Hace 9 años | Por Ratef a eldiario.es
Publicado hace 9 años por Ratef a eldiario.es

ERC es la fuerza más votada en Cataluña en las elecciones europeas, con el 99,42% escrutado, al alcanzar el 23,67% de los votos, y CiU es la segunda con más apoyos (21,85%).

Comentarios

landaburu

#2 felicidades? Pero si son gentecilla totalitaria. Cataluña, cuanta pondrían te espera!

c

#5 Y eso sin contar los votantes de la CUP, que aconsejaba votar a Bildu.

sorrillo

#8 #9 Gracias, 60,2% entonces.

sorrillo

#13 Mira la corrección en #11, no incluí a "Podemos" por lo que el porcentaje correcto es 60,2%.

MonkShadow

#11 De hecho el Partido Pirata también está a favor del referéndum. Y me imagino que PACMA, Escaños en blanco, etc. también lo estarán.

D

#36 Escaños en blanco no está a favor de nada, está a favor de dejar el escaño vacío y no posicionarse en ninguna decisión.

MonkShadow

#37 Ok, déjame decirlo de otra forma: Escaños en blanco no está a favor de prohibir el referéndum.

sorrillo

#36 Me gustaría ver enlaces que confirmen eso que indicas del Partido Pirata. Cuando lo busqué en su momento no encontré nada concreto al respecto.

MonkShadow

#39 Quina opinió teniu respecte a l’autodeterminació de Catalunya? Sou independentistes o no?

Aquest tema no consta a l’ideari, no tenim una postura oficial, així que aplicarem democràcia directa.
A l’ideari consta el “dret a decidir-ho tot”, per tant, estem a favor que es faci un referèndum d’autodeterminació, i que sigui vinculant. Però no direm si cal votar-hi a favor o en contra, això és una decisió personal i cada pirata és lliure de votar el que vulgui.


http://pirata.cat/bloc/?p=41

Y en las elecciones de 2012, su lema era "Derecho a decidir, a decidirlo todo". Más claro imposible.

neo22s

#11 yo la consulta no lo veo nada mal, por que no? falta información, un plan y muchas otras aclaraciones. lo que no entiendo que se hace con el 40% que vote no quiero independencia, se les echa de sus casas o como funciona esto? O soy muy tonto o a mi nadie me he explicado esto...

ikkipower

#83 EL problema que tienen es que si con un 60% lo consideran suficiente, para mi tiene que haber una gran mayoría para mi un 60% lo único que demuestra es una sociedad divida en dos, con dos ideas opuestas.
No se donde pondrán baremo, para mí tendra que estar por encima del 70% o 75 para que se validades y con un elevadísimo porcentaje de participación.
Si no se dan esos dos factores, para mi la consulta no demostrará que hay que seguir adelante con el proceso, pero ya se sabe cada uno tirará donde más le interese.

Sofa_Knight

#74 #84 Esto no funciona así. No es un 55%-60% sí y un 45-40% no. El no andaba creo que por el 15-20% en la última encuesta. Además, por esa regla de 3 España sería ingobernable, el PP no sacó ni la mitad de los votos. Si nos ponemos a contar el 100% del electorado no llega ni al 30%.

Penetrator

#83 Esto ya lo expliqué hace tiempo: senora-propina-punetazo-pere-navarro-mientras-participaba-acto/c063#c-63



Pero hablando en serio, se hará lo mismo que se hace ahora con el 60% que sí la quiere: absolutamente nada. No es tan difícil de entender.

G

#83 "lo que no entiendo que se hace con el 40% que vote no quiero independencia,"

Supongo que lo mismo que se hace ahora con quien no quiere matrimonios homosexuales. Nada.

O soy muy tonto o

No lo descarto. Y melodramático.

D

#83 Eres muy tonto, eso se explicaba en el colegio.

D

#7 La CUP no aconsejaba el voto para nadie. Dio libertad total a sus votantes. Lo puedes leer en su web: http://cup.cat/node/2173

ciriaquitas

#7 Bildu ha obtenido solamente un 0,29% de los votos en Catalunya

Noeschachi

#8 Pro-consulta =/= Pro-independencia
No es lo mismo que respetar el derecho a decidir! Me parecia importante matizarlo

MonkShadow

#72 Totalmente de acuerdo. Aquí Podemos da una lección de democracia a PSC, PP y C's.

D

#5 no habrá ninguna consulta legal@sortillo, deja de hacer tu particular "Goebbels" en este sitio y ha el favor de vivir en la realidad. Los ciudadanos de Cataluña tienen derecho a seguir siendo españoles por mucho que tu o tus amigos independentistas hagáis un referéndum, que instituciones avalaran tu absurdo referendo? La Yihad islámica? El Ira ? Andorra y su cuerpo policial? No tiene el más mínimo sentido toda esta monserga pancatalanista, por cierto deja de contaminar este sitio con tus anhelos soberanistas que lo estas emponzoñando todo como un marrano!

D

#15 Esos de ERC lo que son unos radicales, de izquierda tienen lo mismo que sienten los fanáticos de Hezbola cuando arrojan un cóctel molotov a un niño judío, lo que ocurre que mientras existan fuerzas del orden no van a mostrar su verdadera cara. #17 pero que democracia estúpido , tu eres un estúpido increíble, hay cuestiones que tienen que ver con la democracia pero tu nacionalidad tiene que ver con el lugar donde naciste, y eso no lo cambian unas elecciones y si, se nace en Catalunya y se puede sentir uno tan catalán como español, lo que es una pura fantasía es ll que la Generalitat ha estado vendiendo a la gente desde hace años, la falsa historia inventada de Catalunya, no vuelvas a dirigirme la palabra, estúpido.

D

#20 Tranquilo fiera. No veo que nadie te haya insultado...Aún.

D

#20 De entrada, tu comentario no merece mas comentarios, pero deja que te de un ultimo consejo: deja esas cosas que te metes, te perjudican y te hacen parecer mas idiota de lo que posiblemente seas.

Wir0s

#20 Hostia, ni entrenándote podrías ser mas demagogo.

Te has dejado que comen niños españoles para desayunar

#22 ¡Di que si! Todos fascistas menos yo, mi madre y mi hermana lol

#47 Eso esta muy bien cuando tienes un estado, cuando no, primero el uno después el dos.

D

Premio al comentario absurdo del día #10

malespuces

#10 exquisito

Gayumbos

#10 te crees de v3rdad que en improbable caso que no consigamos la independencia os vamos a perdonar y esto va a quedar así? JA JA JA JA JA JA JA JA JA JA JA! Mas os vale aceptar la consulta y posterior independencia o tu espiña será el país donde quisieras haber sido mas tolerante.

ESPIÑOLES, PONED TODAS LAS EXCUSAS QUE QUERAIS, SABEIS QUE NOS VAMOS A IR, IDLO ASUMIENDO Y SEREIS MAS FELICES A LARGO PLAZO.

D

#5 Caida de más de 2 puntos desde las Elecciones de 2012.

ERC-NECat, CiU, ICV-EUiA, CUP: 57,76 (es de suponer que los votos de CUP se hayan ido a ERC).

Fucotardo

#13 es de suponer que los votos de CUP se hayan ido a ERC

No tienes ni idea de lo que estas hablando

D

#5 y a favor de la secesion? cuanto suman? porque sigo sin entender que lo importante sea saber quien estan a favor de preguntar quien esta a favor.....
es podemos independentista?? o IU en cataluña? NO LO CREO, y tampoco lo creo de mucha parte del electorado de CIU, aun asi, habra que esperar a las elecciones plebiscitarias, y veremos si suman un 50%...

sorrillo

#45 y a favor de la secesion? cuanto suman?

No creo que un partido político sea una buena unidad para determinar esa cuestión en concreto. La respuesta la tendremos cuando el pueblo catalán sea preguntado al respecto en las urnas.

D

#49 COMO QUE NO!!! todos los de ERC lo tengo claro; que "podemos" sea secesionista, o IU, o CIU, no lo tengo tan claro!!! al final no se podran excusar en lo de la "consulta", una ruptura, un rereferendum de secesion solo cabe el SI o el NO, Y QUIERO VER A LOS PARTIDOS nacionales como podemos, o IU decir que piden EL SI!!!, y luego ver que tal les va en andalucia, madrid o extremadura...
Es decir, yo no veo un partido NACIONAL, que pueda decir SI a la secesion (ya no seria a la consulta, sino a la secesion), no tendria sentido ninguno.

D

#53 "Curiosamente la izquierda se ha distinguido siempre por estar a favor de la liberación de los pueblos y del ejercicio de la autodeterminación"

PERO UNA COSA es decir eso, que estas a favor que decidan, Y OTRA COSA QUERER decir que votas que SI a la secesion; son dos cosas diferentes!!!!
Una cosa es estar a favor del "derecho" de autodeterminacion de las regiones, y otra cosa decir que en el ejercicio de ese "derecho", vas a pedir y votar que SI!!!!, son dos cosas muy muy diferentes, Y REPITO, la postura oficial de ICV no es la secesion!!!

"Para ser de izquierdas no tengo por qué aceptar que la sede de mi gobierno esté en Madrid"

Pues vas a tener que aceptar que esta en bruselas; ese es el gran problema de los nacionalismos!!!, EUROPA!!!!!

O si eres de gerona tendras que aceptar que esta en barcelona!!!, lo mismo es, al final estara en la capital de la region donde estes, y??? lo importante es eso, o lo que se vota?? si por ejemplo se vota prohibir los toros en cataluña, que mas da que se vote en madrid que en cataluña? mientras el voto sea a tu favor????

D

#53 ademas, tu te refieres a contextos tipo palestina, sahara, y demas, donde hay una persecuacion de alguna manera, o no hay un "pueblo" representado, o esta discriminado....que me lo digas de la burguesia catalana y de la 2º region mas rica de españa, pues me hace bastante gracia....
PERO REPITO, una cosa es decir que estas a favor de que voten, o que puedan votar, y otra cosa es pedir un SI a la secesion de españa, ESO QUIERO VERLO YO, quiero ver a los lideres nacionales de IU pidiendo el SI a la secesion de cataluña....lo quiero ver...

D

#53 Curiosamente la izquierda se ha distinguido siempre por estar a favor de la liberación de los pueblos y del ejercicio de la autodeterminación

Como hacía antes el PSOE, ya no. Entonces podemos usar este criterio para ver cuando el PSOE dejó de ser de izquierdas.

Suigetsu

#52 Se nota que no has visto la sede de CIU, habían más esteladas y han cantado más a favor de la independencia que en la sede de ERC. Y sobre ICV todos los que conozco que les votan son independentistas.

D

#54 una cosa es la sede, otra el electorado, hace 5 años no eran independentistas; de la noche a la mañana lo son?? no, son la burguesia, la clase media-alta, y ahi hay de todo, duran no es independentista, por ejemplo. Y no te digo nada si cuentas el efecto europa.
ICV y demas partidos como podemos, tendran que definirse cuando llegue el momento, decir SI o No a la secesion, y veremos como defienden la secesion en madrid o en andalucia, eso quiero verlo yo.....la postura oficial de IU es el federalismo, asi que no entiendo que independentista querria votar antes a IU que a ERC...

malespuces

#55 la mayoría del electorado de ICV son independentistas

D

#45 y a favor de la secesion? cuanto suman?

No suman nada. Esas cosas se votan directamente, en un referendum, sin tener de proxys a partidos.

malespuces

#45 Si sumas el electorado de CIU+ERC+CUP (estos ultimos no se han presentado en las europeas) y la mayor parte del electorado de ICV (IU), ahí lo tienes.

Tambien habría que sumar parte del no-electorado (sí, hay abstencionistas que votaran sí en el referendum) y PODEMOS, EQUO,PACMA..

D

#45 Ni todo ICV, ni todo CiU... Pero tampoco todo el PSC está con el "no".

Igualmente las elecciones de 2012 ya fueron plebiscitarias por muy maquillado que se quiera pintar. Otra cosa es que ahora el PSC ha traicionado su programa electoral y de base con el cuento de contentar al PSOE.

Para acabar, esta encuesta (mediados de 2013):

v

#45 IU no existe, en Cataluña. Si, de hecho, aunque IU e ICV vayan juntos a las Europeas, sus diputados van a eurogrupos diferentes!

d

#5 pues entonces el independentismo tiene un problemon, porque con ese % a ver como gestionas la independencia. Poquito menos de la mitad no quieren. ¿Que hacer con ellos? No son u 10%. Es que son casi la mitad. Aritmeticamente gana el independentismo, pero a ver luego como se gestiona esa situacion social.

c

Gracias, PP

jm22381

#1 Y gracias a Artur Mas.

D

#34 Lo del PSC ha sido un suicidio.

¿cosulta soberanista?
- mira, pues sí, pero no
- espera, que no pero sí
- pues ahora decido que hago lo que me mandan desde Madrid

Era de esperar. Los partidarios de la consulta, al PSC no van a votar. Los contrarios tienen sitios más fiables a donde ir. Aún les ha votado bastante gente.

O

#34 ¿Te parecen buenos estos resultados? Después de todo lo que han insistido, por tierra, mar, y aire, que los independentistas teníamos que llenar las urnas y dar un mensaje claro a Europa.... sólo 2 de cada 10 electores han votando a CIU/ERC... y solo el 44% de los que han votado han votado a CIU/ERC... ¿Esa es la mayoría abrumadora que pedía Mas? ¿Te parece un éxito estos resultados?

Vale. Existen independentistas fuera de CIU y ERC, pero habrá que ver también lo que votan los de CIU en una hipotética consulta...

Menos banderitas en los balcones y menos inventarse números en las manifestaciones, y más votar en las elecciones. Si esto hubiesen sido plebiscitarias, estos resultados no legitimarían una DUI...

O

#71 He preparado la tablita adjunta. ¡Y son los resultados en el año del tricentenario, con toda la maquinaria soberanista presionando para soberanizar esa "masa social" de la que se hablaba en el Acuerdo de Legislatura! ¡Con el PP y el PSOE en sus peores momentos y Cs demonizado en Catalunya y con Nart de candidato!

Yo en estos resultados no consigo ver el resultado hegemónico que dicen las redes sociales o TV3.

D

#64 ¿El hostión del copón de C's, que se lo tenía que comer toíto y to, en Cataluña al pasar de 275.000 a 150.000 tampoco lo ves? ¿No se suponía que ellos son la resistance y por lo tanto mucho más movilizados? ¿UPyD con 30.000 votos ha sido el problema? ¿Si los de C's se han ido a Pdm, lo de la consulta no debería hacer reflexionar ya que ambos son antagónicos en este tema?

Las tertulias de la TDT de esta tarde-noche sacarán humo.

D

Ya se han citado en #16 los votos a ERC recogidos en Baleares. Por la C Valenciana alguno habrá caído también. Más los posibles votos de catalanes empadronados fuera de Cataluña que normalmente no pueden votar a los partidos catalanes porque no se presentan en su circunscripción.
Sólo en las Europeas se puede hacer esto por tratarse de una circunscripción única, pero me parece suficiente motivo para coger la lupa y empezar a descontar todos esos votos a la hora de hacer proyecciones, porque toda esa gente no podría votar en un hipotético referéndum.

DonMoco

#41 Vivo en Madrid y a mi buzón no ha llegado nada de lo que usted dice me imagino que se refiere al gobierno, creo

O

#66 Revisa esa suma.

#78 Cierto equivocado. Por cierto, Podemos está a favor de la consulta.

O

#66 A los que siguen vontano positivo a este comentario informarles que los votos de PP, PSC y CS suman más de 760.000, y si añadimos los votos de partidos como Podemos o UPY se acercan al millón.

¿Eres tú el que se encarga de contar la asistencia a las manifestaciones?

O

#121 ¿EPdRD? Me refería a PSC+PP+CS+PODEMOS+UPYD, que suman 912 mil votos, más del doble que lo que decía #66

O

#163 Y mi hermano tiene una bicicleta. ¿Qué me cuentas?

Yo estaba corrigiendo el comentario comentario #66 donde afirmaban que 2+2=1. Podrías darme la razón en eso.

O

#176 Esta conversación ha empezado en #66. Y estamos hablando de soberanismo.

Podemos, al igual que PP, PSC, CS, y UPYD pertenecen al grupo de los no-soberanistas.

"Podemos" NO es soberanista. Deja de marear la perdiz.

O

#179 Lo que yo digo es que los votantes de Podemos no son independentistas y que, en su gran mayoría, no votarían SiSi.

Al igual que los votantes de PP, CS, UPYD...

Me parece correcto incluirlos en el mismo grupo y señalar que aglutinan más del 900 mil votos a diferencia de lo que se afirmaba equivocadamente en #66, tal y como ya ha reconocido el mismo autor.

Quel

#63 Porque una respuesta que se escucha muy a menudo entre la gente es -Bah, las europeas no sirven de nada. Paso de votar. - De aquí la "baja participación", que a fin de cuentas no desentona mucho del resto de europeas hasta la fecha.

Sin embargo el referéndum estoy seguro de que movilizaría mucho mas al personal. Tanto los de una opción como la otra.

O

#85 Sin duda, las europeas tienen una baja participación.

Sin embargo, este año parte del electorado está mucho más motivado, y me atrevo a afirmar que es precisamente la parte soberanista que se les ha insistido de manera inmersiva de la importancia de votar ayer. A pesar de todo, aunque se venda como un triunfo, ERC y CIU han tenido en Catalunya menos apoyo que PP y PSOE en España (23+21% frente a 26+23%).

¡Y estos "grandes" resultados en el contexto más favorable posible para el soberanismo!

¡Y consiguen menos apoyo que en las elecciones del Parlament de hace dos años...!

Mira la tabla adjunto. Intenta determinar la % de cada partido que votaría SiSi. Yo sigo sin ver el sorpasso. Roza el 50%, sí, pero de mayoría cualificada de dos tercios ni hablamos...

G

#63 El autodeterminismo ha ganado en proporción 2 a 1.

Pero bueno, sólo hay una manera de salir de dudas.

PD. Lo del 60% ha sonado a un "y si cuela, cuela". A Montenegro la UE le exigió sólo un 55% de votos y un 50% de participación.

D

Com no podía ser de otra manera.

A pendre pel cul senyor Mas y PP.

bosc

#21 No estoy de acuerdo, No me gusta CIU, pero de momento el president Artur Mas esta haciendo las cosa bien.Y es quien recibe mas palos de todas partes!!!

IkkiFenix

Lo que es lamentable es que CIU coseche semejante resultado con los recortes que esta haciando sufrir al pueblo catalán.

dreierfahrer

#22 No, solo soy el que aguanta tu estulticia.

Y si, eres libre para decir tus tonterias, y yo para llamarte tontodelculo por ello.

D

#25 A mi me la pela que me insultes, estoy tranquilo.

Aunque el fascismo no se suele detener con la violencia verbal.

dreierfahrer

#18 Que vienes? a repartir cupones de la salvacion de la izquierda? o son carnets del buen izquierdista?

Ala, vete a comer mierda por ahi...

D

#19 ¿Eres el portero de meneame?

Esta es una web libre fascista censor.

D

No soy votante de ERC, pero tengo que reconocer que Jonqueras es un fenómeno: políglota, con una retórica y discurso conciso, radical pero a su vez tranquilo. El típico profe que te encandilaba explicando la materia en el instituto.

D

#38 Donde escribes "radical" ¿no crees que es mas acertado decir "riguroso"?. Es por las connotaciones que tanto se aprecian en este sitio.

D

Acepto la enmienda, bien visto #46

D

Nada podrán contra la marea democrática y azul:

Kris182

#44 Te he votado positivo por error.
Visca Catalunya lliure!

D

#44 +1... Pero ahora que leo #79 me han entrado dudas ¿Vas en serio? ¿Con ese nick?

Premutos73

Al final el partido que más interés va a tener en que Cataluña sea independiente va a ser el PP. En una España sin Cataluña y sin Euskadi, seguirían barriendo.

ikkipower

#86 Pero que barrerían? España se aguanta por Madrid, Euskadi y Cataluña en mayor grado que los demás...

Premutos73

#87 Me refiero a la cantidad de escaños que obtendría el PP sin Cataluña y Euskadi. En un cálculo general de votos, quitándose de en medio la zonas donde no se les vota, el resultado les favorece.

ikkipower

#88 Si ya te había entendido, no te preocupes, lo que me refería es que quedaría del país si quitan dos de sus tres motores económicos jejeje

Premutos73

#90 El pais esta fatal, con o sin independencia. O se cambia el sistema o da igual que cada uno vaya por su lado o se vuelva a crear "el imperio español". Al menos los catalanes están viendo por donde van los tiros y están votando a nacionalistas de izquierdas. ERC defiende en todos los caso la independencia, a CIU le dejas llevar la economía como ellos quieren y se olvidan del referemdun.

quiprodest

#86 Bueno, en las últimas elecciones generales el PP obtuvo el triple de votos en Catalunya que ERC (1). Fue el tercer partido con más parlamentarios, a corta distancia del PSC. El que más votos obtuvo fue CiU, que como todo el mundo sabe son completamente opuestos y suponen un vendaval de aire fresco en el parlamento español. En Catalunya ahora mismo si se dejasen de trapitos, CiU y PP, partidos abiertamente conservadores, tienen mayoría absoluta. Y eso después de llevar un año de recortes importantes. Sin embargo seguimos con la idea de Catalunya como comunidad social y progresista, en contraposición a una España conservadora.

Y eso sin contar el PSC y olvidándonos de que, en el tripartit, ERC fue uno de los partidos más castigados por su inconsistencia. Ahora mismo el castigo o el premio a los partidos en Catalunya se lo están llevando en función de su postura sobre la independencia. ERC ha sido la opción más votada a pesar de que ha apoyado (y peor aún, justificado) a CiU en recortes muy duros (incluso intentó impedir que declarase Artur Mas por el caso Palau) y sin embargo, ahí los tienes. Ahí los tienes a los tres, CiU, PSC y ERC. Luego la sociedad esclerotizada es la española.

(1)
http://elecciones.mir.es/resultadosgenerales2011/99CG/DCG09999CM_L1.htm

ikio

#91 Exactamente desde cuando crees que existe el independentismo en Catalunya para llamarlo "artificial".

ikkipower

#91 Artificial no es, el problema es que se ha incentivado desde la generalitat y eso ha incrementado la gente que lo ve con mejores ojos ahora. Y no les culpo yo no lo soy y cada vez me quedo con menos argumentos para decir racionalmente porque no interesa a CAtaluña la independencia.
Y por eso el señor Duran viendo el percal y que se va a llevar a CIU por el camino hace de poli malo (fijo que con el beneplácito del señor Mas) para ir pidiendo una tercerqa vía que les salve el culo, consigan más poder y no ira un camino sin retorno...

D

#97 Artificial no es, el problema es que se ha incentivado desde la generalitat y eso ha incrementado la gente que lo ve con mejores ojos ahora.

Es exactamente al revés. La Generalitat se ha apuntado porque es lo que quiere la mayoría del pueblo catalán. Por eso votamos masivamente a favor de una consulta. Y es lo que Mas nos promete, ni más ni menos. Yo soy un votante de ERC que he cedido mi voto a Mas hasta el 9 de Noviembre. Un voto de confianza para el único President que nos lleva donde queremos, sin tapujos. (según mi humilde punto de vista).

y cada vez me quedo con menos argumentos para decir racionalmente porque no interesa a CAtaluña la independencia.

Todavía te queda alguno???

D

- Escolti Artur, la has liao parda.
- Mire, aixó no toca.

Neochange

#4 Mire es un diminutivo de Mireia?

D

Como siempre en elecciones todos ganan. Pero por desgracia volvieron a ganar las elecciones los de siempre el PP y el PSOE.

D

#26 Solo una alegria añadida: Navarro se pega una hostia del copón.

D

La mayoría silenciosa y abstencionista.

sintesisnianalisis

#0 es probable que este meneo llegue a portada, pide que cambien el enlace de la notica por otro uno con más información, por ejemplo este del mimo medio http://www.eldiario.es/catalunya/politica/resultados-elecciones_europeas_2014-cataluna_0_263874156.html

a

A mi me llama la atención, con la que esta cayendo, que IU en cataluña consiga esos pobres resultados, estan estancados desde hace muchos años, y la participacion en la comunidad es mucho menor que en el resto de españa.

ERC no la veo de izquierda estando apoyando al actual gobierno y participando en el anterior. Si podemos hace politica de izquierda podra cambiarse algo, pero si hace seguidismo de los nacionalistas se hunde, ya que su electorado sí es de izquierdas, una izquierda actualmente huerfana.

v

#59 a) IU no se presenta de hecho en Cataluña, se presenta ICV. b) Cuando hablas de pobres resultados en Cataluña, comparados con qué? Sacan un porcentaje mayor que en el total de España!!!

D

LOL, qué bueno.

D

¿Buenas, es aqui donde el pp interpreta que han ganado, donde C + UPYD han sacado sólo un escaño menos que CEU+EPDD, donde contamos los votos de cataluña o de andalucía sólo en unas elecciones europeas donde donde ha arrasado los partidos nacionalistas "malos" ?.

Wildindi

#43 eso simplemente no refleja la realidad y lo sabes...

Ehorus

.. tengo una pequeña duda .. A raíz de estos resultados, determinadas fuerzas a favor de la independencia han ganado unos escaños. Suponiendo que por parte de estas fuerzas, comunidad autónoma de cataluña consiga la independencia.. que pasará con esos escaños - porque, que yo sepa, desde europa ya han dicho que "de primeras", al ser un estado nuevo.. sería tratado como no-comunitario.

s

#73 Entiendo que seguirían siendo europarlamentarios. Han conseguido el escaño por la circunscripción de España no por la de Cataluña. Otra cosa sería que España dejase de ser país no comunitario

D

#73 Habría un debate entre los parlamentarios de la unión europea al respecto que sería calentito calentito.

Hanxxs

#73 Desde es punto de vista, la España que resultaría tras la independencia también sería un Estado nuevo. ¿Los votos de ayer a Bildu desde Catalunya dejarían de ser válidos? ¿Y los del PP?

D

En un futuro cuando por fin el bipartidismo se venza en la meseta, una Catalunya independiente se turnará entre gobiernos de ERC y CiU, los cuales seguirán años más tarde culpando al boicot españolista de que siga habiendo paro y no se viva como en Noruega.

A mi me alegra que después de todo el coñazo que está dando ERC tenga solo 2 diputados lástima que con nuestra ley electoral de Taifas vaya a sacar muchos más.

D

Mas ha creado un monstruo que le va a comer por tonto y por flipado.

D

#81 #82 Sinceramente, lo que ocurre en Catalu;a no es nada especial, eh... que independentismos artificiales los hay en todos los rincones del planeta. Soy bastante de la opini'on de Javier Sard'a, que dice exactamente lo mismo: hab'ia independentismo, claro, pero el ambiente que hay ahora est'a generado o propiciado desde pol'iticos con intereses pol'iticos en crear dicho ambiente. Qu'e man'ia con creerse tan especiales, joder, a ver si vais a tener que volver a pertenecer a la Corana de Arag'on, eh...

Hanxxs

#91 Claro, el independentismo catalán es una manipulación de politicos, sindicatos, asociaciones civiles, mundo cultural, del espectáculo, sector educativo, docentes, padres de alumnos, vecinos, centros parroquiales, empresarios, entidades deportivas, y colectivos sociales varios, que se han compinchado para engañar a todos los demás.

ikkipower

#80 Se creyo que abrazando la bandera del indepentismo podría salvar el culo y poco a poco la gnete se ha dado cuenta que lo lógico, si eres indepentista, es votar a un partido de izquierdas indepentista y no a la versión catalana del PP

d

#80 Mas no ha creado nada... siempre va a remolque de la gente.

Lo bueno que ha hecho es que no se ha bajado los pantalones y así ha salvado el tipo en estas elecciones (vaya, se ha llevado mi voto como mínimo)

D

En linea con el auge de la extrema derecha en otros paises.

D

#15 jajajaja Como un partido que defiende "la patria" o la imposición de una lengua y una cultura va a ser de izquierda. Son como si Franco hubiera nacido catalán.

Se pueden poner el nombre que quiera, eso no es garantía de nada. El PSOE tiene 'socialista', el PP 'popular' y UPyD 'democratico'.

Si es una buena noticia la subida de IU o Podemos, pero "izquierda", bueno es matizable.

D

#18 Te has llevado muchísimos negativos pero en parte estoy de acuerdo contigo. No sé cómo puede considerarse de izquierdas a un partido cuya base es el nacionalismo radical. Una cosa son los nacionalismos moderados o federalistas, con los que incluso puedo estar de acuerdo, y otra lo que defiende esta gente, para mi son igual que los fascistas.

D

#15 Claro y el POSE partido Socialista y el PP partido popular. Yo aún estoy esperando que saquen lo del 3%

Shotokax

#15 y el PSOE se llama "Socialista" y "Obrero". Si por el nombre fuera...

Vaya por delante que no pongo a ERC al nivel de la extrema derecha (hace falta que ponga esta frase en negrita para que no salga ningún listillo acusándome de lo contrario porque lee solo lo que le interesa?), ni mucho menos, pero tiene algo en común: el uso del nacionalismo como atajo populista que resolverá todos los males. Este tipo de movimientos crece cuando hay crisis y la clase media tiene miedo.

D

#35 el uso del nacionalismo como atajo populista que resolverá todos los males. Este tipo de movimientos crece cuando hay crisis y la clase media tiene miedo. Muy bien si no fuera porque... ese argumento solo lo repiten una y otra vez los unionistas poniéndolo en boca de los independentistas.

Es una falacia que no os cansáis de repetir. Los independentistas somos plenamente conscientes de todos los problemas actuales, y futuros que nos depara la independencia. Ni quedarnos en España ni irnos va a solucionar todos nuestros problemas.

Manolitro

#15 el clásico nacionalismo de izquierdas

K

#15 El nacionalismo insolidario y xenófobo que propugna ERC no puede calificarse de izquierdas por mucho que se hagan llamar así. Además ERC ha votado en contra de investigar los abusos y agresiones de los Mossos, vota junto a CiU en el Parlament para tapar los casos de corrupción de la Generalitat, etc. etc. Apoya las políticas de la derecha de CiU en un 98 % de ocasiones: ERC se reivindica como oposición pese a votar con CiU el 98% de las mociones

Hace 10 años | Por nuker a ccaa.elpais.com

D

#15 por definicion la izquierda tiene que ser internacional; no tiene sentido que sea separatista...pero bueno, esa es mi opinion personal, por lo visto lo de querer separarse para montar un chiringuito es de izquierdas.

llorencs

La izquierda es descentralizada. #47

M

#47 Los independentistas creemos en una Cataluña abierta a Europa y al Mundo, no encerrada en España. Tener un gobierno independiente del del Estado Español no significa separarse del Planeta Tierra. No sois tan importantes

Por cierto, esto ya se ha comentado alguna vez por aquí. La izquierda no debe de ser nacionalista en el sentido de "supremacía de nuestra nación frente al resto", pero la izquierda necesita un estado, y un estado fuerte que se encargue de gestionar el pro-común, redistribuir la riqueza y hacer frente al poder desmesurado de las multinacionales. Lo contrario se llama liberalismo.

D

#3 peazo troll! ... cada día te superas!
#15 #51 #70 ... don't feed the troll.

Seyker

#15 muy de izquierdas viendo como votan en el parlament no son... ni de centro... pero allá cada uno con lo que se quiera creer.

KernelPanic

#3 Extrema derecha?? pero si el PP han quedado en 5º lugar y están cayendo en caída libre lol lol

D

#51 Suma PP + CiU + ERC.

malespuces

#3 extrema derecha en el grupo de los verdes de Europa, sería gracioso si fuese verdad

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