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#2:
Y seguramente no saldrá la oposición rasgándose las vestiduras y diciendo chorradas. Como tampoco lo hacen en el resto de España, sean del color que sean.
#1:
Cataluña endurece las restricciones ante el aumento de contagios: "Si no tomamos medidas, en 15 días estaremos como Madrid"
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#19:
#4, o tienes la comprensión lectora de un escarabajo o actúas con mala fe. La gráfica que pones es de todo el año, te tienes que fijar en la parte derecha de la gráfica. Cataluña está mucho mejor que Madrid ahora. La primera ola fue inesperada y las comunidades tuvieron poco margen de actuación durante el estado de alarma, ahora Catalunya está siendo mucho más responsable que Madrid.
#3:
El desastre ya es generalizado, va siendo hora de consensuar medidas para toda España y que las autonomías cedan sus cuotas de protagonismo por un bien común.
Como lo hemos hecho mal, lo único efectivo es 15 días de confinamiento duro y luego exigir que la atención primaria y los rastreadores estén listos para la segunda desescalada, esta vez de verdad
Como lo hemos hecho mal, lo único efectivo es 15 días de confinamiento duro y luego exigir que la atención primaria y los rastreadores estén listos para la segunda desescalada, esta vez de verdad
#76:
#4 El riesgo de rebrote en Madrid sigue por encima de 600. En Catalunya 300. No pongas sólo la gráfica que te conviene, querubín.
#44 ”las medidas que tomó Madrid hace un mes están teniendo resultado”.
Madrid lo único que ha hecho es falsear los datos y jugar al ajedrez electoral con los muertos. Que tú creas que los demás somos tontos y no nos damos cuenta es tu problema.
Y sí, tienes razón, esas ”medidas” esta vez están teniendo resultado: todos los irresponsables encerrados, antes de que volváis a esparcir la mierda por todo el país como en marzo.
#44 ”las medidas que tomó Madrid hace un mes están teniendo resultado”.
Madrid lo único que ha hecho es falsear los datos y jugar al ajedrez electoral con los muertos. Que tú creas que los demás somos tontos y no nos damos cuenta es tu problema.
Y sí, tienes razón, esas ”medidas” esta vez están teniendo resultado: todos los irresponsables encerrados, antes de que volváis a esparcir la mierda por todo el país como en marzo.
#44:
#40 Madrid y Cataluña están en una situación muy similar, las medidas que tomó Madrid hace un mes están teniendo resultado, y ante la duda de que se estuvieran ocultando datos y haciendo menos PCR, se estarían viendo que los datos de muertos no concordaría.
La situación es delicada, pero no critica. Y las medidas del gobierno, son decisiones políticas y no sanitarias.
La situación es delicada, pero no critica. Y las medidas del gobierno, son decisiones políticas y no sanitarias.
#25:
#15 Lo que demuestra que se están tomando medidas políticas y no científicas. Se ha disparado el número de casos porque ahora se buscan y antes solo se diagnosticaban a la gente que estaba enferma. Además, se sabe mucho más de como tratar la enfermedad, lo que al final, si que se va a convertir en una gripe.
#48:
#3 Con lo que sabemos ahora, decretar un confinamiento duro no tiene mucho sentido.
El virus se contagia más en espacios cerrados y mucho menos en espacios abiertos. Tener a todo el mundo encerrado en casa durante quince días no va a hacer mucho más que tomando medidas propias de la Fase 1 o la Fase 2. (Confinamiento no absoluto)
Y todo esto sin tener en cuenta el efecto de un segundo confinamiento estricto en la salud mental de la gente.
Por no mencionar lo absurdo que sería confinar a municipios con tasas por debajo de 50 porque en la otra punta de la península tengan una tasa de 500. "Castigar" a los que han gestionado mejor es una forma de incentivar el no gestionar.
Vamos, que ni de coña.
El virus se contagia más en espacios cerrados y mucho menos en espacios abiertos. Tener a todo el mundo encerrado en casa durante quince días no va a hacer mucho más que tomando medidas propias de la Fase 1 o la Fase 2. (Confinamiento no absoluto)
Y todo esto sin tener en cuenta el efecto de un segundo confinamiento estricto en la salud mental de la gente.
Por no mencionar lo absurdo que sería confinar a municipios con tasas por debajo de 50 porque en la otra punta de la península tengan una tasa de 500. "Castigar" a los que han gestionado mejor es una forma de incentivar el no gestionar.
Vamos, que ni de coña.
#14:
#3 Perdona, pero si algo ha demostrado estos últimos meses es que hay que descentralizar España ya. Muchas CCAA lo han hecho bien (de todos los colores políticos) exceptuando algunas que lo han hecho desastrosamente mal como la CAM. Que aquí parece que como en Madrid la cosa se les fue de las manos hace meses el resto de españa está igual y no.
Hay que quitar poder politico y mediático a Madrid ya!!
Hay que quitar poder politico y mediático a Madrid ya!!
Comentarios
Y seguramente no saldrá la oposición rasgándose las vestiduras y diciendo chorradas. Como tampoco lo hacen en el resto de España, sean del color que sean.
Cataluña endurece las restricciones ante el aumento de contagios: "Si no tomamos medidas, en 15 días estaremos como Madrid"
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#4, o tienes la comprensión lectora de un escarabajo o actúas con mala fe. La gráfica que pones es de todo el año, te tienes que fijar en la parte derecha de la gráfica. Cataluña está mucho mejor que Madrid ahora. La primera ola fue inesperada y las comunidades tuvieron poco margen de actuación durante el estado de alarma, ahora Catalunya está siendo mucho más responsable que Madrid.
#4 De dónde sale esa gráfica ? Y qué datos y de dónde se han obtenido para generarla ?
El desastre ya es generalizado, va siendo hora de consensuar medidas para toda España y que las autonomías cedan sus cuotas de protagonismo por un bien común.
Como lo hemos hecho mal, lo único efectivo es 15 días de confinamiento duro y luego exigir que la atención primaria y los rastreadores estén listos para la segunda desescalada, esta vez de verdad
#29 Madrid lleva 15 días bajando.
#19 Te pongo la grafica que ha publicado el Instituto Carlos III, que corresponde a todo el año. Y si miras la parte más a la derecha, veras que en Madrid ya habían descendido las muertes antes de decretar el estado de alarma.
#9 Del MoMo, las genera el Instituto Carlos III. Son los datos de muertes producidas por comunidades autónomas, que al final es lo que importa.
#15 Lo que demuestra que se están tomando medidas políticas y no científicas. Se ha disparado el número de casos porque ahora se buscan y antes solo se diagnosticaban a la gente que estaba enferma. Además, se sabe mucho más de como tratar la enfermedad, lo que al final, si que se va a convertir en una gripe.
#45 Si eso que dices fuera verdad, se vería reflejado en el MoMo. Precisamente he ido a verlo porque tenia mis dudas y como no me fio de los politicos he ido a analizar los datos.
#17 Las proporciones se las ajusta la grafica. Lo que hay que mirar son las franjas que se consideran normales y la tendencia. La pendiente de la curva es lo más importante y de lo que menos se habla.
#3 Perdona, pero si algo ha demostrado estos últimos meses es que hay que descentralizar España ya. Muchas CCAA lo han hecho bien (de todos los colores políticos) exceptuando algunas que lo han hecho desastrosamente mal como la CAM. Que aquí parece que como en Madrid la cosa se les fue de las manos hace meses el resto de españa está igual y no.
Hay que quitar poder politico y mediático a Madrid ya!!
#39 falseando cifras, haciendo menos PCRs de los que debe, comunicando casos con una semana de retraso, sin rastreadores, sin medidas, etc.
#40 Madrid y Cataluña están en una situación muy similar, las medidas que tomó Madrid hace un mes están teniendo resultado, y ante la duda de que se estuvieran ocultando datos y haciendo menos PCR, se estarían viendo que los datos de muertos no concordaría.
La situación es delicada, pero no critica. Y las medidas del gobierno, son decisiones políticas y no sanitarias.
#3 mejor eliminar el centralismo estatal y que cada autonomía decida lo que es mejor para ellos.
El café para todos nunca ha funcionado.
#1 Cataluña espera a que pase el puente para tomar medidas.
#11 pues si esa gráfica se corresponde con todo el año, entonces al fijarte en el tramo final compruebas que la situación es muy diferente.
#33, el caso es que tu la pones para decir que Madrid está mejor que Cataluña, algo completamente falso. La dejadez del gobierno de la CAM ya ha costado unos cuantos cientos de vidas de más, tal y como se ve en tu gráfica.
#6 Cada presidente ha sido elegido por sus conciudadanos para que tome decisiones, en las buenas y en las malas, y no podemos cobijarnos en que es mejor que se tome una sola decisión que 17 por que si no mejor optamos por un emperador para toda la galaxia y ya sabemos como acaba la cosa.
#12 Semanas... O años!
#3 Con lo que sabemos ahora, decretar un confinamiento duro no tiene mucho sentido.
El virus se contagia más en espacios cerrados y mucho menos en espacios abiertos. Tener a todo el mundo encerrado en casa durante quince días no va a hacer mucho más que tomando medidas propias de la Fase 1 o la Fase 2. (Confinamiento no absoluto)
Y todo esto sin tener en cuenta el efecto de un segundo confinamiento estricto en la salud mental de la gente.
Por no mencionar lo absurdo que sería confinar a municipios con tasas por debajo de 50 porque en la otra punta de la península tengan una tasa de 500. "Castigar" a los que han gestionado mejor es una forma de incentivar el no gestionar.
Vamos, que ni de coña.
#5 Me parece bien que las medidas las apliquen las autonomías pero con una estrategia común y consensuada, si no cada presidente, en función de sus deficiencias mentales particulares, hacen cosas mas raras y sin sentido. Unos parámetros mínimos comunes para actuar en función de incidencia, camas hospitalarias, etc
#4 El riesgo de rebrote en Madrid sigue por encima de 600. En Catalunya 300. No pongas sólo la gráfica que te conviene, querubín.
#44 ”las medidas que tomó Madrid hace un mes están teniendo resultado”.
Madrid lo único que ha hecho es falsear los datos y jugar al ajedrez electoral con los muertos. Que tú creas que los demás somos tontos y no nos damos cuenta es tu problema.
Y sí, tienes razón, esas ”medidas” esta vez están teniendo resultado: todos los irresponsables encerrados, antes de que volváis a esparcir la mierda por todo el país como en marzo.
#24 Lo que importa es la realidad que muestran los datos, no el argumento de los politicos. El estado de alarma ha sido desproporcionado.
#5 mejor que cada barrio decida! Ya vale de tanto centralismo
#11 eso de que "al final es lo que importa" ... los supervivientes con secuelas (dato que hasta ahora se desconoce en términos generales, qué % de supervivientes quedan con secuelas temporales o permanentes de tipo vascular, neurológico, pulmonar, etc) también importan
#14 Esta demostrado sobradamente que ante un desastre o una situación de emergencia el mando debe ser único y con una sola voz, si no, pasa lo que esta pasando y al final los ciudadanos no hacen caso ni a unos ni a otros en su conjunto. Que el mando sea único no quita poder a las autonomías, simplemente da un marco común a todas.
Quien diría que los separatistas llegarían a ser más responsables, menos dañinos y traicioneros con su población, y por extensión con el resto de España, que la propia Madrid. Típico de 2020.
#23
El mando único está atado a Madrid por lo que el «mando único» se acomoda a Madrid, no a la Península Ibérica. Madrid impidió que Cataluña cerrara fronteras. Madrid impidió que Cataluña confinara el Segrià.
La Generalitat ha querido aplicar medidas más fuertes y más pronto de lo que el Gobierno de España ha aplicado.
#3 Desde que empezó la pandemia la Generalitat ha estado aplicando (o pidiendo cuando no tenía poder para aplicar) medidas más duras que lo que proponía el gobierno central. Recentralizar en algunas comunidades puede ser endurecer las medidas, pero en otras puede ser relajarlas, ojo.
#63 Si en la gráfica se ve una caída en picado al final!. El gráfico de #4 no tiene fechas, pero si entras en la web se ve que el tope fue el 24/09. La gente que muere lleva varias semanas contagiada, con lo que el pico de contagios debió ser en la primera quincena de septiembre. https://www.isciii.es/QueHacemos/Servicios/VigilanciaSaludPublicaRENAVE/EnfermedadesTransmisibles/MoMo/Paginas/Informes-MoMo-2020.aspx
#21 no sólo. Casado desprecia las medidas tomadas por cuatro presidentes autonómicos de su partido por seguir la estrategia de Madrid
#2 Lo que reduce el problema a Ayuso y a la cúpula judicial en Madrid que quería salir de puente.
#71 a eso justamente me refiero. El resto lo pueden hacer mejor o peor, pero hay interés en resolver el problema. Lo de Madrid es otra cosa.
#23 Menuda tontería te sacas del cipote. En territorios como Catalunya el mando único sólo sirve para que desde fuera nos IMPIDAN seguir criterios científicos y hacer lo necesario.
Y no sólo desde el gobierno, hasta los jueces de Madrid meten cucharada y facilitan la propagación del virus, impidiendo confinamientos necesarios. En plena emergencia médica el catetismo del estado español es demencial.
Así que te puedes meter el mando único por donde te haga falta, por ejemplo en Madrid. Pero a los demás nos dejas en paz, que ya tenemos bastante con hacer los deberes con el estado central siempre estorbando.
#11 o sea que lo que importa es cualquier cosa que no deje mal a Madrid, verdad?
#6 ”El desastre ya es generalizado”.
”cada presidente, en función de sus deficiencias mentales particulares, hacen cosas mas raras y sin sentido”.
Eso sólo ha sucedido en Madrid, que llevan desde verano tocándose los huevos sin hacer nada útil. Por algo se les ha tenido que aplicar el estado de alarma.
No puedes castigar a toda la clase porque haya UN crío gritón e imbécil al que se la pela contagiar a los demás. Aíslas a ése y fiesta.
A los demás déjanos en paz, que estamos haciendo los deberes.
Copia para #46.
#75 te lo he puesto como ejemplo de que en el momento en que se terminan los datos siempre se muestra en las gráficas como un descenso brusco, que no implica que ese descenso sea real, sencillamente no hay más datos.
#3, debería ser a nivel Europeo o sino cerramos a cal y canto las fronteras, si no no servirá de nada. Y mucho más de 14 días. Hay que bajar los casos a 0.
#6 Sería lo lógico.Fijar un número de casos mínimos,contratación de rastreadores,contratación de personal sanitario etc,lo que ya todos sabemos y a partir de ahí avanzar en desescalar con cifras reales de cumplimiento.¿Se hará? Lo dudo mucho,dado que PSOE-UP no tiene números sin el concurso de los nacionalismos.Y el PP está por la labor de destrucción total.
#18 Lo mismo que han hecho los vascos:
https://www.elconfidencial.com/espana/2020-10-11/navarra-covid-medidas-restricciones-coronavirus_2784791/
El empeoramiento de la situación epidemiológica en Navarra ha llevado al gobierno regional a endurecer las restricciones en toda la comunidad. Las medidas, que entrarán en vigor en la medianoche del martes 13 de octubre y se extenderán durante los 14 días siguientes, buscan “frenar al máximo la actividad”.
Y mientras tanto el Gobierno ese que dice que mira por la salud de todos los españoles ha estado calladito, para no trastocar los cambalaches que hacen con los separatistas.
#8 en mi edificio no aceptaremos las medidas de la asociación de vecinos del barrio, claramente estan pensadas para perjudicar a mi escalera. Que cada portal decida, basta de tanto centralismo.
#20 Con un Robot positronico ayudando al colegola Hari a crear la Psicohistoria.
Hasta que los gobiernos no hagan lo que realmente tienen que hacer, seguirán con "restricciones" y "confinamientos" que sólo sirven para ganar tiempo, nada más.
Lo importante es testear, rastrear y aislar. Y más importante, todavía, es rastrear "hacia atrás", no tanto "hacia adelante" como se suele hacer.
Y es, tal vez, más rápido y más económico que rastrear "hacia adelante". Ya que pueden usar los test rápidos para identificar grupos de "superspreaders" y sería mucho más efectivo que identificar individuos.
De verdad que no entiendo por qué no se hace. O por qué no se hace correctamente.
#36 Ayuso, eres tú?
#5 La coordinación frente a una pandemia debería ser a nivel mundial si eso fuese posible. Lo que dices sólo tiene sentido si aislamos cada área de todas las demás.
Si Madrid o cualquier otra comunidad decide que no hay que hacer nada perjudica gravemente a las demás que si deciden tomar medidas
#42 Que años ¡Siglos!
#3 de generalizado nada.
Hay autonomías con 50 casos y otras con 690
#65 No, es la deslealtad y el hiperpartidismo.
#7 Hombre Catalunya está en 230 infecciones/14 días-100.000. Barcelona ligeramente menos.
Madrid está a años luz de Catalunya y la mayoría de comunidades.
falta que venga el juez a tumbar las medidas, en este pais se va al bar a gastar asi te estes muriendo, segun parece.
#14 Madrid y Barcelona son dos grandes áreas urbanas y los problemas seran parecidos aunque tengan un desfase de tiempo.
#3 100% de acuerdo. Me temo que "hacer política" va a seguir entre medias de lo que tiene sentido para que siga siendo un sinsentido...
Lo de la CAM con el Gobierno central es de vergüenza ajena además de peligroso.
#4 Loco, de verdad. Que rabia me dan las graficas que , no solo no dejan claro las unidades usadas, sino que, por alguna razón, se comen el eje X o el Y.
#67 esos picos de bajada aparecen en cualquier gráfica en el momento en que no hay más datos: https://momo.isciii.es/public/momo/dashboard/momo_dashboard.html
#4 es la evolición anual de idioteces, de coches buscando aparcamiento o de ponis en adopciónion? No veo ninguna leyenda de ejes...
#82 no es una chapuza, es lo que ocurre entre retrasos en las notificaciones, la forma de establecer la gráfica y otros factores. Aquí puedes ver más información sobre esas caídas en picado: https://www.datanalytics.com/2020/04/08/momo-una-documentacion-oficiosa/
#5 me parece que dar protagonismo a las autonomias en una cosa que nos afecta a todos , con decisiones mas ligadas a la ideologia que a lo que la ciencia marcaba incluso retorciendo las difras para llevar razon , fue una decision no solo desacertada a todas luces sino muy mala para la economia .
por mucho que las derechas berreasen el mando unico y un control justificado via sanitaria es la unica solucion para salvar a medio plazo la maltrecha economia española
¿Cómo? ¿Sin que les tengan que obligar?
#81 Cataluña, Aragón, Navarra, Andalucía... estan/mos jodidos igualmente pero Madrid acapara toda la atención porque es España dentro de España o algo así... dicen.
#86 Tono faltón y chulesco, buenas tardes y que vaya muy bien.
#100 Muestro los datos oficiales y te tumban el comentario. Ese es el nivel de los no fascistas, de los que llevan la ciencia por bandera.
#92 No, si son datos reales, de los que usan los científicos.
#91 Está el año entero, hasta el 10 de octubre.
#77 ¿Esa es tu capacidad de rebatir un dato?
#107 El karma es lo de menos., incluso los que votan negativo. El problema es que esto lo lee muchos chavales que se están tragando toda la ideología progre. Este mensaje lo han tumbado porque les pone en evidencia.
#117 Es un año entero.
#119 seguir intentándolo.
#120 hola
gonas
Mi comentario es en serio. La realidad es la que es y creo que no es ético inventarse cosas para defender nuestras ideas.
Un saludo
#122 Los gráficos están copiados del MoMo, y lo que importa no son los valores absolutos si no la tendencia. Lo que intento explicar es que la tendencia está cayendo, y no están mintiendo, porque si mintieran el MoMo les delataría.
Han declarado el estado de alarma en Madrid por motivos politicos y no sanitarios. Porque no han tomado ninguna medida más allá del tinglado mediático.
Y con esto no quiero decir que Ayuso lo esté haciendo bien, porque tambien tiene lo suyo, pero esque las mentiras son tan burdas, y la diferente vara de medir es tan grande, que termina cabreando.
#125 Ofende quien puede, no quien quiere, por eso no te preocupes, puedes llamarme lo que te plazca
#127 Vas muy desencaminado, pero mucho...
Que no me afecten tus chorradas no significa que no incumplas una de las normas del sitio y por ahí va el negativo.
En este ultimo mensaje no veo necesidad de utilizarlo, mejor tono, gracias y buenos días
Para finalizar, soy aragonés, oscense para mas señas.
Spoiler: Seguirá todo igual.
#25 diferente entre Catalunya y Madrid me refiero, en el último tramo. Madrid está descontrolado y por eso ha ocurrido lo que ha ocurrido.
#2 Porque están haciendo las cosas correctas. No como en Madrid que han dividido lo que han hecho 50-50. El 50% no han hecho nada y el 50% lo han hecho mal. ¿Donde están los miles de rastreadores anunciados por Ayuso?
#6 #7
Quien quiera cambios que cambie la Constitución.
#10 Pringaos, aprended de Madrid.
Joder el corrector no me sugiere aprended, me lo corrige por aprender.
Corrector móvil de Google.
Titular: "Cataluña endurece las restricciones..."
Dos líneas después: "Ha anunciado que se endurecerán y se adoptarán nuevas restricciones"
Y también:
“No llegaremos donde está ahora Madrid si ponemos medidas pero si no lo hacemos, el virus seguro que se descontrola y en dos o tres semanas estaremos en la misma situación"
¿Entiendo que cuando en dos o tres semanas estén peor que Madrid ahora este señor dimitirá?
#1 y no quieren que el gobierno central les enmiende la plana....
#35 Puede ser o puede que no. Es una falta que se comete bastante, desgraciadamente. Y sí, lo había pensado. Por eso escribí esa parte extra del comentario.
#47 No apuestes por eso. En Madrid no se ha hecho NADA, aparte de falsear las cifras en cuanto han visto que su incompetencia se convertía en una amenaza política. Mientras Catalunya lleva haciendo los deberes desde julio.
#83 #81 la realidad es que se ha castigado al que saca un 0 y quiere un 10, pero tambien que ninguno esta haciendo todos los deberes
en especial en andalucia .
#124 puede querer sacar un 10 , pero ni siquiera sabe hacer chuletas, no merece ni el 0
#11 Habitantes en Madrid son 6.6 millones y en Catalunya son 7.6 aprox.
Estaría bien hacer un cálculo para igualar la representación gráfica.
PD: Buena gráfica.
#8 mejor, que cada uno decida libremente lo que debe hacer o dejar de hacer. Ya está bien de tanto decirnos lo que debemos hacer
Han pasado en 5 días de decir que abrían discotecas, a decir que cierran las universidades
https://www.lavanguardia.com/vida/20201006/483894485178/locales-ocio-nocturno-catalunya-sin-pista-de-baile-coronavirus-covid19.html
En Madrid hace semanas que la situación parece ir mejorando.
Marchando una de restricciones que no valen pa' nah! A ver qué tal y ya si eso las dejamos. Que nos conviene para lo.que de verdad queremos.
Hasta ahora el efecto Argimon (que llamo así porque Cataluña estaba hecha una mierda respecto al coronavirus, y más comparada con el resto de España, hasta que apartaron un poco, no del todo, a Alba Vergés y le pusieron a él al frente de la gestión de la pandemia) había mantenido los indicadores epidemiológicos a raya
Pero ya no, habrá que saber qué han hecho mal, dónde se han equivocado en las últimas semanas
#39 falso
#70
Falso: https://www.20minutos.es/noticia/4408131/0/cataluna-pone-marcha-herramienta-digital-seguimiento-contactos-coronavirus/
https://www.20minutos.es/noticia/4406002/0/secretario-salud-publica-cataluna-absolutamente-inoportuna-huelga-atencion-primaria/
#105 y por lo visto, para contigo, me sobra.
Pringaos, aprender de Madrid.
#23 Entonces estoy de acuerdo.
#25 se va a convertir en una gripe, pero que es más del doble de contagiosa, si
#20 No ha sido el mejor momento para darnos cuenta de que a nuestros 17 caciques no les gusta tomar decisiones impopulares, pero las autonomías deben estar para gestionar sus competencias como bien señalas, precisamente sanidad y educación tienen un presupuesto considerable y eso a nuestros caciques es lo que les gusta para repartirlo entre sus afines.
#23 Alemania se gestiona de forma similar y no tienen nuestros problemas, la causa del problema no es el modelo.
Si lo hacen ellos, en vez de que el gobierno se vea forzado a lanzar el estado de alarma tiene dos caras:
La buena:
- Que una administración actúa con cierta responsabilidad y no es necesario llegar a imposiciones.
La mala:
- Para los negocios, los bancos y seguros se niegan a negociar si no hay estado de alarma.
#3 Y un huevo, con el PSOE aún, pero imagina que el PP gobernase España. Tendríamos el nivel Ayuso a primera línea. Gracias tenemos de las autonomías, otra cosa es que en algunas voten a psicópatas en vez de votar a alguien que cuide por su salud.
#4 Lo que más quisiéramos es no tener que aguantar gente como tú
De pitonisos ya tenemos