La ministra afirmó tajantemente que el Ejecutivo “de ninguna manera” contempla un referéndum de autodeterminación, ni vinculante ni no vinculante; pero que sigue abierto al diálogo, a buscar otros caminos y “desea y trabaja” para la próximo reunión entre el presidente del Gobierno, Pedro Sánchez; y el president de la Generalitat, Quim Torra.
#2:
Pues habrá que proclamar una DUI, declarar una República Catalana ochosegundina, decir que era simbólica, ver a algunos políticos salir por patas... Tiembla, mujer.
#20:
#17 No. Los independentistas son unos FACHAS que promueven la discriminación,separación,y usan palabras como charnego para diferenciar como lo hacía Hitler con los Judíos..
Pero solo eso.. luego usan palabras como transversal. Y cuatro más a ver quién engañan.
Y lo que no ven es como son otra cuña rompiendo Europa.
Por lo demás fantástico.
#27:
#14 Un poco contradictorio, al fin y al cabo tienes a un tiparraco fugado a mas de 1300 km que esta decidiendo por tí y por lo que no piensan como tu manejando a la marioneta de Torra.
#31:
#5 Confundes "hablar" con "conceder lo que me salga del coño aunque vaya en contra de todas las leyes".
#18:
#14 los romanos trabajaron y construyeron la Tarraconense. Piráos, okupas!
#9:
#7 Es la imagen viva del procés, deberían utilizarla como símbolo en lugar de los lazos.
Pues habrá que proclamar una DUI, declarar una República Catalana ochosegundina, decir que era simbólica, ver a algunos políticos salir por patas... Tiembla, mujer.
#14 Un poco contradictorio, al fin y al cabo tienes a un tiparraco fugado a mas de 1300 km que esta decidiendo por tí y por lo que no piensan como tu manejando a la marioneta de Torra.
#17 No. Los independentistas son unos FACHAS que promueven la discriminación,separación,y usan palabras como charnego para diferenciar como lo hacía Hitler con los Judíos..
Pero solo eso.. luego usan palabras como transversal. Y cuatro más a ver quién engañan.
Y lo que no ven es como son otra cuña rompiendo Europa.
Por lo demás fantástico.
En el estado actual de las cosas, un referéndum así no ha lugar. Para que pueda haberlo hay que empezar por el principio, que es la reforma constitucional.
Creo que no es difícil de entender
#33 El camino es muy sencillo: se hace la propuesta en el congreso y se vota. ¿Se ha llevado la propuesta al congreso? ¿se ha votado en el congreso sobre esa propuesta?
#15 Esta cantinela es como decir que no es imposible llegar a la luna a través de una escalera... la constitución, en el procedimiento agravado, es irreformable, ni siquiera se atreven a reformar lo de que el varón predomina sobre la hembra en la línea sucesoria de la Corona.
En realidad, se puede hacer el referendum y proceder a la secesión de Cataluña. No hay problema alguno, sólo hay que cambiar la Constitución. Así de fácil, en eso se tendrían que centrar los secesionistas, en cambiar, legalmente, la Constitución.
#25 Ni ahora, ni nunca...no cuentes solamente con la aritmética parlametaria, cuenta con el voto de los españoles y de todas las CCAA.
Nadie, repito, nadie se va a atrever a reformar artículos de la constitución que necesiten del procedimiento agravado, el riesgo de que salte todo por los aires es enoooooorme.
#22 Ahora mismo, con la actual artimética parlamentaria, es imposible hacer una reforma agravada de la Constitución, pero eso no quiere decir que en el futuro cercano sea imposible.
#8 No referendum por la monarquía,
No referendum por la independencia,
uno podría pensar que algunos solo son demócratas si saben que el resultado les beneficiará
Yo si fuera indepe me marcharía fuera como Puigdemont. Si te quedas tendrás problemas salvo si trabajas en el parlament o la Generalitat que aprovechan la Constitución española y el Estatut para vivir a tu costa de serenetista. Me entiendes idiota.?
No intento convencerte, solo te estaba indicando tus contradicciones. De todos modos comentarte lo que significa "demagogía" según la RAE para que utilices esta palabra apropiadamente:
"1. f. Práctica política consistente en ganarse con halagos el favor popular.
2. f. Degeneración de la democracia, consistente en que los políticos, mediante concesiones y halagos a los sentimientos elementales de los ciudadanos, tratan de conseguir o mantener el poder."
Mi respuesta en #c-39" class="content-link" style="color: rgb(227, 86, 20)" data-toggle="popover" data-popover-type="comment" data-popover-url="/tooltip/comment/3004241/order/39">#39 es para tí # 30
#25 Eso no es creible, la historia no es nueva. No es creible que si los indepentistas volvieran a hacer lo que hicieron durante años (negociar, pedir autonomia, estatut, pedir referendum...) ahora habria algún tipo de consideración hacia ellos. Yo no soy independentista pero ni por asomo veo al estado capaz/preparado para lo que dices.
Si hoy la inmensa mayoria de los catalanes quieren votar (aunque sea no a la independencia, como es mi caso) es totalmente imposible que se cumpla su deseo por la via de la reforma de la constitución.
Proponer esa solución es chutar la piedra hacia adelante siempre que no venga acompañada de movimientos de verdad y de peso en ese sentido por parte de los actores relevantes.
#13 No voy a dejar mi tierra y la de mis abuelos. La tierra que hemos trabajado y construido a lo largo de años y años. Y menos por que un tiparraco a 1.000 kilometros de aquí decide que no.
Pero si lo tienen ganado. Solo hace falta mostrarse magnánimo con el vencido, dado lo apabullante de nuestro precepto social: una grande y todo lo demás...
La solución sin duda pasa por poner más lazos amarillos . Lo de recabar más apoyos entre las diferentes fuerzas políticas para forzar un cambio constitucional que propicie un posible referèndum es demasiado complicado.
Así les va a los independentistas, viviendo en los mundos de yupi y creyendo que por su cara bonita y dando pena van a conseguir sus objetivos. Lo de hacer política como que no.
Comentarios
Pues habrá que proclamar una DUI, declarar una República Catalana ochosegundina, decir que era simbólica, ver a algunos políticos salir por patas... Tiembla, mujer.
#14 los romanos trabajaron y construyeron la Tarraconense. Piráos, okupas!
#7 Es la imagen viva del procés, deberían utilizarla como símbolo en lugar de los lazos.
#14 Un poco contradictorio, al fin y al cabo tienes a un tiparraco fugado a mas de 1300 km que esta decidiendo por tí y por lo que no piensan como tu manejando a la marioneta de Torra.
#5 Confundes "hablar" con "conceder lo que me salga del coño aunque vaya en contra de todas las leyes".
#2 Creo que esta mujer estará así el mismo tiempo que pugui estará en Belgica, temblar no , que asuma que su meme será eterno...
#11 No si ,separarte puedes... Te cojes las maletas y ta vas.
#17 No. Los independentistas son unos FACHAS que promueven la discriminación,separación,y usan palabras como charnego para diferenciar como lo hacía Hitler con los Judíos..
Pero solo eso.. luego usan palabras como transversal. Y cuatro más a ver quién engañan.
Y lo que no ven es como son otra cuña rompiendo Europa.
Por lo demás fantástico.
Qué cabronas son a veces las matemáticas.
#14 Exacto.. lo mismo digo.
En el estado actual de las cosas, un referéndum así no ha lugar. Para que pueda haberlo hay que empezar por el principio, que es la reforma constitucional.
Creo que no es difícil de entender
#27 Por la calidad de sus comentarios creo queBosck debe de ser una cuenta de falsa bandera
sorrillo,robus, la causa os necesita!
#29 Lo mismo es que no hay una mayoría suficiente para modificarlos. ¿Por qué modificar ese y no otros que tampoco cuentan con una mayoría?
Y recordad una vez más el meme que desde este tipo de partidos se les decía una y otra vez a los vascos:
"En ausencia de violencia es posible hablar de todo".
Referéndum ya!
Pero de Toda España.
Y todos decidimos.
Más democrático imposible.
#33 El camino es muy sencillo: se hace la propuesta en el congreso y se vota. ¿Se ha llevado la propuesta al congreso? ¿se ha votado en el congreso sobre esa propuesta?
#2
#2 Desde luego que esta señora debe estar hasta el coño del cachondeito. En que mala hora salió a la calle ese día.... . ¿No hay GIF animado?
#31 Esa señora no dice nada de conceder, dice " de ninguna de las maneras".
#42 Las matematicas nunca mienten
#15 Esta cantinela es como decir que no es imposible llegar a la luna a través de una escalera... la constitución, en el procedimiento agravado, es irreformable, ni siquiera se atreven a reformar lo de que el varón predomina sobre la hembra en la línea sucesoria de la Corona.
En realidad, se puede hacer el referendum y proceder a la secesión de Cataluña. No hay problema alguno, sólo hay que cambiar la Constitución. Así de fácil, en eso se tendrían que centrar los secesionistas, en cambiar, legalmente, la Constitución.
Con todo lo que le gusta a Oedro ser Presidente y darse garbeos en avión ya está preparando un Decreto Ley por si no tiene más remedio
#25 Ni ahora, ni nunca...no cuentes solamente con la aritmética parlametaria, cuenta con el voto de los españoles y de todas las CCAA.
Nadie, repito, nadie se va a atrever a reformar artículos de la constitución que necesiten del procedimiento agravado, el riesgo de que salte todo por los aires es enoooooorme.
#1
#22 Ahora mismo, con la actual artimética parlamentaria, es imposible hacer una reforma agravada de la Constitución, pero eso no quiere decir que en el futuro cercano sea imposible.
#8 No referendum por la monarquía,
No referendum por la independencia,
uno podría pensar que algunos solo son demócratas si saben que el resultado les beneficiará
#6 Preguntar a los aragoneses si los catalanes se sienten españoles o catalanes es obviamente absurdo.
Yo si fuera indepe me marcharía fuera como Puigdemont. Si te quedas tendrás problemas salvo si trabajas en el parlament o la Generalitat que aprovechan la Constitución española y el Estatut para vivir a tu costa de serenetista. Me entiendes idiota.?
No hay otro camino que votar. La lucha continua.
Pues nada, seguiremos con el problema.
#16 Nadie te prohibe quedarte en la Republica de Catalunya. Nosotros no somos como tú.
No intento convencerte, solo te estaba indicando tus contradicciones. De todos modos comentarte lo que significa "demagogía" según la RAE para que utilices esta palabra apropiadamente:
"1. f. Práctica política consistente en ganarse con halagos el favor popular.
2. f. Degeneración de la democracia, consistente en que los políticos, mediante concesiones y halagos a los sentimientos elementales de los ciudadanos, tratan de conseguir o mantener el poder."
#27 Puede ser ya que es demasiado monotematico.
edit
#20 Soy charnego, no soy independentista. Lo que dices es falso.
Mi respuesta en #c-39" class="content-link" style="color: rgb(227, 86, 20)" data-toggle="popover" data-popover-type="comment" data-popover-url="/tooltip/comment/3004241/order/39">#39 es para tí # 30
Habrá que dar entonces el millonésimo ultimátum al gobierno Español.
#25 Eso no es creible, la historia no es nueva. No es creible que si los indepentistas volvieran a hacer lo que hicieron durante años (negociar, pedir autonomia, estatut, pedir referendum...) ahora habria algún tipo de consideración hacia ellos. Yo no soy independentista pero ni por asomo veo al estado capaz/preparado para lo que dices.
Si hoy la inmensa mayoria de los catalanes quieren votar (aunque sea no a la independencia, como es mi caso) es totalmente imposible que se cumpla su deseo por la via de la reforma de la constitución.
Proponer esa solución es chutar la piedra hacia adelante siempre que no venga acompañada de movimientos de verdad y de peso en ese sentido por parte de los actores relevantes.
#5 Era la zanahoria al final del palo. Ahora que estamos a punto de morder la zanahoria lo único que queda es el palo.
#27 Buena demagogia, pero no cuela.
#29 entonces, quizás, debería usted asumir que esa es la volición de la ciudadanía española: no reformar la constitución.
#6 Preguntar si te dejan separarte a la parte de la que te quieres separar es simplemente absurdo.
#13 No voy a dejar mi tierra y la de mis abuelos. La tierra que hemos trabajado y construido a lo largo de años y años. Y menos por que un tiparraco a 1.000 kilometros de aquí decide que no.
#1 Tranqui, al paso que van las afirmaciones socialistas esta legislatura... en unos días se desdicen con lo contrario.
Pero si lo tienen ganado. Solo hace falta mostrarse magnánimo con el vencido, dado lo apabullante de nuestro precepto social: una grande y todo lo demás...
Los que niegan al pueblo catalán el derecho a la autodeterminación no se lo niegan al pueblo español.
Que se hagan un columpio con el lacito amarillo y que se espere columpiando
#4 Seguirán los catalanes. El resto de España estamos de puta madre. Con no poner La Sexta , todo es normalidad en Cataluña
La solución sin duda pasa por poner más lazos amarillos . Lo de recabar más apoyos entre las diferentes fuerzas políticas para forzar un cambio constitucional que propicie un posible referèndum es demasiado complicado.
Así les va a los independentistas, viviendo en los mundos de yupi y creyendo que por su cara bonita y dando pena van a conseguir sus objetivos. Lo de hacer política como que no.
#20 no sabes ni lo que dices.
#49 una palabra: EXACTO