ERC es la fuerza más votada en Cataluña en las elecciones europeas, con el 99,42% escrutado, al alcanzar el 23,67% de los votos, y CiU es la segunda con más apoyos (21,85%).
#34:
No olvidemos el HOSTIÓN del PSC, que empezó estando a favor de la consulta y luego la traicionó...
y mira: -21% ... se han quedado en un 14%!!! han perdido un 60% de los votantes!
#28:
Uyyy cuanta bilis de los democratas "de toda la vida" con los resultados catalanes. Sólo por ver el escozor, valía la pena estos resultados.
#16:
Y ERC quinta fuerza en las Baleares con un 7,27% de los votos. Y eso que en muchas localidades ha sido segunda y tercera fuerza, destacando Manacor donde casi alcanza al PSOE.
#17:
#10 ""...Los ciudadanos de Cataluña tienen derecho a seguir siendo españoles..." si asi lo deciden democraticamente podias haber añadido.
Por otro lado, la ciudadania española pueden seguir gozandola tanto como quieran, que nadie se la discute.
#53:
#47 Curiosamente la izquierda se ha distinguido siempre por estar a favor de la liberación de los pueblos y del ejercicio de la autodeterminación. Parece según la concepción de algunos que hablan en nombre de la izquierda, eso sólo se aplica cuando el pueblo que se quiere autodeterminar está en otra parte, no en el propio país.
Para ser de izquierdas no tengo por qué aceptar que la sede de mi gobierno esté en Madrid. O que en mi pasaporte ponga "Reino de España".
#52 Quiero pensar que el votante español de IU tiene un poco más de apertura de miras que tú.
#81:
#80 no tenéis ni idea de lo que pasa aquí... que manía en poner siempre a Mas por delante. Es al revés, Mas va constantemente por detrás
#15:
#3 Creo que no entiendes el título de esta formación: ESQUERRA Republicana.
Si quieres te lo traduzco: IZQUIERDA Republicana.
Quieren la independencia, pero están lejos de ser derecha.
#164:
#105 En Cataluña hay muchísimos más medios de comunicación de ámbito estatal que catalanes. O es que te crees en los quioscos no hay ABC, el Mundo, o que no se puede sintonizar la COPE o TVE1. A mi me parece que los que estás (más) manipulados sois los españoles, que sólo veis las noticias desde la perspectiva de los medios de comunicación de Madrid. Nosotros podemos acceder a ver los dos lados de la moneda.
#71:
#64 Miratelo así... si sumas los votos de los partidos anti-independencia no llegan ni a un tercio del electorado...
PSC+PP+C = 14.3+9.8+6.2 = 30.3%
Que? nos vamos o no nos vamos?
#66:
#63 El soberanismo ha sacado millón y medio de votos de los 2,5M que han ido a votar.
ERC+CiU+ICV = >1.400.000
PSC+PP+C's = > 400.000
Es tan rotundo que no hace falta ni interpretar.
#63:
Lo que no entiendo es que cuando hay manifestaciones se hable de millón y medio o dos millones de manifestantes (y que se den esos datos por buenos), y a la hora de votar solo acuden un millón raspado...
Después de meses y meses de presión mediática, y estando el nacionalismo más movilizado que nunca... ¿No acude a vitar ni la mitad del electorado? Y de esos, ¿ni la mitad vota a CiU o ERC?
En caso de consulta, dudo mucho que se llegase al 50%, y resulta impensable que se llagase a la mayoría abrumadora del 60% que legitimase una decisión tan irrevocable...
No entiendo la euforia de los soberanistas.
#41:
Mensaje de Catalunya claro, muy Europeistas aumento del 10% la participación con respecto a las europeas anteriores. Mensaje claro a Madrid, ganadores de las elecciones en Catalunya por primera vez de un partido que desde su nacimiento es independentista, y clara victoria de la suma de partidos de Izquierdas y de la suma de partidos independentistas, Sr Rajoy vaya preparando la maleta.
#5 no habrá ninguna consulta legal@sortillo, deja de hacer tu particular "Goebbels" en este sitio y ha el favor de vivir en la realidad. Los ciudadanos de Cataluña tienen derecho a seguir siendo españoles por mucho que tu o tus amigos independentistas hagáis un referéndum, que instituciones avalaran tu absurdo referendo? La Yihad islámica? El Ira ? Andorra y su cuerpo policial? No tiene el más mínimo sentido toda esta monserga pancatalanista, por cierto deja de contaminar este sitio con tus anhelos soberanistas que lo estas emponzoñando todo como un marrano!
Y ERC quinta fuerza en las Baleares con un 7,27% de los votos. Y eso que en muchas localidades ha sido segunda y tercera fuerza, destacando Manacor donde casi alcanza al PSOE.
#10 ""...Los ciudadanos de Cataluña tienen derecho a seguir siendo españoles..." si asi lo deciden democraticamente podias haber añadido.
Por otro lado, la ciudadania española pueden seguir gozandola tanto como quieran, que nadie se la discute.
#15 jajajaja Como un partido que defiende "la patria" o la imposición de una lengua y una cultura va a ser de izquierda. Son como si Franco hubiera nacido catalán.
Se pueden poner el nombre que quiera, eso no es garantía de nada. El PSOE tiene 'socialista', el PP 'popular' y UPyD 'democratico'.
Si es una buena noticia la subida de IU o Podemos, pero "izquierda", bueno es matizable.
#15 Esos de ERC lo que son unos radicales, de izquierda tienen lo mismo que sienten los fanáticos de Hezbola cuando arrojan un cóctel molotov a un niño judío, lo que ocurre que mientras existan fuerzas del orden no van a mostrar su verdadera cara. #17 pero que democracia estúpido , tu eres un estúpido increíble, hay cuestiones que tienen que ver con la democracia pero tu nacionalidad tiene que ver con el lugar donde naciste, y eso no lo cambian unas elecciones y si, se nace en Catalunya y se puede sentir uno tan catalán como español, lo que es una pura fantasía es ll que la Generalitat ha estado vendiendo a la gente desde hace años, la falsa historia inventada de Catalunya, no vuelvas a dirigirme la palabra, estúpido.
#20 De entrada, tu comentario no merece mas comentarios, pero deja que te de un ultimo consejo: deja esas cosas que te metes, te perjudican y te hacen parecer mas idiota de lo que posiblemente seas.
#15 y el PSOE se llama "Socialista" y "Obrero". Si por el nombre fuera...
Vaya por delante que no pongo a ERC al nivel de la extrema derecha (hace falta que ponga esta frase en negrita para que no salga ningún listillo acusándome de lo contrario porque lee solo lo que le interesa?), ni mucho menos, pero tiene algo en común: el uso del nacionalismo como atajo populista que resolverá todos los males. Este tipo de movimientos crece cuando hay crisis y la clase media tiene miedo.
No soy votante de ERC, pero tengo que reconocer que Jonqueras es un fenómeno: políglota, con una retórica y discurso conciso, radical pero a su vez tranquilo. El típico profe que te encandilaba explicando la materia en el instituto.
Mensaje de Catalunya claro, muy Europeistas aumento del 10% la participación con respecto a las europeas anteriores. Mensaje claro a Madrid, ganadores de las elecciones en Catalunya por primera vez de un partido que desde su nacimiento es independentista, y clara victoria de la suma de partidos de Izquierdas y de la suma de partidos independentistas, Sr Rajoy vaya preparando la maleta.
#15 El nacionalismo insolidario y xenófobo que propugna ERC no puede calificarse de izquierdas por mucho que se hagan llamar así. Además ERC ha votado en contra de investigar los abusos y agresiones de los Mossos, vota junto a CiU en el Parlament para tapar los casos de corrupción de la Generalitat, etc. etc. Apoya las políticas de la derecha de CiU en un 98 % de ocasiones: ERC se reivindica como oposición pese a votar con CiU el 98% de las mociones
#5 y a favor de la secesion? cuanto suman? porque sigo sin entender que lo importante sea saber quien estan a favor de preguntar quien esta a favor.....
es podemos independentista?? o IU en cataluña? NO LO CREO, y tampoco lo creo de mucha parte del electorado de CIU, aun asi, habra que esperar a las elecciones plebiscitarias, y veremos si suman un 50%...
#15 por definicion la izquierda tiene que ser internacional; no tiene sentido que sea separatista...pero bueno, esa es mi opinion personal, por lo visto lo de querer separarse para montar un chiringuito es de izquierdas.
No creo que un partido político sea una buena unidad para determinar esa cuestión en concreto. La respuesta la tendremos cuando el pueblo catalán sea preguntado al respecto en las urnas.
#49 COMO QUE NO!!! todos los de ERC lo tengo claro; que "podemos" sea secesionista, o IU, o CIU, no lo tengo tan claro!!! al final no se podran excusar en lo de la "consulta", una ruptura, un rereferendum de secesion solo cabe el SI o el NO, Y QUIERO VER A LOS PARTIDOS nacionales como podemos, o IU decir que piden EL SI!!!, y luego ver que tal les va en andalucia, madrid o extremadura...
Es decir, yo no veo un partido NACIONAL, que pueda decir SI a la secesion (ya no seria a la consulta, sino a la secesion), no tendria sentido ninguno.
#47 Curiosamente la izquierda se ha distinguido siempre por estar a favor de la liberación de los pueblos y del ejercicio de la autodeterminación. Parece según la concepción de algunos que hablan en nombre de la izquierda, eso sólo se aplica cuando el pueblo que se quiere autodeterminar está en otra parte, no en el propio país.
Para ser de izquierdas no tengo por qué aceptar que la sede de mi gobierno esté en Madrid. O que en mi pasaporte ponga "Reino de España".
#52 Quiero pensar que el votante español de IU tiene un poco más de apertura de miras que tú.
#52 Se nota que no has visto la sede de CIU, habían más esteladas y han cantado más a favor de la independencia que en la sede de ERC. Y sobre ICV todos los que conozco que les votan son independentistas.
#54 una cosa es la sede, otra el electorado, hace 5 años no eran independentistas; de la noche a la mañana lo son?? no, son la burguesia, la clase media-alta, y ahi hay de todo, duran no es independentista, por ejemplo. Y no te digo nada si cuentas el efecto europa.
ICV y demas partidos como podemos, tendran que definirse cuando llegue el momento, decir SI o No a la secesion, y veremos como defienden la secesion en madrid o en andalucia, eso quiero verlo yo.....la postura oficial de IU es el federalismo, asi que no entiendo que independentista querria votar antes a IU que a ERC...
#53 "Curiosamente la izquierda se ha distinguido siempre por estar a favor de la liberación de los pueblos y del ejercicio de la autodeterminación"
PERO UNA COSA es decir eso, que estas a favor que decidan, Y OTRA COSA QUERER decir que votas que SI a la secesion; son dos cosas diferentes!!!!
Una cosa es estar a favor del "derecho" de autodeterminacion de las regiones, y otra cosa decir que en el ejercicio de ese "derecho", vas a pedir y votar que SI!!!!, son dos cosas muy muy diferentes, Y REPITO, la postura oficial de ICV no es la secesion!!!
"Para ser de izquierdas no tengo por qué aceptar que la sede de mi gobierno esté en Madrid"
Pues vas a tener que aceptar que esta en bruselas; ese es el gran problema de los nacionalismos!!!, EUROPA!!!!!
O si eres de gerona tendras que aceptar que esta en barcelona!!!, lo mismo es, al final estara en la capital de la region donde estes, y??? lo importante es eso, o lo que se vota?? si por ejemplo se vota prohibir los toros en cataluña, que mas da que se vote en madrid que en cataluña? mientras el voto sea a tu favor????
#53 ademas, tu te refieres a contextos tipo palestina, sahara, y demas, donde hay una persecuacion de alguna manera, o no hay un "pueblo" representado, o esta discriminado....que me lo digas de la burguesia catalana y de la 2º region mas rica de españa, pues me hace bastante gracia....
PERO REPITO, una cosa es decir que estas a favor de que voten, o que puedan votar, y otra cosa es pedir un SI a la secesion de españa, ESO QUIERO VERLO YO, quiero ver a los lideres nacionales de IU pidiendo el SI a la secesion de cataluña....lo quiero ver...
A mi me llama la atención, con la que esta cayendo, que IU en cataluña consiga esos pobres resultados, estan estancados desde hace muchos años, y la participacion en la comunidad es mucho menor que en el resto de españa.
ERC no la veo de izquierda estando apoyando al actual gobierno y participando en el anterior. Si podemos hace politica de izquierda podra cambiarse algo, pero si hace seguidismo de los nacionalistas se hunde, ya que su electorado sí es de izquierdas, una izquierda actualmente huerfana.
¿cosulta soberanista?
- mira, pues sí, pero no
- espera, que no pero sí
- pues ahora decido que hago lo que me mandan desde Madrid
Era de esperar. Los partidarios de la consulta, al PSC no van a votar. Los contrarios tienen sitios más fiables a donde ir. Aún les ha votado bastante gente.
Lo que no entiendo es que cuando hay manifestaciones se hable de millón y medio o dos millones de manifestantes (y que se den esos datos por buenos), y a la hora de votar solo acuden un millón raspado...
Después de meses y meses de presión mediática, y estando el nacionalismo más movilizado que nunca... ¿No acude a vitar ni la mitad del electorado? Y de esos, ¿ni la mitad vota a CiU o ERC?
En caso de consulta, dudo mucho que se llegase al 50%, y resulta impensable que se llagase a la mayoría abrumadora del 60% que legitimase una decisión tan irrevocable...
#34 ¿Te parecen buenos estos resultados? Después de todo lo que han insistido, por tierra, mar, y aire, que los independentistas teníamos que llenar las urnas y dar un mensaje claro a Europa.... sólo 2 de cada 10 electores han votando a CIU/ERC... y solo el 44% de los que han votado han votado a CIU/ERC... ¿Esa es la mayoría abrumadora que pedía Mas? ¿Te parece un éxito estos resultados?
Vale. Existen independentistas fuera de CIU y ERC, pero habrá que ver también lo que votan los de CIU en una hipotética consulta...
Menos banderitas en los balcones y menos inventarse números en las manifestaciones, y más votar en las elecciones. Si esto hubiesen sido plebiscitarias, estos resultados no legitimarían una DUI...
#45 Si sumas el electorado de CIU+ERC+CUP (estos ultimos no se han presentado en las europeas) y la mayor parte del electorado de ICV (IU), ahí lo tienes.
Tambien habría que sumar parte del no-electorado (sí, hay abstencionistas que votaran sí en el referendum) y PODEMOS, EQUO,PACMA..
.. tengo una pequeña duda .. A raíz de estos resultados, determinadas fuerzas a favor de la independencia han ganado unos escaños. Suponiendo que por parte de estas fuerzas, comunidad autónoma de cataluña consiga la independencia.. que pasará con esos escaños - porque, que yo sepa, desde europa ya han dicho que "de primeras", al ser un estado nuevo.. sería tratado como no-comunitario.
#5 pues entonces el independentismo tiene un problemon, porque con ese % a ver como gestionas la independencia. Poquito menos de la mitad no quieren. ¿Que hacer con ellos? No son u 10%. Es que son casi la mitad. Aritmeticamente gana el independentismo, pero a ver luego como se gestiona esa situacion social.
#73 Entiendo que seguirían siendo europarlamentarios. Han conseguido el escaño por la circunscripción de España no por la de Cataluña. Otra cosa sería que España dejase de ser país no comunitario
¿Buenas, es aqui donde el pp interpreta que han ganado, donde C + UPYD han sacado sólo un escaño menos que CEU+EPDD, donde contamos los votos de cataluña o de andalucía sólo en unas elecciones europeas donde donde ha arrasado los partidos nacionalistas "malos" ?.
#80 Se creyo que abrazando la bandera del indepentismo podría salvar el culo y poco a poco la gnete se ha dado cuenta que lo lógico, si eres indepentista, es votar a un partido de izquierdas indepentista y no a la versión catalana del PP
#11 yo la consulta no lo veo nada mal, por que no? falta información, un plan y muchas otras aclaraciones. lo que no entiendo que se hace con el 40% que vote no quiero independencia, se les echa de sus casas o como funciona esto? O soy muy tonto o a mi nadie me he explicado esto...
#83 EL problema que tienen es que si con un 60% lo consideran suficiente, para mi tiene que haber una gran mayoría para mi un 60% lo único que demuestra es una sociedad divida en dos, con dos ideas opuestas.
No se donde pondrán baremo, para mí tendra que estar por encima del 70% o 75 para que se validades y con un elevadísimo porcentaje de participación.
Si no se dan esos dos factores, para mi la consulta no demostrará que hay que seguir adelante con el proceso, pero ya se sabe cada uno tirará donde más le interese.
#63 Porque una respuesta que se escucha muy a menudo entre la gente es -Bah, las europeas no sirven de nada. Paso de votar. - De aquí la "baja participación", que a fin de cuentas no desentona mucho del resto de europeas hasta la fecha.
Sin embargo el referéndum estoy seguro de que movilizaría mucho mas al personal. Tanto los de una opción como la otra.
Al final el partido que más interés va a tener en que Cataluña sea independiente va a ser el PP. En una España sin Cataluña y sin Euskadi, seguirían barriendo.
#87 Me refiero a la cantidad de escaños que obtendría el PP sin Cataluña y Euskadi. En un cálculo general de votos, quitándose de en medio la zonas donde no se les vota, el resultado les favorece.
#81#82 Sinceramente, lo que ocurre en Catalu;a no es nada especial, eh... que independentismos artificiales los hay en todos los rincones del planeta. Soy bastante de la opini'on de Javier Sard'a, que dice exactamente lo mismo: hab'ia independentismo, claro, pero el ambiente que hay ahora est'a generado o propiciado desde pol'iticos con intereses pol'iticos en crear dicho ambiente. Qu'e man'ia con creerse tan especiales, joder, a ver si vais a tener que volver a pertenecer a la Corana de Arag'on, eh...
#10 te crees de v3rdad que en improbable caso que no consigamos la independencia os vamos a perdonar y esto va a quedar así? JA JA JA JA JA JA JA JA JA JA JA! Mas os vale aceptar la consulta y posterior independencia o tu espiña será el país donde quisieras haber sido mas tolerante.
ESPIÑOLES, PONED TODAS LAS EXCUSAS QUE QUERAIS, SABEIS QUE NOS VAMOS A IR, IDLO ASUMIENDO Y SEREIS MAS FELICES A LARGO PLAZO.
#90 El pais esta fatal, con o sin independencia. O se cambia el sistema o da igual que cada uno vaya por su lado o se vuelva a crear "el imperio español". Al menos los catalanes están viendo por donde van los tiros y están votando a nacionalistas de izquierdas. ERC defiende en todos los caso la independencia, a CIU le dejas llevar la economía como ellos quieren y se olvidan del referemdun.
#86 Bueno, en las últimas elecciones generales el PP obtuvo el triple de votos en Catalunya que ERC (1). Fue el tercer partido con más parlamentarios, a corta distancia del PSC. El que más votos obtuvo fue CiU, que como todo el mundo sabe son completamente opuestos y suponen un vendaval de aire fresco en el parlamento español. En Catalunya ahora mismo si se dejasen de trapitos, CiU y PP, partidos abiertamente conservadores, tienen mayoría absoluta. Y eso después de llevar un año de recortes importantes. Sin embargo seguimos con la idea de Catalunya como comunidad social y progresista, en contraposición a una España conservadora.
Y eso sin contar el PSC y olvidándonos de que, en el tripartit, ERC fue uno de los partidos más castigados por su inconsistencia. Ahora mismo el castigo o el premio a los partidos en Catalunya se lo están llevando en función de su postura sobre la independencia. ERC ha sido la opción más votada a pesar de que ha apoyado (y peor aún, justificado) a CiU en recortes muy duros (incluso intentó impedir que declarase Artur Mas por el caso Palau) y sin embargo, ahí los tienes. Ahí los tienes a los tres, CiU, PSC y ERC. Luego la sociedad esclerotizada es la española.
#91 Artificial no es, el problema es que se ha incentivado desde la generalitat y eso ha incrementado la gente que lo ve con mejores ojos ahora. Y no les culpo yo no lo soy y cada vez me quedo con menos argumentos para decir racionalmente porque no interesa a CAtaluña la independencia.
Y por eso el señor Duran viendo el percal y que se va a llevar a CIU por el camino hace de poli malo (fijo que con el beneplácito del señor Mas) para ir pidiendo una tercerqa vía que les salve el culo, consigan más poder y no ira un camino sin retorno...
En un futuro cuando por fin el bipartidismo se venza en la meseta, una Catalunya independiente se turnará entre gobiernos de ERC y CiU, los cuales seguirán años más tarde culpando al boicot españolista de que siga habiendo paro y no se viva como en Noruega.
A mi me alegra que después de todo el coñazo que está dando ERC tenga solo 2 diputados lástima que con nuestra ley electoral de Taifas vaya a sacar muchos más.
Comentarios
Gracias, PP
Felicidades Catalunya!!
Impenasble hace 4 años.
En linea con el auge de la extrema derecha en otros paises.
- Escolti Artur, la has liao parda.
- Mire, aixó no toca.
Los grupos que apoyan la consulta1 son mayoría sumando juntos un 55,6% de los votos en Cataluña.
1 ERC-NECat, CiU, ICV-EUiA
LOL, qué bueno.
#5 Y eso sin contar los votantes de la CUP, que aconsejaba votar a Bildu.
#5 Te olvidas de sumar Podemos.
#5 #7 Podemos también ha dicho que no tiene ningún problema con la consulta.
#5 no habrá ninguna consulta legal@sortillo, deja de hacer tu particular "Goebbels" en este sitio y ha el favor de vivir en la realidad. Los ciudadanos de Cataluña tienen derecho a seguir siendo españoles por mucho que tu o tus amigos independentistas hagáis un referéndum, que instituciones avalaran tu absurdo referendo? La Yihad islámica? El Ira ? Andorra y su cuerpo policial? No tiene el más mínimo sentido toda esta monserga pancatalanista, por cierto deja de contaminar este sitio con tus anhelos soberanistas que lo estas emponzoñando todo como un marrano!
#8 #9 Gracias, 60,2% entonces.
La mayoría silenciosa y abstencionista.
#5 Caida de más de 2 puntos desde las Elecciones de 2012.
ERC-NECat, CiU, ICV-EUiA, CUP: 57,76 (es de suponer que los votos de CUP se hayan ido a ERC).
#13 Mira la corrección en #11, no incluí a "Podemos" por lo que el porcentaje correcto es 60,2%.
#3 Creo que no entiendes el título de esta formación: ESQUERRA Republicana.
Si quieres te lo traduzco: IZQUIERDA Republicana.
Quieren la independencia, pero están lejos de ser derecha.
Y ERC quinta fuerza en las Baleares con un 7,27% de los votos. Y eso que en muchas localidades ha sido segunda y tercera fuerza, destacando Manacor donde casi alcanza al PSOE.
#10 ""...Los ciudadanos de Cataluña tienen derecho a seguir siendo españoles..." si asi lo deciden democraticamente podias haber añadido.
Por otro lado, la ciudadania española pueden seguir gozandola tanto como quieran, que nadie se la discute.
#15 jajajaja Como un partido que defiende "la patria" o la imposición de una lengua y una cultura va a ser de izquierda. Son como si Franco hubiera nacido catalán.
Se pueden poner el nombre que quiera, eso no es garantía de nada. El PSOE tiene 'socialista', el PP 'popular' y UPyD 'democratico'.
Si es una buena noticia la subida de IU o Podemos, pero "izquierda", bueno es matizable.
#18 Que vienes? a repartir cupones de la salvacion de la izquierda? o son carnets del buen izquierdista?
Ala, vete a comer mierda por ahi...
#15 Esos de ERC lo que son unos radicales, de izquierda tienen lo mismo que sienten los fanáticos de Hezbola cuando arrojan un cóctel molotov a un niño judío, lo que ocurre que mientras existan fuerzas del orden no van a mostrar su verdadera cara. #17 pero que democracia estúpido , tu eres un estúpido increíble, hay cuestiones que tienen que ver con la democracia pero tu nacionalidad tiene que ver con el lugar donde naciste, y eso no lo cambian unas elecciones y si, se nace en Catalunya y se puede sentir uno tan catalán como español, lo que es una pura fantasía es ll que la Generalitat ha estado vendiendo a la gente desde hace años, la falsa historia inventada de Catalunya, no vuelvas a dirigirme la palabra, estúpido.
Com no podía ser de otra manera.
A pendre pel cul senyor Mas y PP.
#19 ¿Eres el portero de meneame?
Esta es una web libre fascista censor.
#15 Claro y el POSE partido Socialista y el PP partido popular. Yo aún estoy esperando que saquen lo del 3%
#20 Tranquilo fiera. No veo que nadie te haya insultado...Aún.
#22 No, solo soy el que aguanta tu estulticia.
Y si, eres libre para decir tus tonterias, y yo para llamarte tontodelculo por ello.
Como siempre en elecciones todos ganan. Pero por desgracia volvieron a ganar las elecciones los de siempre el PP y el PSOE.
#20 De entrada, tu comentario no merece mas comentarios, pero deja que te de un ultimo consejo: deja esas cosas que te metes, te perjudican y te hacen parecer mas idiota de lo que posiblemente seas.
Uyyy cuanta bilis de los democratas "de toda la vida" con los resultados catalanes. Sólo por ver el escozor, valía la pena estos resultados.
#26 Solo una alegria añadida: Navarro se pega una hostia del copón.
Premio al comentario absurdo del día #10
Lo que es lamentable es que CIU coseche semejante resultado con los recortes que esta haciando sufrir al pueblo catalán.
#25 A mi me la pela que me insultes, estoy tranquilo.
Aunque el fascismo no se suele detener con la violencia verbal.
#1 Y gracias a Artur Mas.
No olvidemos el HOSTIÓN del PSC, que empezó estando a favor de la consulta y luego la traicionó...
y mira: -21% ... se han quedado en un 14%!!! han perdido un 60% de los votantes!
#15 y el PSOE se llama "Socialista" y "Obrero". Si por el nombre fuera...
Vaya por delante que no pongo a ERC al nivel de la extrema derecha (hace falta que ponga esta frase en negrita para que no salga ningún listillo acusándome de lo contrario porque lee solo lo que le interesa?), ni mucho menos, pero tiene algo en común: el uso del nacionalismo como atajo populista que resolverá todos los males. Este tipo de movimientos crece cuando hay crisis y la clase media tiene miedo.
#11 De hecho el Partido Pirata también está a favor del referéndum. Y me imagino que PACMA, Escaños en blanco, etc. también lo estarán.
#36 Escaños en blanco no está a favor de nada, está a favor de dejar el escaño vacío y no posicionarse en ninguna decisión.
No soy votante de ERC, pero tengo que reconocer que Jonqueras es un fenómeno: políglota, con una retórica y discurso conciso, radical pero a su vez tranquilo. El típico profe que te encandilaba explicando la materia en el instituto.
#36 Me gustaría ver enlaces que confirmen eso que indicas del Partido Pirata. Cuando lo busqué en su momento no encontré nada concreto al respecto.
#2 felicidades? Pero si son gentecilla totalitaria. Cataluña, cuanta pondrían te espera!
Mensaje de Catalunya claro, muy Europeistas aumento del 10% la participación con respecto a las europeas anteriores. Mensaje claro a Madrid, ganadores de las elecciones en Catalunya por primera vez de un partido que desde su nacimiento es independentista, y clara victoria de la suma de partidos de Izquierdas y de la suma de partidos independentistas, Sr Rajoy vaya preparando la maleta.
#15 el clásico nacionalismo de izquierdas
#15 El nacionalismo insolidario y xenófobo que propugna ERC no puede calificarse de izquierdas por mucho que se hagan llamar así. Además ERC ha votado en contra de investigar los abusos y agresiones de los Mossos, vota junto a CiU en el Parlament para tapar los casos de corrupción de la Generalitat, etc. etc. Apoya las políticas de la derecha de CiU en un 98 % de ocasiones: ERC se reivindica como oposición pese a votar con CiU el 98% de las mociones
ERC se reivindica como oposición pese a votar con ...
ccaa.elpais.comNada podrán contra la marea democrática y azul:
#5 y a favor de la secesion? cuanto suman? porque sigo sin entender que lo importante sea saber quien estan a favor de preguntar quien esta a favor.....
es podemos independentista?? o IU en cataluña? NO LO CREO, y tampoco lo creo de mucha parte del electorado de CIU, aun asi, habra que esperar a las elecciones plebiscitarias, y veremos si suman un 50%...
#38 Donde escribes "radical" ¿no crees que es mas acertado decir "riguroso"?. Es por las connotaciones que tanto se aprecian en este sitio.
#15 por definicion la izquierda tiene que ser internacional; no tiene sentido que sea separatista...pero bueno, esa es mi opinion personal, por lo visto lo de querer separarse para montar un chiringuito es de izquierdas.
Acepto la enmienda, bien visto #46
#45 y a favor de la secesion? cuanto suman?
No creo que un partido político sea una buena unidad para determinar esa cuestión en concreto. La respuesta la tendremos cuando el pueblo catalán sea preguntado al respecto en las urnas.
#43 eso simplemente no refleja la realidad y lo sabes...
#3 Extrema derecha?? pero si el PP han quedado en 5º lugar y están cayendo en caída libre
#49 COMO QUE NO!!! todos los de ERC lo tengo claro; que "podemos" sea secesionista, o IU, o CIU, no lo tengo tan claro!!! al final no se podran excusar en lo de la "consulta", una ruptura, un rereferendum de secesion solo cabe el SI o el NO, Y QUIERO VER A LOS PARTIDOS nacionales como podemos, o IU decir que piden EL SI!!!, y luego ver que tal les va en andalucia, madrid o extremadura...
Es decir, yo no veo un partido NACIONAL, que pueda decir SI a la secesion (ya no seria a la consulta, sino a la secesion), no tendria sentido ninguno.
#47 Curiosamente la izquierda se ha distinguido siempre por estar a favor de la liberación de los pueblos y del ejercicio de la autodeterminación. Parece según la concepción de algunos que hablan en nombre de la izquierda, eso sólo se aplica cuando el pueblo que se quiere autodeterminar está en otra parte, no en el propio país.
Para ser de izquierdas no tengo por qué aceptar que la sede de mi gobierno esté en Madrid. O que en mi pasaporte ponga "Reino de España".
#52 Quiero pensar que el votante español de IU tiene un poco más de apertura de miras que tú.
#52 Se nota que no has visto la sede de CIU, habían más esteladas y han cantado más a favor de la independencia que en la sede de ERC. Y sobre ICV todos los que conozco que les votan son independentistas.
#54 una cosa es la sede, otra el electorado, hace 5 años no eran independentistas; de la noche a la mañana lo son?? no, son la burguesia, la clase media-alta, y ahi hay de todo, duran no es independentista, por ejemplo. Y no te digo nada si cuentas el efecto europa.
ICV y demas partidos como podemos, tendran que definirse cuando llegue el momento, decir SI o No a la secesion, y veremos como defienden la secesion en madrid o en andalucia, eso quiero verlo yo.....la postura oficial de IU es el federalismo, asi que no entiendo que independentista querria votar antes a IU que a ERC...
#53 "Curiosamente la izquierda se ha distinguido siempre por estar a favor de la liberación de los pueblos y del ejercicio de la autodeterminación"
PERO UNA COSA es decir eso, que estas a favor que decidan, Y OTRA COSA QUERER decir que votas que SI a la secesion; son dos cosas diferentes!!!!
Una cosa es estar a favor del "derecho" de autodeterminacion de las regiones, y otra cosa decir que en el ejercicio de ese "derecho", vas a pedir y votar que SI!!!!, son dos cosas muy muy diferentes, Y REPITO, la postura oficial de ICV no es la secesion!!!
"Para ser de izquierdas no tengo por qué aceptar que la sede de mi gobierno esté en Madrid"
Pues vas a tener que aceptar que esta en bruselas; ese es el gran problema de los nacionalismos!!!, EUROPA!!!!!
O si eres de gerona tendras que aceptar que esta en barcelona!!!, lo mismo es, al final estara en la capital de la region donde estes, y??? lo importante es eso, o lo que se vota?? si por ejemplo se vota prohibir los toros en cataluña, que mas da que se vote en madrid que en cataluña? mientras el voto sea a tu favor????
#51 Suma PP + CiU + ERC.
#53 ademas, tu te refieres a contextos tipo palestina, sahara, y demas, donde hay una persecuacion de alguna manera, o no hay un "pueblo" representado, o esta discriminado....que me lo digas de la burguesia catalana y de la 2º region mas rica de españa, pues me hace bastante gracia....
PERO REPITO, una cosa es decir que estas a favor de que voten, o que puedan votar, y otra cosa es pedir un SI a la secesion de españa, ESO QUIERO VERLO YO, quiero ver a los lideres nacionales de IU pidiendo el SI a la secesion de cataluña....lo quiero ver...
A mi me llama la atención, con la que esta cayendo, que IU en cataluña consiga esos pobres resultados, estan estancados desde hace muchos años, y la participacion en la comunidad es mucho menor que en el resto de españa.
ERC no la veo de izquierda estando apoyando al actual gobierno y participando en el anterior. Si podemos hace politica de izquierda podra cambiarse algo, pero si hace seguidismo de los nacionalistas se hunde, ya que su electorado sí es de izquierdas, una izquierda actualmente huerfana.
#34 Lo del PSC ha sido un suicidio.
¿cosulta soberanista?
- mira, pues sí, pero no
- espera, que no pero sí
- pues ahora decido que hago lo que me mandan desde Madrid
Era de esperar. Los partidarios de la consulta, al PSC no van a votar. Los contrarios tienen sitios más fiables a donde ir. Aún les ha votado bastante gente.
#45 y a favor de la secesion? cuanto suman?
No suman nada. Esas cosas se votan directamente, en un referendum, sin tener de proxys a partidos.
#53 Curiosamente la izquierda se ha distinguido siempre por estar a favor de la liberación de los pueblos y del ejercicio de la autodeterminación
Como hacía antes el PSOE, ya no. Entonces podemos usar este criterio para ver cuando el PSOE dejó de ser de izquierdas.
Lo que no entiendo es que cuando hay manifestaciones se hable de millón y medio o dos millones de manifestantes (y que se den esos datos por buenos), y a la hora de votar solo acuden un millón raspado...
Después de meses y meses de presión mediática, y estando el nacionalismo más movilizado que nunca... ¿No acude a vitar ni la mitad del electorado? Y de esos, ¿ni la mitad vota a CiU o ERC?
En caso de consulta, dudo mucho que se llegase al 50%, y resulta impensable que se llagase a la mayoría abrumadora del 60% que legitimase una decisión tan irrevocable...
No entiendo la euforia de los soberanistas.
#34 ¿Te parecen buenos estos resultados? Después de todo lo que han insistido, por tierra, mar, y aire, que los independentistas teníamos que llenar las urnas y dar un mensaje claro a Europa.... sólo 2 de cada 10 electores han votando a CIU/ERC... y solo el 44% de los que han votado han votado a CIU/ERC... ¿Esa es la mayoría abrumadora que pedía Mas? ¿Te parece un éxito estos resultados?
Vale. Existen independentistas fuera de CIU y ERC, pero habrá que ver también lo que votan los de CIU en una hipotética consulta...
Menos banderitas en los balcones y menos inventarse números en las manifestaciones, y más votar en las elecciones. Si esto hubiesen sido plebiscitarias, estos resultados no legitimarían una DUI...
#0 es probable que este meneo llegue a portada, pide que cambien el enlace de la notica por otro uno con más información, por ejemplo este del mimo medio http://www.eldiario.es/catalunya/politica/resultados-elecciones_europeas_2014-cataluna_0_263874156.html
#63 El soberanismo ha sacado millón y medio de votos de los 2,5M que han ido a votar.
ERC+CiU+ICV = >1.400.000
PSC+PP+C's = > 400.000
Es tan rotundo que no hace falta ni interpretar.
#10 exquisito
#45 Si sumas el electorado de CIU+ERC+CUP (estos ultimos no se han presentado en las europeas) y la mayor parte del electorado de ICV (IU), ahí lo tienes.
Tambien habría que sumar parte del no-electorado (sí, hay abstencionistas que votaran sí en el referendum) y PODEMOS, EQUO,PACMA..
#55 la mayoría del electorado de ICV son independentistas
#3 extrema derecha en el grupo de los verdes de Europa, sería gracioso si fuese verdad
#64 Miratelo así... si sumas los votos de los partidos anti-independencia no llegan ni a un tercio del electorado...
PSC+PP+C = 14.3+9.8+6.2 = 30.3%
Que? nos vamos o no nos vamos?
#8 Pro-consulta =/= Pro-independencia
No es lo mismo que respetar el derecho a decidir! Me parecia importante matizarlo
.. tengo una pequeña duda .. A raíz de estos resultados, determinadas fuerzas a favor de la independencia han ganado unos escaños. Suponiendo que por parte de estas fuerzas, comunidad autónoma de cataluña consiga la independencia.. que pasará con esos escaños - porque, que yo sepa, desde europa ya han dicho que "de primeras", al ser un estado nuevo.. sería tratado como no-comunitario.
#5 pues entonces el independentismo tiene un problemon, porque con ese % a ver como gestionas la independencia. Poquito menos de la mitad no quieren. ¿Que hacer con ellos? No son u 10%. Es que son casi la mitad. Aritmeticamente gana el independentismo, pero a ver luego como se gestiona esa situacion social.
#73 Entiendo que seguirían siendo europarlamentarios. Han conseguido el escaño por la circunscripción de España no por la de Cataluña. Otra cosa sería que España dejase de ser país no comunitario
¿Buenas, es aqui donde el pp interpreta que han ganado, donde C + UPYD han sacado sólo un escaño menos que CEU+EPDD, donde contamos los votos de cataluña o de andalucía sólo en unas elecciones europeas donde donde ha arrasado los partidos nacionalistas "malos" ?.
#73 Habría un debate entre los parlamentarios de la unión europea al respecto que sería calentito calentito.
#66 Revisa esa suma.
#44 Te he votado positivo por error.
Visca Catalunya lliure!
Mas ha creado un monstruo que le va a comer por tonto y por flipado.
#80 no tenéis ni idea de lo que pasa aquí... que manía en poner siempre a Mas por delante. Es al revés, Mas va constantemente por detrás
#80 Se creyo que abrazando la bandera del indepentismo podría salvar el culo y poco a poco la gnete se ha dado cuenta que lo lógico, si eres indepentista, es votar a un partido de izquierdas indepentista y no a la versión catalana del PP
#11 yo la consulta no lo veo nada mal, por que no? falta información, un plan y muchas otras aclaraciones. lo que no entiendo que se hace con el 40% que vote no quiero independencia, se les echa de sus casas o como funciona esto? O soy muy tonto o a mi nadie me he explicado esto...
#83 EL problema que tienen es que si con un 60% lo consideran suficiente, para mi tiene que haber una gran mayoría para mi un 60% lo único que demuestra es una sociedad divida en dos, con dos ideas opuestas.
No se donde pondrán baremo, para mí tendra que estar por encima del 70% o 75 para que se validades y con un elevadísimo porcentaje de participación.
Si no se dan esos dos factores, para mi la consulta no demostrará que hay que seguir adelante con el proceso, pero ya se sabe cada uno tirará donde más le interese.
#63 Porque una respuesta que se escucha muy a menudo entre la gente es -Bah, las europeas no sirven de nada. Paso de votar. - De aquí la "baja participación", que a fin de cuentas no desentona mucho del resto de europeas hasta la fecha.
Sin embargo el referéndum estoy seguro de que movilizaría mucho mas al personal. Tanto los de una opción como la otra.
Al final el partido que más interés va a tener en que Cataluña sea independiente va a ser el PP. En una España sin Cataluña y sin Euskadi, seguirían barriendo.
#86 Pero que barrerían? España se aguanta por Madrid, Euskadi y Cataluña en mayor grado que los demás...
#87 Me refiero a la cantidad de escaños que obtendría el PP sin Cataluña y Euskadi. En un cálculo general de votos, quitándose de en medio la zonas donde no se les vota, el resultado les favorece.
#83 Esto ya lo expliqué hace tiempo: senora-propina-punetazo-pere-navarro-mientras-participaba-acto/c063#c-63
Una señora le propina un puñetazo a Pere Navarro m...
noticias.lainformacion.comPero hablando en serio, se hará lo mismo que se hace ahora con el 60% que sí la quiere: absolutamente nada. No es tan difícil de entender.
#88 Si ya te había entendido, no te preocupes, lo que me refería es que quedaría del país si quitan dos de sus tres motores económicos jejeje
#81 #82 Sinceramente, lo que ocurre en Catalu;a no es nada especial, eh... que independentismos artificiales los hay en todos los rincones del planeta. Soy bastante de la opini'on de Javier Sard'a, que dice exactamente lo mismo: hab'ia independentismo, claro, pero el ambiente que hay ahora est'a generado o propiciado desde pol'iticos con intereses pol'iticos en crear dicho ambiente. Qu'e man'ia con creerse tan especiales, joder, a ver si vais a tener que volver a pertenecer a la Corana de Arag'on, eh...
#10 te crees de v3rdad que en improbable caso que no consigamos la independencia os vamos a perdonar y esto va a quedar así? JA JA JA JA JA JA JA JA JA JA JA! Mas os vale aceptar la consulta y posterior independencia o tu espiña será el país donde quisieras haber sido mas tolerante.
ESPIÑOLES, PONED TODAS LAS EXCUSAS QUE QUERAIS, SABEIS QUE NOS VAMOS A IR, IDLO ASUMIENDO Y SEREIS MAS FELICES A LARGO PLAZO.
#90 El pais esta fatal, con o sin independencia. O se cambia el sistema o da igual que cada uno vaya por su lado o se vuelva a crear "el imperio español". Al menos los catalanes están viendo por donde van los tiros y están votando a nacionalistas de izquierdas. ERC defiende en todos los caso la independencia, a CIU le dejas llevar la economía como ellos quieren y se olvidan del referemdun.
#86 Bueno, en las últimas elecciones generales el PP obtuvo el triple de votos en Catalunya que ERC (1). Fue el tercer partido con más parlamentarios, a corta distancia del PSC. El que más votos obtuvo fue CiU, que como todo el mundo sabe son completamente opuestos y suponen un vendaval de aire fresco en el parlamento español. En Catalunya ahora mismo si se dejasen de trapitos, CiU y PP, partidos abiertamente conservadores, tienen mayoría absoluta. Y eso después de llevar un año de recortes importantes. Sin embargo seguimos con la idea de Catalunya como comunidad social y progresista, en contraposición a una España conservadora.
Y eso sin contar el PSC y olvidándonos de que, en el tripartit, ERC fue uno de los partidos más castigados por su inconsistencia. Ahora mismo el castigo o el premio a los partidos en Catalunya se lo están llevando en función de su postura sobre la independencia. ERC ha sido la opción más votada a pesar de que ha apoyado (y peor aún, justificado) a CiU en recortes muy duros (incluso intentó impedir que declarase Artur Mas por el caso Palau) y sin embargo, ahí los tienes. Ahí los tienes a los tres, CiU, PSC y ERC. Luego la sociedad esclerotizada es la española.
(1)
http://elecciones.mir.es/resultadosgenerales2011/99CG/DCG09999CM_L1.htm
#7 La CUP no aconsejaba el voto para nadie. Dio libertad total a sus votantes. Lo puedes leer en su web: http://cup.cat/node/2173
#91 Exactamente desde cuando crees que existe el independentismo en Catalunya para llamarlo "artificial".
#91 Artificial no es, el problema es que se ha incentivado desde la generalitat y eso ha incrementado la gente que lo ve con mejores ojos ahora. Y no les culpo yo no lo soy y cada vez me quedo con menos argumentos para decir racionalmente porque no interesa a CAtaluña la independencia.
Y por eso el señor Duran viendo el percal y que se va a llevar a CIU por el camino hace de poli malo (fijo que con el beneplácito del señor Mas) para ir pidiendo una tercerqa vía que les salve el culo, consigan más poder y no ira un camino sin retorno...
En un futuro cuando por fin el bipartidismo se venza en la meseta, una Catalunya independiente se turnará entre gobiernos de ERC y CiU, los cuales seguirán años más tarde culpando al boicot españolista de que siga habiendo paro y no se viva como en Noruega.
A mi me alegra que después de todo el coñazo que está dando ERC tenga solo 2 diputados lástima que con nuestra ley electoral de Taifas vaya a sacar muchos más.
#13 es de suponer que los votos de CUP se hayan ido a ERC
No tienes ni idea de lo que estas hablando
La izquierda es descentralizada. #47