Hace 2 años | Por ccguy a theconversation.com
Publicado hace 2 años por ccguy a theconversation.com

Considerado un tema tabú en la sociedad y en los medios de comunicación, la problemática del suicidio va cobrando cada vez más importancia. No en vano, es la principal causa de muerte no natural por encima de los accidentes de tráfico entre los jóvenes. Aunque todavía queda mucho camino por andar, diferentes actores implicados han puesto ya en marcha iniciativas para su abordaje. Es el caso de la Plataforma Nacional para el Estudio y la Prevención del Suicidio en España, en la que participa la Universidad Complutense de Madrid (UCM) (...)

Comentarios

D

Mmmm, un acierto por cada 25 fallos. Pues para atajar ese fenómeno habría que dar cursillos y equipamientos eficaces.

JaimeRR

#1 Aumentar el tráfico ferroviario ayudaría también. Pero el convencional mejor, para que quede algún resto

Dalit

#8 A ver, que entramos en un bucle y es muy tarde, paso del atrevido absurdo debate. Seré breve ¿tú conoces tratas y convives/conviviste con alguna persona que se quiera suicidar y sus putos motivos o hablas de oídas. Por que yo sí y bastantes, cuando tenga mi experiencia me lo explicas otra vez.

. Si no fuera así te agradecería que de esos dos enlaces citases de forma explícita lo que allí creas avala tus atrevidas afirmaciones.


Joder, encima que pongo links para respaldar mi postura quieres que te explique y resuma lo que puse ¿que tal sí leemos un poquito y no esteramos de los ponen sólito?

El resto, lo mismo no me apetece entrar en en esa ¿lógica? léete te mi primer párrafo o otra vez.

sorrillo

#9 Joder, encima que pongo links para respaldar mi postura

Que respaldan tu postura está por demostrar, has citado enlaces que hablan de enfermedades mentales y que hablan de suicidios, de ahí a generalizar que "a ver la gente que se suicida no quiere morir [...] es porque tienen una enfermedad mental [...]" hay un trecho.

Entiendo que a ti te baste si eso es lo que deseas creer al respecto, es un deseo muy generalizado el pensar que todos los que se suicidan tienen una enfermedad mental, que a todos se les puede "salvar" y "curar", pero no deja de ser un deseo que no has avalado con nada.

Tus casos anecdóticos son eso, si quieres hablar en nombre de "la gente" lo que necesitas son estudios científicos con muestras estadísticamente significativas, lo cual ni por asomo has aportado.

Insisto, entiendo que quieras dejarlo así y seguir creyendo en lo que crees, la fe es lo que tiene, pero si pretendes convencer a otros de tus creencias deberías ser capaz de aportar los datos que sustenten tus afirmaciones, algo que no has hecho.

Dalit

#10 A ver ,campeón, déjate de chorradas yo tengo, formación información, experiencia y conocimiento sobre el tema. Tú no tienes ni puta idea de lo que hablas.

Eres tú el quien tiene rebatirse a mi no al revés,así que me cuentas tu experiencias, datos y condimentos que tengas, lees los putos links o siguen con tu fe ciega y haciendo pajas mentales y no te molestes en penar que igual ( y solo igual) te equivocas.

Dalit

#16
Buenon pongo solo lo último porque sí no se me hace muy largo el comenta¡ario

Como víctima colateral me gustaría que la sociedad, no "solo" el estado que yo gracias al dios ateo no soy stalinista, asumiera el problema como propio, reconociendo las situaciones que provocan el suicidio, siempre muy relacionadas con la enajenación. Por ejemplo, la ansiedad que provocan las redes sociales está planificada, se sabe como funciona y está aumentando significativamente el caso de suicidios entre los adolescentes. Si la respuesta de la sociedad es: Es el mercado amigo... Sería congruente que a continuación se ponga una oficina para facilitar el suicidio. Todo perfectamente razonable.

Tengo que recocer que has expresado lo que yo no he podido/sabido, en todo lo que dices pienso lo mismo.

Recuerdo haber visto una peli que había algo a sí como esas oficinas pero no me acuerdo del título...........

D

#8 creo que no hay mucho debate. La mayoría de los suicidas no quieren matarse, quieren acabar con sus problemas. Si no los tuvieran no se matarían.

sorrillo

#20 La solución debe ir enfocada a la causa y no a las consecuencias

El enfocarse a las causas no es excusa para cerrar los ojos a las consecuencias. Ambos frentes se pueden abordar en paralelo.

Ese argumento que usas se podría usar para justificar la prohibición del aborto, puedes defender que quién aborta no es porque quiera sino porque tiene problemas que le llevan a tomar esa decisión, por ejemplo falta de medios anticonceptivos, la falta de educación sexual, la falta de recursos económicos, el impacto en su carrera laboral, etc. Y que hay que abordar las causas y no las consecuencias, es decir, que hay que conseguir que todas las madres tengan todos los recursos necesarios, poner los medios y leyes para que no les impacte en su carrera laboral, etc. pero que aunque eso no esté hecho para todas ellas está prohibido el aborto porque lo que hay que abordar son las causas y no las consecuencias.

No.

El aborto puede tener muchas causas evitables pero cuando se produce la decisión es porque esas causas no se han evitado, y la decisión debe respetarse porque esa persona la ha tomado dadas sus circunstancias reales y no las hipotéticas de aquellos a quienes les gustaría que no hubiera tomado esa decisión.

El que sea legal el aborto no impide el abordar las causas que pueden llevar a esa decisión para reducir los casos en los que ocurra. Lo mismo con el suicidio.

RoyBatty66

#21 Estoy totalmente de acuerdo. Foucault en sus genealogias expone los problemas que desarrolla en la sociedad esa normalizacion. Sigo sin entender que argumentos pueden sustentar que los parámetros se recojan para resolver los problemas de las víctimas colaterales. Quizás en el sentido de apoyar a esas víctimas, pero no ayudaría en estrategias que entiendo se están poniendo en práctica. Que es precisamente de lo que trata el artículo. Ojalá en mi época me pillara algo que me hubiera ayudado en su momento y también a mi padre. Pero no para darle unas pastillas y facilitarle la muerte. Tengo todo el derecho a pensar así, y si me dices que no soy razonable te diría que repases el mito de Antigona

sorrillo

#22 Tu postura es completamente razonable, como aquél que no quiere que su pareja aborte. Pero en una sociedad justa esa no sería tu decisión, ni sobre el aborto de tu pareja ni sobre el suicidio de tu padre.

Tú no tendrías que darle nada para que se suicidase, él sí debería haber podido tener acceso a un servicio que le proporcionase los medios para suicidarse de forma segura e indolora, sin que sus familiares le tuvieran que encontrar muerto sin esperárselo.

RoyBatty66

#23 Soy partidario de la eutanasia para los casos en los que la "vida" es inviable, incluidos los casos psiquiátricos, generalizarlo para todos los potenciales suicidas sería absurdo. Lo considero una opción utilitarista, cuyo resultado sería contraproducente.
...sin esperarselo. Gracias al dios ateo lo único que me importó y me importa es que mi padre dejó de estar conmigo y yo le quería. Ojalá le hubiera podido ayudar más, pero tenía 17 años... Déjame soñar con que en esa ayuda lo de la pastilla no sería una opción de partida, además de que, insisto, seria contraproducente.

sorrillo

#24 No, no tiene nada de absurdo, lo que es absurdo es cerrar los ojos a esa realidad y seguir asumiendo todas las consecuencias de dejar a los suicidas a su suerte. La gente se mata de las formas más variopintas, hay muchos casos en los que no lo consiguen y sufren y casos en los que lo consiguen pero antes de ello sufren, y luego están las consecuencias a terceros como pueda ser aquellos que se llevan por delante a otros en su intento de matarse. También encontramos todas las consecuencias a nivel de traumas por familiares que encuentran a los suicidas, y todo tipo de incidencias en transportes públicos que afectan a muchos otros ciudadanos. A todo ello hay que sumar toda la burocracia, todas las investigaciones policiales, asociadas a investigar cada caso.

Todo ello por cerrar los ojos a la realidad. La excusa es que esa no debería ser la realidad, que deberíamos vivir en una realidad donde esa decisión no la tomase nadie, pero con esa excusa no se arregla la realidad sino que se cierra los ojos a ella.

Si alguien decide que quiere dejar de vivir debe tener derecho a hacerlo, si es un caso suficientemente excepcional para que le declaren judicialmente como incapacitado para tomar decisiones pues ese caso se trata aparte. Pero para aquellos que legalmente tienen la capacidad de decidir por sí mismos el querer dejar de vivir debería respetarse. Y deberían ponerse los medios para poder hacerlo de forma segura e indolora.

RoyBatty66

#25 Creo que de lo que estamos hablando al final es de los límites de la eutanasia y de donde/como se definen. Todos los suicidas estarían dentro de esos límites? Como se gestionaría esa posibilidad? Eres libre para morir! Sería el eslogan?
Cerrar los ojos a la realidad tiene que ver con no asumir su complejidad. En este caso también tiene que ver con no asumir lo que indicó #5 , los suicidas no quieren morir, quieren dejar de sufrir. La pregunta sería hasta que punto es posible revertir el sufrimiento? Y ahora hay terapias que funcionan en casos de depresión cronica, por ejemplo.

sorrillo

#28 La pregunta sería hasta que punto es posible revertir el sufrimiento?

La respuesta a esa pregunta es que es la primera causa de muerte violenta en España.

Teniendo como ya tienes la respuesta lo que no debes hacer es cerrar los ojos a esa realidad.

Pon los medios para que quién decida suicidarse pueda hacerlo de forma segura e indolora. Y eso no te impide seguir trabajando de forma genérica en "revertir" el sufrimiento y así intentar reducir las cifras de abortos, perdón, las cifras de suicidios que se produzcan en esos centros oficiales.

Pero usar como excusa que se debería evitar para cerrar los ojos a esa realidad y a sus consecuencias no hace otra cosa que agravar el problema.

RoyBatty66

#29 No se porque mi padre acabó colgandose. Ya en aquella época lo podría haber hecho con mucho menos dramatismo. Permiteme que no se lo eche en cara.
Mejoraría el problema que el estado facilitara esa decisión? Quizás esa sería la pregunta.
Si fuera posible que tu proximo razonamiento no se base en realidades a las que no soy capaz de llegar... Estoy mayor

sorrillo

#31 Esta decisión no puede tomarse juzgando un caso específico individual, es una decisión de mayor alcance.

Si la mujer o persona gestante quiere seguir adelante con el aborto, es cuando se le da el sobre. ¿Qué debe contener? La norma obliga a que incluya, por un lado, información sobre “las ayudas públicas disponibles para las mujeres embarazadas y la cobertura sanitaria durante el embarazo y el parto”, así como información acerca de “los derechos laborales vinculados al embarazo y a la maternidad, las prestaciones y ayudas públicas para el cuidado y atención de los hijos e hijas, los beneficios fiscales y demás información relevante sobre incentivos y ayudas al nacimiento”.
Fuente: https://www.newtral.es/consentimiento-informado-aborto-sobre-ayudas-nacimiento/20210926/

En la fuente que he indicado lo citan para luego criticar que se excede, pero esa es la realidad legislativa hoy en día.

Dentro del proceso para solicitar en el centro de suicidio el llevarlo a cabo se podrían instaurar procedimientos como el que acabo de citar para el caso del aborto. Un procedimiento tal que pueda ayudar a quienes su decisión es por falta de ayudas y que no impida a quienes su decisión es más firme seguir adelante.

RoyBatty66

#32 Como sería ese folleto para el suicida? Lo escribimos?

RoyBatty66

#34 #32 Por casualidades de la vida, acabo de ver esta peli
https://www.filmaffinity.com/es/film815746.html
Se me ha ocurrido que la gestión privada de la ayuda al suicidio podría tener más sentido que la gestión publica, al menos sería más divertida por la posibilidad de acomodarse a los gustos del cliente.

Dalit

#28
Y ahora hay terapias que funcionan en casos de depresión cronica, por ejemplo.


EStooooo , es yo que tengo un amigo que tiene diagnosticado CIE-10 F32.2 desde hace muuuuuuuuuuucho tiempo , Creo que le gustaría saber que terapias mencionas, porque las él conoce son un puta mierda .

sorrillo

#26 Y aún habrá quienes no quieran que quede ningún registro de haber abortado y no irán por los cauces oficiales.

La cuestión es que si se puede derivar el grueso de ellos por los canales institucionales eliminamos montones de riesgos y problemas para los que no tienen nada que ver con esa decisión.

B

#27 Sinceramente no creo que haya muchos casos de mujeres que abortan clandestinamente. Algún aborto clandestino con resultado muerte o lesiones habria salido en las noticias, y no me suena haber leído ninguno.

Afortunada o lamentablemente, de momento no podremos saber cuántos suicidas eluden el suicidio gratuito. Pero vamos que como argumento de novela distópica futurista no está mal.

sorrillo

#30 No creo que la característica que lo defina sea "gratuito", sino en todo caso "institucional" o con garantías de ser indoloro y seguro.

Pero como indicas no podemos saber cuantos eluden el suicidio institucional porque no existe. Si existiera se podrían ir regulando los requisitos y procedimientos, los plazos, etc. para quizá intentar reducir razonablemente los casos de quienes entrasen en ese procedimiento institucional a la vez que intentar que todos lo hagan por ese procedimiento y no fuera de éste.

B

#33 ¿No es esencial también en tu plan que sea gratuito? Yo creo que sí debería serlo. Algunos suicidas andan mal de dinero y si se tiran al tren por no pagar la tasa suicida se va a causar un perjuicio económico mucho mayor.

sorrillo

#35 Obviamente que debe ser gratuito, pero el plantearlo como la característica principal crea la falsa sensación que ahora ya puedes obtener ese servicio pero pagando, a nivel de empresa privada. Y eso no existe ni por asomo.

La gratuidad no sería un cambio respecto a la situación actual, que sea por cauces institucionales sí sería el cambio principal, que haya garantías de que sea indoloro y seguro sí sería el cambio principal.

estemenda

Muy feo eso.

Pablosky

Habrá que contratar consultores

sorrillo

El estado debería proporcionar los medios para poder suicidarse de forma segura e indolora para todo aquél que así lo decida. Existen muchas víctimas colaterales debidas a la falta de esa infraestructura pública, víctimas mortales producidas por el suicidio o intento de suicidio de otros, es posible que accidentes de tráfico sean intentos de suicidio ocultos con todo lo que eso supone, víctimas de traumas por encontrarse de forma inesperada con ese suicida o intento de suicida, etc. A todo ello cuando el suicidio se lleva a cabo en transporte público como el metro o el tren eso supone incidencias que afectan a centenares o miles de personas hasta que se recupera la normalidad del servicio.

Y no hay que hacerlo solo por las víctimas colaterales sino especialmente por quienes deciden matarse para que puedan tener garantizado que ocurre sin dolor innecesario y que esa muerte se producirá sin tener que sufrir las repercusiones de un suicidio fallido.

Dalit

A ver la gente que se suicida no quiere morir, sino dejar de sufrir, es la única maneraa que ven de poder hacerlo. Y eso es porque tienen una enfermedad mental (pero quede quede claro lo de la enfermedad). Y como toda enfermedad sí ne curan te mata Lo que tiene que hace el estado (bueno es mucho pedir) es mejorar el servicio de salud pública para trate a estas personas como deberían ( y de paso todas las demás ) 😪 😪 😪

#3 ES ironía ¿?

sorrillo

#5 Estas proyectando tu visión particular al resto de la ciudadanía, estás expresando lo que es un deseo tuyo y lo estás extrapolando como si fuera una realidad universal.

Yo lo he expresado de forma muy clara, se deberían aportar por parte del estado los medios para garantizar una muerte indolora y segura para todos aquellos que así lo decidan. Puedes si quieres durante el proceso de solicitud intentar hacerles cambiar de opinión, y aún así eso es discutible si tomamos como ejemplo el aborto, pero en última instancia la última palabra siempre debería tenerla la persona que tiene la capacidad de decidir libremente sobre su futuro. La forma realista de impedírselo debería ser en todo caso por la vía de una incapacitación judicial, que un juez dictaminase que esa persona en concreto no está capacitada para tomar sus propias decisiones.

De no ser así esa decisión debería ser respetada y como indico el estado debería proporcionar los medios para garantizar que se puede llevar a cabo de forma indolora y segura, tanto para quién lleva a cabo el suicidio como para evitar consecuencias en terceras personas.

Dalit

#6 Estas proyectando tu visión particular al resto de la ciudadanía, estás expresando lo que es un deseo tuyo y lo estás extrapolando como si fuera una realidad universal.

Si, hooo, mis coj**s, díselo a la OMS https://www.who.int/mental_health/advocacy/en/spanish_final.pdf

REitero, las enfermedades matan:
https://www.ondacero.es/noticias/sociedad/suicidios-espana-descubierto-datos-cifras-evolucion_2021121461b88871454389000144c314.html



Los suicidios y lesiones autoinfligidas son la principal causa externa de muerte no natural, según el Observatorio del Suicidio en España 2020, perteneciente a la Fundación Española para la Prevención del Suicidio. En 2008, los decesos por suicidio superaron a los decesos por accidentes de tráfico y, más de una década después, casi los ha triplicado. Y no solo eso. Hay 13,6 muertes más por esta causa que por homicidios.

sorrillo

#7 Lo que has decidido citar ( "los suicidios y lesiones autoinfligidas son la principal causa externa de muerte no natural [...]" ) no avala para nada tu afirmación inicial, por lo que sospecho que el contenido que has enlazado tampoco lo hace. Si no fuera así te agradecería que de esos dos enlaces citases de forma explícita lo que allí creas avala tus atrevidas afirmaciones.

Tu cita solo nos indica que hay suicidios y no entra a valorar lo que quieran o dejen de querer quienes lo llevan a cabo, ni se refiere a enfermedad ninguna. Recordemos tus atrevidas palabras anteriores: "A ver la gente que se suicida no quiere morir [...] es porque tienen una enfermedad mental [...]"

Recalco que nos dices "la gente", generalizando a todo el conjunto, en vez de referirte a que puede haber casos donde se cumpla lo que indicas.

Pablosky

#5 No, no es ironía, #3 tiene una idea que no es espantosa si se aplicase a personas "cuerdas", pero es incapaz de ponerse en el lugar de la gente que tiene trastornos mentales, que son una inmensa mayoría.

Ahora comentará que los estudios están viciados y la mayoría de la gente cree que los suicidas tienen esos trastornos y por lo tanto no se querían suicidar realmente, lo cual según él es mentira en la mayoría de los casos. Llegados a este punto le puedes decir que hace cherrypicking de ciertos estudios, él te puede decir que haces tu lo mismo con otros estudios que dicen justo lo contrario y...

Y yo no quiero ir más allá; yo, como alguno de los presentes, he conocido a gente con trastornos mentales que ha realizado intentos de suicidio y lo último que necesita una persona así es que se lo pongan fácil. Una de las características de un trastorno mental es que, precisamente en los momentos de claridad mental que tienen, se dan cuenta de que su propia opinión no es muy fiable (lo cual es una tragedia y les causa mucha infelicidad), por lo que son muy influenciables. Decirles que el suicidio está bien es cagarla a lo bestia hasta un nivel inimaginable.

Dalit

#15 Decirles que el suicidio está bien es cagarla a lo bestia hasta un nivel inimaginable.

Yo me atrevería ser más explícito con las ¿personas? que tienen el "valor" de decir eso pero no quiero que me baneen, lo siento.

RoyBatty66

#3 El estado debería proporcionar los medios para poder suicidarse de forma segura e indolora para todo aquél que así lo decida. Existen muchas víctimas colaterales...

Entiendo que no te refieres a los familiares que se preguntan porqué esa persona tomó esa decisión y que se ven tan afectados por el hecho que les marca para el resto de su vida. Conozco el tema, porque estuve conviviendo con un suicida durante 4 años, mi padre, hasta que se suicidó. La única "víctima colateral" en el sentido que planteas fue la cisterna donde lo encontré colgado.
Mi padre nació en 1920, vivió la guerra, a su padre le hicieron el paseillo y era stalinista, imagínate si creía en el estado, pero no le veo llendo a una oficina diciendo: "buenos días, vengo a suicidarme. Es que no aguanto vivir sin mi mujer. Denme unas pastillas o algo". Mi padre entraría en el grupo de suicidas que indica #5, que no quieren seguir viviendo, porque quieren dejar de sufrir y estos efectivamente son la mayoría. Lo se porque es un tema que me "interesa" (lo entrecomillo porque no se si es la palabra adecuada cuando el interés es más una necesidad vital).
La solución que planteas quizás sería aplicable al suicida psicópata, que quiere morir y le trae al pairo cuantos se lleva por delante. A este tampoco le veo llendo a una oficina del estado a que le faciliten el suicidio.
Como víctima colateral me gustaría que la sociedad, no "solo" el estado que yo gracias al dios ateo no soy stalinista, asumiera el problema como propio, reconociendo las situaciones que provocan el suicidio, siempre muy relacionadas con la enajenación. Por ejemplo, la ansiedad que provocan las redes sociales está planificada, se sabe como funciona y está aumentando significativamente el caso de suicidios entre los adolescentes. Si la respuesta de la sociedad es: Es el mercado amigo... Sería congruente que a continuación se ponga una oficina para facilitar el suicidio. Todo perfectamente razonable.

RoyBatty66

#16 No me ha dado tiempo a corregirlo, yendo no llendo.

sorrillo

#16 Entiendo que no te refieres a los familiares que se preguntan porqué esa persona tomó esa decisión y que se ven tan afectados por el hecho que les marca para el resto de su vida.

Pues claro que también me refiero a los familiares, el canalizarlo a nivel estatal podría permitir exigir algo tan básico como llenar un formulario y allí se podrían incluir cuestiones que se consideren oportunas.

La única "víctima colateral" en el sentido que planteas fue la cisterna donde lo encontré colgado.

Quizá no seas víctima de ello pero muchos pueden acabar traumatizados por haber vivido esa situación, por haber visto a su familiar de esa forma e incluso intentar ayudarlo sin éxito. Quizá no sea tu caso pero sí se podrían evitar el de otros que aún sufran las consecuencias de haber vivido esa situación personalmente.

Por ejemplo, la ansiedad que provocan las redes sociales está planificada, se sabe como funciona y está aumentando significativamente el caso de suicidios entre los adolescentes.

Mi propuesta no excluye que se aborden esos aspectos que indicas en paralelo para minimizar el riesgo que la gente decida suicidarse, pero eso debe ir en paralelo a respetar las decisiones de las personas.

Si consideras que hay una persona que no es capaz de decidir la vía sería conseguir una invalidez judicial, que un juez estimase que esa persona no puede tomar sus propias decisiones y otros tienen que hacerlo por él. Eso no se da a la ligera, debe haber razones fundadas. Otra vía suele ser la edad, a los menores se les suele negar tomar ciertas decisiones y la vía es la opuesta, si ese menor sí está capacitado es por la vía judicial que debe conseguir esa excepción.

Hay cauces ya establecidos para ciertos casos extremos, pero cuando no se dan esos casos extremos deberíamos respetar la decisión de los demás. Ojo, eso no impide intentarles convencer para que la cambien, pero si deciden no cambiarla esa es la decisión que debemos respetar.

RoyBatty66

#19 Llámalo victima llámalo X
Fue hace mucho, entiendo que muchas de las cosas que indicas se están desarrollando y que la sociedad... Iba a decir que normaliza el suicidio, precisamente de lo que dudo es hasta que punto es positivo/necesario esa normalizacion, evidente en el sentido ontológico (es bueno hablar de cualquier realidad) no tanto en el sentido epistemico cuyo límite debería estar en la posibilidad de normalizar, no la conducta si no al propio ser humano. La solución debe ir enfocada a la causa y no a las consecuencias, si no queremos una ciencia superada por la técnica. El equilibrio es complejo... Ayer estuve por primera vez haciendo voluntariado, ayudando con los deberes a niños con problemas de adaptación. Estuve con Alejandro y Lucas, (son nombres falsos) dos chinitos de 10 y 11 años que ya hablan español con problemas con la lectura y la escritura. Lucas lo primero que me dijo: Eres calvo. Alejandro, que habla peor que Lucas y es el doble de grande que él, en el juego que montamos para reconocer esdrujulas, agudas y llanas, después de perder 2 veces con la misma lista de palabras me mira, con la cara más simpática que he visto desde que mi hijo tenía la misma edad, y me dice que cambie de lista que Lucas tiene muy buena memoria y me vuelve a amenazar con una pulsera de goma que me va estrangular para luego descojonarse... Han sido las dos horas más cortas de los últimos tiempos.
Entre en esta ong que apoya a niños motivado por un artículo en este saco de una chica que padeció suplicios inhumanos en una casa de acogida... Aunque había gente que si la ayudó.
Porque te cuento todo esto? Me apetecía explicar la idea de poner límites a la normalizacion, porque ni entonces ni mucho menos ahora, se me ocurre una razón, mia egoista, suficiente para normalizar la situación psiquiátrica de mi padre, ni mucho menos la mía... Aunque la consecuencia sea que te hayas comido este ladrillo... Majete
Si quieres y te has quedado con ganas, puedes subscribirte y leer el artículo que escribí... Es coña.
Llamame postmoderno, POSTMODERNO!! Pero la solución de problemas sociales nunca está en la normalizacion, racionalización, si no en la racionalidad humanista

B

#3 A alguien que sufre tanto que quiere morir solo se le ofrece la muerte. Desde luego que sociedad tan bonita has ideado.
No creo que tu plan de suicidio gratuito para todos siga impidiendo que esas cosas pasen, que alguien decida suicidarse de las otras maneras que expones (tren, coche o saltar por la ventana).

sorrillo

#13 No "solo", lo que propongo no excluye otro tipo de propuestas para evitar que esa gente acuda a suicidarse. El problema es que no se le ofrece la posibilidad de morir de forma segura e indolora y se les deja a su suerte, con todas las consecuencias que eso supone.

No creo que tu plan de suicidio gratuito para todos siga impidiendo que esas cosas pasen, que alguien decida suicidarse de las otras maneras que expones (tren, coche o saltar por la ventana).

¿Cuánta gente va a abortar a sitios de malamuerte?

Alguno habrá, pero la inmensa mayoría han sido canalizados al sistema médico allí donde el aborto se ofrece como un servicio. Si pones demasiados impedimentos, demasiadas barreras a ello, pues vuelves al riesgo de acudir a sitios donde lo hacen sin todas las garantías.

B

#18 No creo que la relación sea la misma que con los abortos clandestinos. Pej. Los suicidios por accidente de tráfico, o arrojarse al mar en muchos casos es porque los suicidas tratan de enmascarar el suicidio o al menos sembrar la duda.