Hace 6 años | Por lameiro a eldiario.es
Publicado hace 6 años por lameiro a eldiario.es

El bloque de iniciativas incluye medidas como la equiparación de los permisos de paternidad, la creación de un impuesto a la banca o la exhumación de las fosas del franquismo

Comentarios

D

#9 Léete la noticia, anda.

D

Esto no es golpismo de guante blanco?

D

Esta gente ya ni se esconde

angelitoMagno

Que puta vergüenza, pidiendo informes antes de aprobar leyes. Que se aprueben las leyes y ya iremos viendo sobre la marcha si hay que retocar algo.

J

#3 dentro de tres o cuatro años se recordará al PP como el partido (corrupto) de la derecha moderada.

lameiro

#50 Lo que no podemos hacer es entregarnos sin luchar, está claro que el único partido que molesta y le mete miedo al stablishment y a sus partidos es Podemos, aśi que aúnque solo sea por joder.

s

#43

1º se propone x
2º Se rechaza x
3º El TC dice que no vale el rechazo y que se debió votar
4 º Todo el mundo tiene claro que hay que volver a votar x
5º Ciudadanos presenta la siguiente consulta: ¿Para volver a votar x, se mantiene la propuesta inicial o hay que realizar una nueva?

A mí llamar a eso "paralizar" me parece sensacionalista, porque causa la impresión de que lo que cuestiona es si se puede o no debatir iniciativas que habían sido vetadas por el gobierno antes de esa sentencia del TC, cuando eso no se cuestiona, se cuestiona cuál es la forma correcta de hacerlo.

Penrose

#12 Yo me he leído la noticia, me sigue pareciendo normal. Explícame qué tiene de extraordinario porque yo no lo veo.

s

#22 En realidad, leyendo la noticia es un tema mucho más formal y por eso la voto sensacionalista.

"Hasta que el informe se redacte, la Mesa de la cámara no podrá decidir sobre la readmisión de las iniciativas. Los grupos que las reclaman sí podrían volver a presentarlas de nuevo, tal y como ha propuesto en la reunión de la Mesa la presidenta del Parlamento, Ana Pastor. "

La cuestión según entiendo es la siguiente:

Una iniciativa se presenta y es rechazada. Una vez rechazada se quiere retomar. ¿Puede retomarse directamente o hay que volver a presentarla? En ningún momento se cuestiona que se pueda volver a retomar, la duda que surge es si es necesario volver a firmar la propuesta inicial o no.

No es un tema baladí, ya que en estas u otras normas sería conveniente aclarar esto.

#14 Pedir un informe sobre si se puede votar algo directamente o hay que volver a proponerlo no me parece un veto.

D

#12 Pero que dices loco, esto es Meneame, #yolo

s

#49 La considero sensacionalista porque, como tu dices" que los meneantes han entendido otra cosa porque casi nadie se ha leído la noticia es obvio" para mí una noticia hace que quién solo se lea el titular entienda algo distinto de lo que entiende quien lee el último párrafo es sensacionalista.

Por otro lado:
1º Me parece una consulta razonable, he visto en plenos municipales consultas parecidas y normalmente no con la intención de paralizar nada.
2º No impide que se sometan a votación por la vía de presentar una nueva propuesta.
3º La supuesta parálisis durará lo que se tarde en emitir un informe.
4º La respuesta me interesa, porque podría encontrarme con casos similares en Plenos municipales y me gustaría saber si mi respuesta ( considero que si lo ilegal fue el rechazo no es necesario volver a presentar nueva propuesta) es la correcta.

misterPCR

#29 Por qué tener miedo de podemos, si todos los países del mundo con políticas parecidas a las de podemos van como la seda.

No?

Ryouga_Ibiki

#6 pedir un informe que hace que se retrase la tramitacion de unas leyes (que volveran a estar en breve sobre la mesa) es golpismo.

Lo de desobedecer sentencias del TC y declarar la independencia de una region es legitimo y si te enchironan eres un preso politico.

Karmo viene a hablar de su libro.

lameiro

#53 A cuento de que Cs y PP son la misma cosa.

D

#47 Lo que no entiendo es a cuento de qué Ciudadanos le echa una mano al PP planteando la necesidad de un informe que nadie le habia pedido, con un efecto inmediato: paralizar la recuperación del tramite de las leyes vetadas por el gobierno.

D

#16 Que esto no va sobre "pedir informes para retocar leyes" sino sobre si se puede o no debatir iniciativas que habían sido vetadas por el gobierno antes de esa sentencia del TC.

Robnix

#1 Encubridores de delincuentes. Son lo mismo o peor que sus hermanos del PP. La que nos espera si ganan las elecciones y se juntan con sus protegidos (que lo harán segurísimo).

jucargarma

#86 Recibamos a Pablo Casado como se merece como usuario de menéame...

Poignard

Esto es meneame y antes de comentar nos leemos y entendemos las noticias ... tralará!

j

#29 Curioso lo de menéame, si alguien dice que Ciudadanos hará al PP bueno--> positivo. Si alguien dice que Podemos hará a ZP bueno--->negativos.

D

#9 no se está hablando de aprobar una ley. Si no del efecto de la sentencia del TC en la tramitación de leyes ya presentadas.

s

#60 "Opinión respetable. La mía es distinta"

No veas lo que se agradece leer esto por aquí para variar.

D

#85 Te lo explico: la financiación de Ciudadanos procede de los mismos grupos de presión que apoyan al PP, fomentan la corrupción y los abusos gubernamentales y empresariales. Aunque se declaran como liberales, su apoyo incondicional a todas las iniciativas que limitan los derechos de la gente da un poco qué pensar. Aunque quisieran defender otro ideario, se deben a sus patrones: bancos, lobbys de capital y medios de comunicación que los aupan hasta donde están ahora.
Podemos es financiado por sus miembros, no están comprados por ningún banco o empresa que les pueda imponer directrices. No digo que esto los convierta en santos, pero no deben favores y en cuanto se metan en algo gordo e impopular perderán el apoyo. Siempre podrían dejarse comprar entonces y hacer lo que han hecho todos hasta la fecha. Pero su base de votantes es mucho más crítica, por lo que perderían el apoyo rápidamente.
Es posible que un gobierno de Podemos sea peor que cualquiera del PSOE en ciertos aspectos, pero de entrada parece menos probable.
Ciudadanos en cambio parece muy conforme con la nada sana línea de desmantelar el Estado como gestor de los bienes que son de todos y transformarlo en el Estado como gestor de la libertad de cada uno.

BiRDo

#9 Que se aprueben las leyes y ya iremos viendo sobre la marcha si hay que retocar algo.

Sofa_Knight

#41 olvídate de Podemos. Entre su poca capacidad para convencer y que los españoles ya han decidido que el único problema de España es la bandera, Podemos no va a gobernar y seguramente será irrelevante.

RobertNeville

Dice la noticia que las leyes fueron vetadas contra el criterio del Constitucional.

No estoy de acuerdo. El gobierno tiene capacidad de veto sobre medidas que afecten a los presupuestos y el TC no cambia esto.

Lo que sí es cierto es que hay iniciativas, como las que afecten a la legislación laboral, que no pueden vetarse alegando que pueden afectar a los presupuestos. En definitiva, esa sentencia previene contra el mal uso de la capacidad de veto, pero no la elimina.

Meritorio

#88 pues, a pesar del giro neoliberal que han dado, tanto en términos de presión fiscal como de redistribución de la riqueza, siguen a la cabeza de Europa (y muy lejos de España que se encuentra en el otro extremo). Así que si esos países no son socialdemócratas, ningún país Europeo lo es.

¿Tú los consideras liberales?

D

#38 Ya conocemos la afición de Cs por pedir informes y comisiones para dilatar, paralizar y, en última instancia, evitar cualquier mejora social. Sólo engañan a quienes les va la marcha.

D

#31 ¿porque no os comprais un terreno toda la basura ultraconservadora de este pais y alli os fagocitais los unos a los otros? yo os juro que pagaría por ver como haceis funcionar vuestro estado fascistoide ambientado en el 1500

D

#12 ¿Dónde detectas que no se la ha leído?

arturios

#21 Suárez, González, Aznar, Zapatero, Rajoy, Rivera, Belén Esteban...

arturios

#32 Yo opino que si, y mira que superar a ZP era muy difícil.

D

#33 tu las ironías no las captas. No pasa na, yo a veces tampoco. Tampoco las suelo hacer bien

D

#2 Nada nuevo cara al sol con la camisa nueva... cry wall clap

D

#54 Opinión respetable. La mía es distinta, muchas veces enviando noticias me cuesta escribir un titular que refleje bien la noticia en el poco espacio que da Menéame. Creo que para que esta noticia se entendiera solo con el titular haría falta un titular de dos párrafos.

ChukNorris

#49 Bueno, no incluir en la noticia el plazo habitual en el que se emiten dichos informes, la convierte en sensacionalista, ya que da a entender que es una paralización larga ... como sea un periodo aproximado de 10 días como indica #59 la noticia no habría por donde cogerla, ya que la nueva votación de las leyes o lo que correspondiese no se iba a producir antes.

D

#18 Si se la ha leído tiene la comprensión lectora bajo mínimos.

D

#78 no me tienes que enseñar nada, ya se de que van , -> #10, gracias de todos modos.

misterPCR

#81 Por curiosidad, los países nórdicos los consideras socialdemocracias o países liberales?

pitercio

Lo que tendrían es que pedir la destitución del gobierno o por saltarse la constitución, por no conocerla o por incompetencia manifiesta.

D

#99 Si todo lo que dices de Ciudadanos fuera verdad: Partido del Ibex35, que ganarían sólo los ricos, marca blanca del PP... sería el chollo de Podemos porque a corto plazo la indignacion ciudadana seria de tal calibre que ganarían de calle pero no es asi.

pedrobz

#8 Pues le vamos a decir a Rajoy lo mismo que le dijeron a Zapatero: Otro vendrá que bueno te hará

c

#6 Como ha dicho #1 , gatopardismo en su máximo esplendor.

anxosan

#107 El partido más votado sigue siendo el PP (así que lo que hace parece que a muchos les gusta); y el que Ciudadanos sea malo no hace que Podemos sea necesariamente bueno, simplemente hace que Ciudadanos sea malo.

s

#44 No conozco el reglamento del Congreso ni se si los plazos para informar se cumplen, pero el plazo general para emitir informes es de 10 días.

#33 Bueno, veremos cuanto se retrasan estas leyes, y cuantas veces se amplía el plazo de enmindas. De una semana a la siguiente, de otra hasta la siguiente, para después de vacaciones, y así durante un año y medio y lo que nos quede de legislatura.

Por ejemplo cuando el PP y Ciudadanos han aplazado hasta 40 veces el debate en el Congreso sobre la ley de salario mínimo. Son cuatro páginas. Igual es un desastre de Ley, pero necesitar ampliar el plazo 40 veces sin entrar en el contenido de la propia ley es joder a sabiendas.

Attanar

#91 No, lo que Ciudadanos quiere es que no se voten EN BLOQUE todas esas medidas como pretenden otros partidos. Probablemente ellos quieran aprobar la equiparación de los permisos de maternidad y paternidad, pero no otras cuestiones como impuestos a los bancos.

Y no entiendo por qué tiene que ir todo en el mismo bloque, porque es absurdo.

D

#6 La politice del todo vale.

D

#40 Tú también deberías leerla.
Edito: uy, no me había dado cuenta de que eres el trol de baja estofa de ayer:
Spiriman: Yo hasta aquí he llegao!!! Y lo siento mucho/c2#c-2

D
M

#1 Aquí en menéame se usa la técnica de repetir una mentira 1000 veces hasta que parezca verdad (muy del PP por cierto), y por lo que se ve parece que ha funcionado con mucha gente. wall

M

#75 Tan mal que el cinturón rojo ahora es naranja.

Ryouga_Ibiki

#83 hombre yo eso que decian que estaban subvencionando a pobres extremeños y andaluces vagos y lo de levantar fronteras muy izquierdas no lo veia.

Meritorio

#86 bueno, a las economías liberales africanas les va mucho mejor.

Meritorio

#96 por dar un dato, Dinamarca tiene la presión fiscal más alta del mundo.

D

#10 Y al PsoE de Gusana, el peor PsoE posible.

D

Oh. Surprise again!!!

D

#21 Rajoy no ha hecho bueno a ZP ni en vuestros sueños húmedos lol

s

#63 Yo es que soy de la opinión de que es mejor que los expedientes administrativos se hagan bien a andar haciendo y rehaciendo por culpa de los amantes del "tira pa lante" y "ve haciendo", será que me va la marcha.

Sinfonico

#29 Pensamientos como el tuyo hacen listo al tonto del pueblo

Sinfonico

#86 Demostración de inteligencia...sigue así que pronto podrás afiliarte al PP

D

#26 Pues su comentario encaja perfectamente al caso.

D

#33 los arquitectos de la indepe catalana son de derechas también, ojo. Los exaltados que los siguen unos ignorantes de tomo. Luchas de poder everywhere y los pueblos viviendo en la enajenación permanente.

D

España no se merece un partido como Ciudadanos. El día que la política deje de ser como el futbol, el futbol deje de ser religión y la religion deje de ser política a lo mejor si.

D

#1 Si todo lo que se escucha de Ciudadanos fuera verdad: Partido del Ibex35, que ganarían sólo los ricos, marca blanca del PP... sería el chollo de Podemos porque a corto plazo la indignacion ciudadana seria de tal calibre que ganarían de calle pero no es asi. Menos máquina del fango y más búsqueda de la verdad.

D

#81 La socialdemocracia es la cara amable del capitalismo.

D

#72 Han estado 10 años en Cataluña haciendo lo que ni PP ni PSOE podían hacer, un proyecto de union, igualdad y solidaridad con el resto de España denunciando a los corruptos.

D

#111 Dividir a los ciudadanos entre buenos y malos hace que ningún partido pueda gobernar para todos. Si piensas que Ciudadanos es malo es respetable, la pena es ver una y otra vez la máquina del fango en funcionamiento y pensar que por decir 1000 veces una mentira se va a convertir en una verdad. Y esto es trasladable a todos los partidos políticos cuando no hay hechos que lo sustenten.

D

#113 Otro artículo que mezcla medias verdades con mentiras, que mezcla propuestas que no se han puesto en marcha y modificables con políticas de partidos radicales, es una pena que artículos de opinión así sean la fuente para opinar de Ciudadanos. Es como si leyera Okdiario para opinar de Podemos. Pero bueno, el tiempo lo pone todo en su sitio.

D

#115 Bueno, entonces algo si has leído pero no lo suficiente o has visto los hechos manipulados como hacen muchos medios de comunicación. De todas maneras si es como tú dices deberías estar contento porque es mejor para el futuro de Podemos.

Robnix

#24 Eso he pensado muchas veces. Coincido contigo totalmente.

D

#36 ¿ponemos en una balanza la gestión e historia de podemos y la historia de ciudadanos en cataluña como pañal del pp durante más de 9 años?, ¿porque no pensais dos putos segundos antes de rebuznar?

porcorosso

#92 La pareja cómica de@carcharocles

porcorosso

#109 La aparición de Podemos y el desgaste del PP llevan a que los poderes económicos y mediáticos se planteen la necesidad de potenciar alguna alternativa desde la derecha que permita complementar o si se tercia sustituir el papel del PP como partido que representa sus intereses. En este sentido son aclaratorias las declaraciones del Presidente del Banco de Sabadell, Sr. Oliu: "tenemos que crear un Podemos de derechas". Y dicho y hecho.
Desde finales de 2014, el conjunto de medios de comunicación empiezan a referirse y a publicitar la novedad de los partidos "emergentes", donde incluyen a Podemos y C's. Progresivamente va decreciendo en el ámbito mediático la presencia de la gente de Iglesias y cada vez se da mayor cabida a C's y especialmente a Albert Rivera en los medios no sólo televisivos.
En la actualidad ya nadie puede dudar que detrás del lanzamiento de C's en el ámbito del estado están los grandes poderes financieros y económicos, que controlan los medios, que le dan su máxima audiencia y apoyo. Sólo hay que ver cómo C's se ha convertido en la opción preferida para diferentes medios como El País, El Mundo o periodistas como Pedro J. Ramírez.
Hoy no hay duda de que Albert Rivera es la opción de la derecha económica, financiera y mediática, en su doble condición de complemento o alternativa del PP.

https://ideas.economiadigital.es/ideas/la-derecha-disfrazada-de-ciudadanos-c-s_179974_102.html

Pero Ciudadanos lo tiene ahí difícil, por ese punto cuqui-liberal, de programas económicos dibujados por señores catedráticos, de los de 'hazte emprendedor, guapi', que enganchan muy mal con sus potenciales electores y les reducen a que, salvo en Cataluña, les voten los desencantados con el PP. Un ejemplo: es el partido que más voto ha recogido en los barrios populares del cinturón de Barcelona, los feudos típicos de la izquierda en el pasado. Pero solo les une una cosa, la bandera; económicamente, su programa daña a esa gente, por lo que no es probable que su apoyo dure, salvo que el asunto catalán se enquiste durante mucho tiempo.
https://blogs.elconfidencial.com/espana/postpolitica/2017-10-20/golpe-mesa-ciudadanos-giro-derecha_1463755/

jonolulu

El recambio sensato

ChukNorris

Podian indicar cuanto se supone que tardan en hacer ese informe ... porque como sean unos pocos días esta noticia es una chorrada.

arturios

#29 Bufff, el listón es muy alto.

Maelstrom

#41 La cuestión es si esa opción de cambio es la que desean los españoles o si estos no quieren cambiar tanto (algunos ajustes y reformas y poco más) pero sí quieren que haya menos corrupción.

Dicho de otra manera: ¿estás seguro de que, a cambio de lidiar y combatir la corrupción, el español medio tragaría con tener gobernando a un partido con demasiada perspectiva de implantar una suerte de Socialismo del Siglo XXI a la española, que coquetea con justificaciones del terrorismo, está a favor del derecho a decidir (o propone un federalismo de libre autodeterminación), apoya una democracia asamblearia de cuño libertario, es totalmente anticlerical, tiene unas derivas autoritarias en el seno del partido demasiado parecidas a los mecanismos de castas que se forman en la Universidad (como el PP), manifiesta un maniqueísimo odio de clase, promulga el femenismo más ridículo, etc., etc.? No hablemos ya de su actitud cuando veían que podían pasar al PSOE o formar un gobierno de coalición con ellos: a poco organizan la de Rusia entre febrero y octubre de 1917, reventando los bolcheviques el gobierno provisional.

Podemos no sé si será un partido serio o no, pero no lo parece. Parece dirigido y destinado por y para jóvenes que han descubierto dos o tres lecturas idealistas en la Universidad (o incluso en el cole) y que se creen que con ello pueden gobernar un país.

Maelstrom

#57 Podemos es el epítome de Suresnes, su consagración. Las líneas maestras de lo peor del Regimen del 78 (y muy poco de lo bueno, que es bastante) llevadas a su ulterior desarrollo.

vviccio

Seguro que la idea del informe se la dió Rajoy.

Robnix

#8 No lo podemos ni imaginar!.

D

C’s no es un partido politico, es una asociación para permitir mas corrupción. Allá sus palmeros mientras tambien se jodan.

D

#19 No hay que imaginar solo tirar de historia, en cataluña han estado ahí haciéndole de pañal al pp durante más de 9 AÑOS para todo lo que la organización criminal ha querido y ha dispuesto, y esto es comprobable, el que a día de hoy piense que ciudadanos tiene algo de nueva política o de regeneración o es gilipollas o les vota porque no hay pinza suficientemente grande para votar al original y queda feo ser un lamebotas tan explícitamente

AsVHEn

#79 ¿Pero te has leido la noticia? El PP veta, el Constitucional dictamina que no puede vetarlas, y Ciudadanos viene con la duda de si se readmiten o no. ¿En serio te crees que tienen dudas acerca de ello y que no es solo para alargar los tiempos?
Los letrados del congreso son para aclarar dudas razonables, no perogrulladas.

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