerá el titular, pero hago extractos porque la medida va sobre aumentar la capacidad de las autonomías para poder ofertar servicios nuevos como que, por ejemplo, alguna decida incluir la ortodoncia entre los servicios cubiertos por su servicio sanitario y pueda implementar un copago para ese caso concreto.
El argumento básico de la propuesta pasa por aumentar la corresponsabilidad fiscal de las autonomías. Es decir, que ejerzan su capacidad tributaria sin esconderse en el Estado. “Se tiene que acabar el echarle la culpa al Gobierno central de todos los problemas”, insiste De la Torre, que defiende la necesidad de instaurar copagos en nuevos servicios de sanidad y educación en línea a la recomendación que realizó el FMI a España el pasado agosto.
“Hay que evitar la situación sin sentido de decir a las comunidades que se tienen que ajustar el déficit y al mismo tiempo no darles instrumentos para decidir cómo obtener recursos”, argumenta este dirigente.
“[Proponemos] dotar a las comunidades de competencias normativas sobre un tramo de los principales tributos indirectos, posibilitando la creación de mecanismos de copago para aquellas comunidades que decidieran aumentar los catálogos de servicios”.
Podemos copiando la medida en 3 2 1....
#4 Otra cosa no, pero podemos defiende la sanidad y la educación íntegramente públicas.
No son el PP, son peores aun...
#5 Es la Púnica Reputación que empieza a decir gilipolleces desde primera hora.
En vez de una mejor financiación prefieren crear ese modelo y camuflarlo con el "si las CCAA quieren", vaya jeta.
Curioso, C´s, ese partido "del pueblo y para el pueblo", repitiendo los mantras del, mundialmente conocido benefactor, FMI:
http://www.farodevigo.es/economia/2015/08/15/fmi-sugiere-comunidades-copago-sanitario/1296527.html
#3 Ciudadanos, partidario de dotar a las comunidades autónomas de la posibilidad de establecer copagos.
Por mi parte, si los copagos sirven para aumentar la financiación y mejorar servicios me parecen bien. Si sirven para cobrar y dejar las cosas como están, prefiero que se olviden de la idea.
#3 Si, solo leeré el titular con una mierda página que está dos horas para cargarse
#10 Se trata de que si las Comunidades Autónomas quieren incluir nuevas prestaciones sanitarias y universitarias, como ortodoncias, gafas y prótesis nuevas o como másters nuevos y formaciones de posgrado, pueda implementar algún tipo de copago para esos casos concretos porque, hasta ahora, es competencia exclusiva del estado, como bien sabemos por el famoso euro de las recetas.
me sorprende, porque esto va en contra de la igualdad que ellos siempre han defendido.
esto supondría que algunas comunidades lo implantarían y otras no... por lo tanto no todos los españoles tendríamos acceso en igualdad de condiciones.
eso sí, hay que reconocerles el valor de decirlo antes de las elecciones. otros se lo callan y luego dicen que fue por la herencia recibida...
Pero si es que por más que inventen, las cuentas son las que son y lo que bajes de un sitio hay que subirlo de otro.
Si bajas el IRPF, por mucho que digan los de la secta, no recaudas más.
Al final lo que propone Ciudadanos es lo mismo que el PP,o sea, mandar el marrón a las comunidades autónomas, que son las que controlan la sanidad y la educación.
Por cierto, ¿qué demonios entiende Rivera por "universal"?. Ya dejó claro que no quiere que los inmigrantes tengan la misma sanidad que los demás. Que no siga diciendo la palabra "universal" que da la risa.
#11 No falla. Yo creo que un buen "mierdaputajoderya" los servidores web se acojonan y aumentan velocidad.
#6 Son peores porque al PP ha costado 30 años quitarles la mascara y estos empiezan con el yeso intacto. Como toquen poder nos va a costar otros 30 años descubrir los verdaderos motivos de su creación que, como con el PP, nada tienen que ver con mejorar España
#3 R E P A G O
Quien vaya sobrado de dinero tendrá una sanidad decente a costa de los que no puedan pagar tanto.
Quien vaya sobrado de dinero tendrá una educación decente para sus hijos a costa de los que no puedan pagar tanto.
Rivera y los suyos son basura de derechas.
Venden el mismo "centro" que vendía el Aznar que derrotó a Felipe. Lo mismo.
Rivera es el nuevo Aznar.
#17 Ahora mismo si tienes que comprarte gafas te las pagas íntegramente tú. Si, por ejemplo, mi comunidad Catalunya quiere incluir las gafas dentro del catálogo de servicios ofrecidos a cambio de que yo pague una parte y la comunidad otra, bienvenido sea.
Lo que no puede ser es como pasa ahora, que te exijo reducir el déficit, te exijo ofrecer todos los servicios y más, pero no te dejo financiarte.
Este es El País, encumbra partidos para luego arrastarlos por el suelo, son los sicarios perfectos del bipartidismo porque no les tiembla la mano eliminando posibles adversarios.
#1 Y lo bien que habla y lo formal que es el Albert, ¿es que eso no cuenta?
#4 jajajjajajaja menuda gilipollez más grande has soltado, es normal, propio de los gilipollas.
#19 Léete la noticia y luego vuelve a opinar. Esta medida existe y es positiva. Si quieres tienes un miniresumen en #3 y en #18. Y lo dicen antes de las elecciones, que la ciudadanía pueda conocer qué vota. Medidas concretas para cuestiones concretas. Lo contrario es la hipocresía habitual de los partidos tradicionales.
c/c@mohucam
Por otro lado, si alguien como@Artur_Mas la vota negativa es que la noticia es positiva
Ciudadanos en contra del copago sanitario. (2011)
Acabo de mirar la nomina y yo ya pago por sanidad y educación.
#19 Vienes a llorar?
Acaso han contado alguna mentira? Han manipulado?
Ah, no, que sólo han contado un dato real, contrastable y verídico y por eso lloras.
No hay más preguntas señoría.
#4
#22 Lo que pasa es que en España se sabe perfectamente que la gente SÓLO lee el titular. Y por cierto la noticia está muy regularmente escrita en El País.
Y si pones ese titular, ya sabemos lo que hay
El País ya hizo esto en su momento con Podemos y ahora toca este.
#6, yo hace tiempo que lo digo, estos tíos son mucho peores que el PP. Recordemos que personajes como Jimenez Losantos, Juan Carlos Giralta o Inda estan con ellos de una u otra manera y los tres han dicho que las políticas fiscales del PP eran demasiado socialdemócratas.
#20 y !guapo!
#25 No hace falta, igual hace El Confidencial, saben que mucha gente irá a ese titular llamativo, lo clicará porque además está en portada, acabará en las + leidas y ya está hecha la campaña de publicidad.
No hace falta nada más que eso, un titular.
#29 Bueno, a mi se me antoja que parece un suricata
#30 y acaso el titular miente? Sigues sin responder a mi pregunta, por qué será?
El titular es sensacionalista y falso. Su propuesta es establecer unos servicios sanitarios universales y cualquier servicio adicional, e.g. seguro dental, dar libertad a las comunidades como financiarlo, que podría ser via impuestos, copago, centimo sanitario o como decidan hacerlo.
Votad a PODEMOS el 20D y eliminemos a estos hijos de puta ladrones, mafiosos, criminales, psicopatas.
#32 El titular elucubra, el titular no miente, pero es cochino, es sucio
#4 Pero si desde que salieron les copian todos que dices iluminaty
#35 El titular dice la verdad, la sintetiza.
Ciudadanos siempre ha estado a favor del copago, que es la mayor de las estafas, puesto que lala educación YA LA PAGAMOS con los impuestos. Pero oye, puedes seguir llorando.
Todos los niños lloran cuando les descubren las vergüenzas.
Que te moleste que digan la verdad sobre algo no es más que un reflejo de la calidad moral y ética de las personas.
#1 http://38.media.tumblr.com/116da1df07b86ed6cd6b770c88c3673e/tumblr_nmnhf7ixJo1rves7ho1_400.gif
#21
@admin@carmen
Por favor anulad la cuenta del usuario@Okaz por insultos.
Gracias
Aquí el enlace
Ciudadanos partidario del copago en sanidad y educación/c21#c-21
¿Qué pasa a los españoles en el futuro, Doc? ¿Se vuelven gilipollas o algo parecido?
#18 A ver si me entero, la idea es reducir deficit, vale.
Ofertas nuevos servicios con copago, por lo tanto, aumentas deficit ya que sueltas un dinero que antes no soltabas, si antes pagabas 4 ofertando 4, ahora pagarás 4,5 ofertando 5.
No hay que ser especialmente inteligente para saber hacia donde va destinada esta medida, nuevos copagos para antiguos servicios aunque añadiendo nuevos servicios para maquillar el copago.
#4 No sé porque te han votado negativo si la medida es cojonuda y perfetamente encaja con la filosofía de Podemos...
Edito: Por lo que comenta #3, nadie se ha leído la noticia, ahora entiendo tu negativo
#13 Ya ves, para que después digan que son unos centralistas que quieren acabar con las autonomías.
#5 Podemos defiende muchas cosas maravillosas. El problema es que ni dice ni sabe cómo llevarlas a cabo.
#39 Te muelen a negativos a ti, no a mí.
Lo que es insultante es que creas que para faltar al respeto o insultar a alguien hace falta usar palabras mal sonantes.
Todo tu comentario en #4 en un insulto a la inteligencia y un desprecio a los meneantes, y por ello te han cosido a negativos.
Deberían banearte la cuenta, eres como un Inda o un Marhuenda, despreciando a los demás y luego acogiéndose al derecho al honor y a la dignidad.
Existe esa retórica que tanto le gusta usar a Marhuenda, sacada de las fórmulas asertivas: "yo te tengo mucho aprecio y te respeto pero pienso que eres un gilipollas"
P.D. Por cierto, yo he dado mi opinión sobre lo que considero que es una gilipollez y que éstas son propias de gilipollas, si te sientes aludido, es cosa tuya, aprende a leer.
Cita: “La sanidad universal no está en discusión, pero, si una comunidad quiere dar más prestaciones, tendrá que ver si las cobra o sube los impuestos a los ciudadanos"
Titular: Ciudadanos partidario del copago.
De menéame esto ya ni sorprende. Están demasiado ocupado chupandose las pollas los unos a los otros.
#3 Claro, qué bien, así los catalanes podrán seguir pagando impuestos para servicios de ricos y pagar al recibir esos servicios. Es un camino neoliberal muy bonito, ¿cuál será la siguiente propuesta? pues que el ciudadano decida si pagar al sistema público o al privado.
Así, cuando la sanidad pública en Catalunya sea un truño y además tengas que pagar podréis seguir dando la culpa a Artur Mas porque roba y seguir con el rollo que no resuelve nada.
Como se te ve el plumero, luego irás de ofendido por los recortes en lo público y te mola un tipo que no propone mas presupuesto para sanidad pública sino que te lo pagues de tu bolsillo o con mas impuestos , ¿qué haremos con quien no pueda pagar?
La alegría te la dará cuando te cuente el interés que tiene ese partido en invertir en investigación biomédica en Catalunya: como hay que ser "igual" habra que tener igual interes en cerebritos.
Y la intención de voto no para de subir para Ciudadanos y bajar para Podemos. Por no hablar de la valoración de líderes...
Os estaís cargando el poco poder que Podemos tiene ahora mismo y, cada vez, estoy más convencido de votar a Ciudadanos por vuestra culpa. Un electorado tan sumamente subnormal, que no es capaz de leerse una noticia de 50 líneas, me da miedo. En la misma línea de subnormalidad, que el PP o el PSOE.
#24 Vuelve a mirarla porque pone algo de contingencias comunes pero nada de sanidad y educación.
Otra cosa es lo que tu entiendas.
#45
No te flipes, no puedes ir insultando a la gente y luego justificarte. Te quedas sin cuenta, para la próxima vez aprendes y vienes aquí con un poquito de educación.
Encima si te hubieras leído la noticia (#3) entenderías lo positiva que es.
Y viendo lo del complemento salarial que podemos ha copiado de c's pues no me extrañaría que lo volviese a copiar.
P.D.: Aquí muelen a negativos a cualquier persona que critique a podemos, se ha convertido en plaza podemos 2.0
#12 aham, el pais en quiebra y esto de los nuevos impuestos lo hacen para ofrecer nuevas prestaciones. Igual hasta deciden regalar algun coche, quien sabe
#49 Lo mío bueno lo tuyo malo.
#49 Si eres capaz de votar o no votar a un partido no por sus ideas, sino por lo que digan unos tipos desconocidos y sin afiliación en una red social, quizás el electorado subnormal eres tu
O sea que Cataluña no puede ser independiente pero podemos crear diferencias entre las sanidades de cada comunidad, para hacer españoles diferentes
#3 Ni es sensato que la sanidad publica tenga niveles de acceso, ni huele muy bien la medida.
La sanidad publica tiene que ser universal y gratuita. Lo que haya que pagar, en la privada cada uno.
Pero es que ademas, ¿te crees que iban a decir "copago" sin edulcorarlo? Hay que envolverlo bonito, echarle azucar para darle buen gusto y que cuele. Y una vez ha colado, aparece lo que hay debajo. Que no es mas que abrirle la puerta al copago. Una vez dentro siempre es mas facil.
Quedate con una unica palabra del extracto: FMI
#3 Estaría bien como lo presentas, pero ya es sabido por todos que, si se pueden aprovechar, lo harán y que ya muchas de las "bienintencionadas" propuestas del PP, han sido utilizadas para empeorar la situación. Ejemplo: la flexibilidad laboral para que empresas en dificultades puedan salir adelante ha acabado en cientos de EREs de multinacionales con beneficios despidiendo a 20 días/año.
¿Quien te dice a ti que un nuevo sistema no podría ser el recibir un trato preferente com acelerar una intervención quirurgica si pagas mientras los que no se van quedando más atras? Es un poco como los colegios concertados, donde pagar no es obligatorio pero si no lo haces, tus hijos reciben un trato peor. Al final, esto que propone ciudadanos es dar via libre a la imaginación de las comunidad para recaudar más dinero.
#1 Es lo que tiene la política liberal. Primero el dinero y luego ya lo demás.
#31 A Timón le parece perfecto
#16 El eterno retorno
#18 Mientras no sea reducir para luego exigir pago por lo que ya has pagado
#18 Y yo pregunto, si lo que quieren es simplemente introducir medidas de copago para ofrecer servicios adicionales, cómo van a reducir el déficit? Es decir, si a partir del año que viene, la comunidad valenciana decide incluir las gafas entre sus servicios sanitarios, pagando la comunidad la mitad y el usuario la otra mitad, entonces el déficit aumentaría, no? A no ser, claro, que decidan incluir las gafas a medias pero para todo lo demás, el usuario también tenga que costearse la mitad del tratamiento... Pero eso se te ha olvidado mencionarlo, o igual te acabas de caer de un guindo.
Ciudadanos quiere introducir el copago sanitario y educativo, y punto, si adornarlo con una supuesta ampliación de servicios que dependerá de la buena voluntad de los políticos, sirve para que los pardillos piquen y les voten, pues apañados váis... A pagar mútua privada todo el mundo, pero aportando un buen dinerito de la nómina cada mes parza pagar un servicio privatizado!
#54 Es que son el mismo tipo de subnormales los que han mantenido al PP y al PSOE en el gobierno durante tantos años y los que van a colocarles como primera y segunda opción política en estas generales. Espero, sinceramente, un espíritu más crítico del electorado de Podemos porque un electorado gilipollas es un electorado que no se informa, traga con todo y no lucha.
#57 El domingo en la charla Rivera-Iglesias ambos dijeron que la media y la mediana de la indemnización por despido en España se encontraban sobre los 16 días/año, no obstante la ley creo que dice 22, ¿no?
¿Tú sabes por qué esa diferencia? ¿Es por qué se pasan la ley por el forro o simplemente es por qué las baremaciones salen así y ya está?
#52 El pais no está en quiebra. Puede financiarse en los mercados internacionales, a intereses además muy bajos, y cumple escrupulosamente con el calendario de sus pagos. Osea, no está en quiebra.
Di no al copago. Apadrina un liberado de marea blanca.
Me he registrado solo para decir esto: No le pienso votar a estos ni loco, pero es una buena medida siempre y cuando queden exentos los pacientes de enfermedades crónicas, los parados y las familias con problemas económicos. Estaría hablando de 1 € por receta. Porque cuánto nos costaría al año? Yo hace 7 que no voy al médico.
#13 Tienes razón, si dijera que habrá una sanidad chulisima sería mentira. Con esto está reconociendo que hay un problema con la financiación cuando lleva 4 años diciendo y vosotros repitiendo que Artur Mas recorta porque le gusta.repitiendo
Las herencias existen.
Y desde luego que de la chorrada de la igualdad nada de nada a no ser que la idea sea tener una sanidad de mierda igual y así poder seguir culpando a Artur Mas y vosotros tragando y repitiendo.
El sistema que hace responsable de los ingresos y gastos a las cca se llama pacto fiscal.
#51 Que me quedo sin cuenta dice.... jajajajja
Tan positiva es que te han hundido a negativos.
El REPAGO no es positivo, sabes? pagamos impuestos y estos llegan al estado y se reparten a las autonomías, o sea que al final, luego nos toca volver a pagar.
Eso es la puerta a que cada vez se haga una carta más pequeña a lo que es el paquete de servicios básicos gratuitos, al final pagarás impuestos por todo y tendrás que hacer copagos hasta para que la ambulancia vaya a por ti.
La educación antes de exigirla, se demuestra, cosa que no has hecho tú, sacando a Podemos en tu comentario sin venir a cuento, y es más, lo de Ciudadanos es una copia a Podemos en primer lugar, puestos a contar tus teorías deberías revisar fechas.
#65
ya veras que pasa despues de las elecciones de diciembre
Esta es la propuesta edulcarada pre-electoral, sólo hay que revisar qué decía el ideólogo de C's el gran Luis Garicano, sobre los copagos sanitarios.
#1 si no se paga con copago se pagara con otros impuestos y pagaremos los de siempre, los currelas , asi que yo no me escandalizo de que los jubilados con tienen pensiones muchos el doble del salario medio en empresa privada se paguen las bolsas de medicamentos que se llevan a casa cada semana.
#18 #22 #27 Y no es mas facil sacar medidas para subvencionar esa compra de gafas, ¿por ej? ¿De verdad te crees esa milonga?
Vamos al ejemplo concreto de las gafas. Si añades eso a la sanidad publica, por mucho que sea via copago, es un gasto. Ni financiacion ni leches, es un gasto. No del 100% de la gafa, pero si del, pongamos, 50%. ¿no es mas facil sacar una ayuda a la compra de gafas para la gente con ingresos medios/bajos? Si, es mas facil.
¿Cual es la diferencia entre sacar una subvencion para la compra de gafas, y la de introducir el copago? Meter el copago en la sanidad como concepto, para despues expandirlo y usarlo en mas y mas cosas.
Que hableis de manipulacion del titular, que la ciudadania pueda saber lo que vota etc... para defender despues con muchos kilos de azucar un copago es de traca. Y bueno, hablar de "saber lo que se vota" defendiendo a ciudadanos tambien tiene tela. Ciudadanos hablaba de cambio en mayo, ¿en cuantos sitios (fuera de pueblecitos) ha apoyado cambiar algo? Suelo pedir que me los enumeren, y oye, que nunca me dan ni uno.
#68 al final te vas a hacer de Ciudadanos!
#50 14% IRPF + 4,7% Contingencias comunes + 1,65% Accidentes
EL 20% del sueldo. Ahora dime que no pago sanidad, educación,...
#41 totalmente, me gustaría ver "la hoja de cálculo" de esta medida, por ver de dónde salen los billetes para subvencionar los nuevos servicios que oferten las CCAA.
Bueno, edito, y eso por no mencionar que ofertar nuevos servicios públicos va en contra del capitalismo que tanto predica Rivera, puesto que desaparecerán los servicios privados en gran medida.
#44 ¿Y cómo sabes que Podemos no sabe llevar a cabo todas esas cosas maravillosas?
#18 Una pregunta. Así que según lo que comentas, el copago consistiría e pagar parte de una cosa (las gafas en tu ejemplo) con parte de dinero público y otra parte por el comprador, cuando actualmente sólo las paga el comprador... Y de dónde sacarían beneficio las administraciones de esta medida? Por que yo lo que veo son más gastos.
#39 Para eso, hay un correo. Si crees que da para banear a alguien, úsalo.
#3 Qué bonito queda decir "aumentar la responsabilidad fiscal" joder, hasta parece una medida que pone a cada uno en su sitio. Y no es más que una medida para abrir el copago que no es más que una puerta de acceso a la externalización y la privatización. Cárgate un sistema sanitario gratuito y universal para hacer que la gente vaya a tus hospitales privados porque "ya no habrá alternativa".
#75 Ves, pone contingencias comunes. Tu dices que en tu nómina pone que ya pagas sanidad y educación y NO, eso no lo pone.
Por otro lado, 14% de IRPF... si que cobras poco. Al final resultará que te estamos pagando la educación entre todos.
No, pero si ciudadanos no es el partido del IBEX es del TIP
#20 Se le ve sano y campechano. Tiene mi voto por siempre.
#42 Así que el copago sólo sería para añadir nuevos servicios, como ortodoncias, o gafas, ¿no es así? es decir, aumentar el gasto de la comunidad con nuevos servicios, aunque no sea al 100%, ya que parte se pagaría con el copago. ¿cómo sirve eso para ajustar el déficit?
#73 ¿Quieres una diferencia?
El servicio de compra de la SGSS compra al por mayor y es capaz de obtener rebaja en el precio que el usuario no puede al ir a la óptica. Vaya, sería más barato
#63 Todos los ciudadanos tienen derecho a votar, en eso consiste la democracia. Los altos, los bajos, los listos, los tontos, los críticos y los fanáticos. Quizás mas que preocuparte de lo que hacen los otros, deberías preocúpate de encontrar el partido que represente mejor tus ideas.
Votar a Pdro Sanchez porque es guapo (que el jodido lo es) y no votarle porque no te gusta quien va a sus mítines, son razonamientos al mismo nivel.
Además, pensar que Meneame es relevante o siquiera representativo de algo es, a mi juicio, no darse cuenta de la escala de esta pagina web. Aquí solo se junta gente con ideas muy concretas y de hecho las mayoría de lo que aquí decimos ni siquiera representa el discurso de ese mismo usuario en el "Mundo Real (TM)"
#20 Me recuerda a Aznar cuando era "el nuevo".
#81 Tampoco pone que es para pagar sueldos indecentes a asesores, cargos politicos y demas gentuza.
¿Que sabras lo que cobro o dejo de cobrar? No sabes si tengo hijos o no, no sabes en cual de las 5 haciendas cotizo, no sabes nada.
Los impuestos los sostienen los asalariados, los ricos en España apenas pagan impuestos.
#58 Es lo que tiene la vida, que las cosas cuestan dinero. A ver si te crees que es todo gratis: no, sale de nuestros impuestos.
Estoy en contra del copago, pero, como bien dice, lo que haría sería elegir a otro gobierno autonómico de hacerlo. Lo que pasa es que aquí os gusta tener 0 responsabilidad y poder llorar que es culpa de los políticos.
#3 Ya sé que sólo se leerá el titular, pero hago extractos porque la medida va sobre aumentar la capacidad de las autonomías para poder ofertar servicios nuevos como que, por ejemplo, alguna decida incluir la ortodoncia entre los servicios cubiertos por su servicio sanitario y pueda implementar un copago para ese caso concreto.
Y así es como señoras y señores, el elefante se la metió a la hormiga, os las cuelan con dos tonterías demagógicas, oye que aplicamos el COPAGO para que se den más servicios....JAJAJJAJAJAJAJAJA y eso será realidad en este país? JAJAJAJAJAJJAJAJAJAJAAJAJAJA
Lo que va a ocurrir es que servicios que eran gratuitos se van a meter dentro del copago, no va a servir para añadir, sino para QUITAR y para alguien que niegue eso, es que no sabe en qué país vive ni cómo funcionan su políticos.
#17 Si es Repago y nada cambia es una cagada, pero si al pagar la sanidad por un lado, te reducen los impuestos por otro, podría ser más eficiente.
Obviamente C's son liberales, no estatalistas. Pero también es verdad, que el que no tenga dinero ni trabajo está jodido con ellos.
Llamar copago a pagar por segunda vez roza el cinismo. Es casi como si al estado, mágicamente, le apareciesen todo el dinero que recauda con los impuestos.
Y no. Los cojones.
Ahora sólo falta que los que nos han metido en esta situación, los votantes del PP y del PSOE, se informen un poco más antes de votar.
#26
#6 El PP trabaja para la Patronal.
Cs es la Patronal.
#84 Las compras al por mayor siempre son más baratas.
És molt trist veure com persones de bona fe que volen un canvi social estan disposades novament a votar a la dreta. No hi ha diferències substancials entre Ciudadanos i el PP.
Però que cony esteu fent? Però no éreu progressistes? Votareu a Ciudadanos simplement perquè Rivera és ben plantat i parla bé?
#18 pues que metan las gafas en el catálogo de material ortoprotésico que es lo que es. El material ortoprotésico está parcialmente financiado. Eso ya existe, el ejemplo de las gafas o la ortodoncia no sirve.
Se ve fuerte para empezar a quitarse la careta.
#67 Claro, como tú no has ido al médico en 7 años que se jodan los jubilados que necesitan pasar por el médico cada dos por tres y tienen una pensión de 600 euros
Anda, vota ciudadanos que se ve que son de los tuyos.
#94 Sí...però com expliques això a gent progressista de bona fe que votaran a Rivera perquè parla bé i és ben plantat?
És molt trist el que està passant a Espanya: novament decidits a suicidar-se.