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#7:
#6 Lo mejor es comprarlas en negro, y tenerlas en tu terreno sin declarar.
Hace muchos años (mediados de los 90), en la urbanización donde vivían unos familiares, vino una inspección de la administración ý les sancionó, ya que la piscina comunitaria tenía varios defectos (salvavidas, socorrista ... no lo se muy bien). Cuando un vecino se quejó de que la urbanización contigua estaban igual, y a ellos no les sancionaba, el funcionario, mirando los papeles, les dijo que los de la urbanización contigua no la habían dado de alta, y que a ellos no les inspeccionaba.
Y no se si es verdad, pero resume a la perfección el carácter español de legislarlo todo ....
"Se dice que, tras establecerse en 1902 relaciones diplomáticas con Cuba, un español preguntó a un norteamericano como habían conseguido erradicar la fiebre amarilla en apenas cuatro años (España perdió la guerra en 1998) y la respuesta fue: “muy fácil, cogimos su reglamento y lo aplicamos a rajatabla”. Es una leyenda apócrifa, pero retrata perfectamente nuestro afán reglamentador… y nuestra tendencia a pasarnos los reglamentos por el arco de triunfo. "
Hace muchos años (mediados de los 90), en la urbanización donde vivían unos familiares, vino una inspección de la administración ý les sancionó, ya que la piscina comunitaria tenía varios defectos (salvavidas, socorrista ... no lo se muy bien). Cuando un vecino se quejó de que la urbanización contigua estaban igual, y a ellos no les sancionaba, el funcionario, mirando los papeles, les dijo que los de la urbanización contigua no la habían dado de alta, y que a ellos no les inspeccionaba.
Y no se si es verdad, pero resume a la perfección el carácter español de legislarlo todo ....
"Se dice que, tras establecerse en 1902 relaciones diplomáticas con Cuba, un español preguntó a un norteamericano como habían conseguido erradicar la fiebre amarilla en apenas cuatro años (España perdió la guerra en 1998) y la respuesta fue: “muy fácil, cogimos su reglamento y lo aplicamos a rajatabla”. Es una leyenda apócrifa, pero retrata perfectamente nuestro afán reglamentador… y nuestra tendencia a pasarnos los reglamentos por el arco de triunfo. "
#4:
"Una señora me desincentivó a pedir el REGA, ya que
- lo llevaba esperando un año
- necesitaría un informe de impacto ambiental
- otro de un veterinario
- otro de un arquitecto que afirme que el terreno es rústico."
Para tener dos ovejas en tu propio terreno, dos ovejas, DOS OVEJAS.
- lo llevaba esperando un año
- necesitaría un informe de impacto ambiental
- otro de un veterinario
- otro de un arquitecto que afirme que el terreno es rústico."
Para tener dos ovejas en tu propio terreno, dos ovejas, DOS OVEJAS.
#22:
#4 Una solo oveja puede transmitir brucelosis, fiebre q, hay que controlar la lengua azul, ect. La gente no entiende los riesgos que es convivir con animales, que puede parecer muy bucólico pero los animales transmiten enfermedades, las cogen y un brote de lengua azul por animales sin vacunar puede arruinar a muchas pequeñas explotaciones.
#8:
Cuando las tenga a lo mejor se sorprende de que las plantas que mas les gustan no son necesariamente las que quieres que coman. Yo me alegré de ver a 6 ovejas que habían invadido mi jardín hasta que me di cuenta de que los gladiolos y rosas eran sus favoritos.
#10:
#1
Sólo hay que ver quién hace las leyes en este país y para quién la hace
Cada garantía que tenemos implica al menos un trámite burocrático y muchas condiciones. Parece que a todo el mundo se le olvida un principio tan basico.
No sé en qué narices os creéis que consisten las garantías alimentarias y las leyes de bienestar animal; exactamente en lo que sale en la noticia.
Sólo hay que ver quién hace las leyes en este país y para quién la hace
Cada garantía que tenemos implica al menos un trámite burocrático y muchas condiciones. Parece que a todo el mundo se le olvida un principio tan basico.
No sé en qué narices os creéis que consisten las garantías alimentarias y las leyes de bienestar animal; exactamente en lo que sale en la noticia.
#12:
Yo quise meter 2 ovejas para que me mantuvieran la finca y fui a preguntar a la consejería:
Tenia que presentar un proyecto de lo que iba a hacer, planos, situación de la cuadra con 2 habitáculos, puntos de agua, puntos de luz... Cuando me dijo esto ultimo le dije que las ovejas no iban a leer de noche. Me puso tal cara que desistí.
Ahora mantengo la finca con un tractor cortacésped que consume 4 litros de gasolina cada vez que siego la finca (en primavera todas las semanas). Contamino, pero nadie me dice nada.
Tenia que presentar un proyecto de lo que iba a hacer, planos, situación de la cuadra con 2 habitáculos, puntos de agua, puntos de luz... Cuando me dijo esto ultimo le dije que las ovejas no iban a leer de noche. Me puso tal cara que desistí.
Ahora mantengo la finca con un tractor cortacésped que consume 4 litros de gasolina cada vez que siego la finca (en primavera todas las semanas). Contamino, pero nadie me dice nada.
#30:
#1 Lista de enfermedades de las ovejas:
https://www.oviespana.com/Articulos/283075-Enfermedades-e-infecciones-de-la-Lista-de-la-OIE-en-ovino-caprino-en-vigor-en-2015.html
Para los que pensáis que es "tener dos ovejas y ya está". Ante un brote de lengua azul, a ver qué responsabilidad se querría aceptar luego...
c/c #13 #18 #5 #4 #7
https://www.oviespana.com/Articulos/283075-Enfermedades-e-infecciones-de-la-Lista-de-la-OIE-en-ovino-caprino-en-vigor-en-2015.html
Para los que pensáis que es "tener dos ovejas y ya está". Ante un brote de lengua azul, a ver qué responsabilidad se querría aceptar luego...
c/c #13 #18 #5 #4 #7
#89:
#2 Pues léelo, porque no se queja ni se sorprende de eso, lo entiende como cualquiera entiende que tener ovejas es una responsabilidad y lleva sus controles, se queja de las trabas y la burocracia. En este país tooooodo va igual, frenado y dificultado por la burocracia, nada es ágil y sencillo, parece ya hecho aposta.
#70:
#39 El problema no es la burocracia en sí sinó el nivel irracional al que puede llegar. De esto mismo trata el artículo.
Muchos de estos trámites se pueden simlificar. No tiene sentido registratse como explotación ganader para tener dos ovejas en el jardín, con tenerlas identificadas (chip o chapa o lo que sea) tendria ue ser suficiente, como mucho un informe que demuestra que el lugar donde estarán es apto (lo cual seria ilógico si no lo piden para perros o gatos).
Luego esto no la autorizaria a sacrificar los animales ni a explotar sus produtos (leche o lana) para lo cual si que tendra sentido registrarse como explotación ganadera.
Muchos de estos trámites se pueden simlificar. No tiene sentido registratse como explotación ganader para tener dos ovejas en el jardín, con tenerlas identificadas (chip o chapa o lo que sea) tendria ue ser suficiente, como mucho un informe que demuestra que el lugar donde estarán es apto (lo cual seria ilógico si no lo piden para perros o gatos).
Luego esto no la autorizaria a sacrificar los animales ni a explotar sus produtos (leche o lana) para lo cual si que tendra sentido registrarse como explotación ganadera.
#9:
Tenía que jugar al Catán, por una piedra se saca dos ovejas y santas pascuas.
Si no quiere el Catán, puede alquilarlas o pedirlas prestadas a un vecino durante unos días, un par de veces al trimestre, y que desbrocen; y santas pascuas.
Si no quiere el Catán, puede alquilarlas o pedirlas prestadas a un vecino durante unos días, un par de veces al trimestre, y que desbrocen; y santas pascuas.
#2:
Sin leerlo: se habrá sorprendido de que la hayan hecho darse de alta como explotación ganadera. Y de todo lo que te exigen a partir de ahí.
#16:
#9 Año 92, polvorín militar de Raimat, junto a Lérida.
Unas 600 hectáreas de terreno, con mucho matojo, mucha munición y mucho peligro de incendio. Cada XX semanas, llegaba un pastor con varios cientos de ovejas (se cortaba la carretera nacional Lleida - Huesca para que entrasen) y se dejaban a las ovejas 1-2 semanas que se moviesen a su aire, comiendo se todo lo que verde que creciese. El pastor feliz, ya que las ovejas estaban confinadas y no corrían peligro. Cuando terminaba "la siega", el pastor dejaba unas ovejas para que el personal comiese algo de carne.
"Pancho Villa Style"
Unas 600 hectáreas de terreno, con mucho matojo, mucha munición y mucho peligro de incendio. Cada XX semanas, llegaba un pastor con varios cientos de ovejas (se cortaba la carretera nacional Lleida - Huesca para que entrasen) y se dejaban a las ovejas 1-2 semanas que se moviesen a su aire, comiendo se todo lo que verde que creciese. El pastor feliz, ya que las ovejas estaban confinadas y no corrían peligro. Cuando terminaba "la siega", el pastor dejaba unas ovejas para que el personal comiese algo de carne.
"Pancho Villa Style"
#48:
#2 #7 un tío mío tiene 4 ovejas en un pueblo donde tiene una casita de fin de semana, en una finca privada, encima bien a las afueras. El año pasado tuvo un problema veterinario con ellas y acudió a un profesional. El propio veterinario, al ver que no las tenía declaradas le dijo textualmente que lo que tenía que hacer era sacrificarlas.
Para tener 4 ovejas en una finca particular por capricho tienes que montar la de dios para que te den 4 papeles por lo visto..
Para tener 4 ovejas en una finca particular por capricho tienes que montar la de dios para que te den 4 papeles por lo visto..
#94:
Lo tienen claro si creen que las ovejas se van a comer la maleza...
Y no vender animales sin documentación es perfectamente normal, luego se llevará las manos a la cabeza cuando resulte que la mitad de los perros del pueblo no tienen chip y cosas así cuando en ciudad llevan prácticamente todos. Tener animales no es solo tenerlos ahí aparcados.
Por otra parte, esas garrapatas "que hacen estragos entre los niños" no van a desaparecer por tener animales; incluso aumentarán en número gracias a ellos y... ¡oh vaya!, no podrás desparasitar cuando toque a tus ovejas indocumentadas porque ni se sabe si ya lo han hecho, ni qué vacunas llevan ni nada de nada.
Pero claro, en Argentina lo hacen mejor con su "medio rural vivo". Es lo que tiene: países distintos, normas distintas.
Y no vender animales sin documentación es perfectamente normal, luego se llevará las manos a la cabeza cuando resulte que la mitad de los perros del pueblo no tienen chip y cosas así cuando en ciudad llevan prácticamente todos. Tener animales no es solo tenerlos ahí aparcados.
Por otra parte, esas garrapatas "que hacen estragos entre los niños" no van a desaparecer por tener animales; incluso aumentarán en número gracias a ellos y... ¡oh vaya!, no podrás desparasitar cuando toque a tus ovejas indocumentadas porque ni se sabe si ya lo han hecho, ni qué vacunas llevan ni nada de nada.
Pero claro, en Argentina lo hacen mejor con su "medio rural vivo". Es lo que tiene: países distintos, normas distintas.
Comentarios
Sale más barato y rápido coger a unos ilegales que con esbozadoras a gasolina te lo limpien todo.
Sólo hay que ver quién hace las leyes en este país y para quién la hace.
Sin leerlo: se habrá sorprendido de que la hayan hecho darse de alta como explotación ganadera. Y de todo lo que te exigen a partir de ahí.
Viendo la miniatura, más bien parece Burrocracia
"Una señora me desincentivó a pedir el REGA, ya que
- lo llevaba esperando un año
- necesitaría un informe de impacto ambiental
- otro de un veterinario
- otro de un arquitecto que afirme que el terreno es rústico."
Para tener dos ovejas en tu propio terreno, dos ovejas, DOS OVEJAS.
#1 Ese tipo de leyes están transferido a las taifas.
#4 ¿Y por qué no las declaró como mascotas?
#6 Lo mejor es comprarlas en negro, y tenerlas en tu terreno sin declarar.
Hace muchos años (mediados de los 90), en la urbanización donde vivían unos familiares, vino una inspección de la administración ý les sancionó, ya que la piscina comunitaria tenía varios defectos (salvavidas, socorrista ... no lo se muy bien). Cuando un vecino se quejó de que la urbanización contigua estaban igual, y a ellos no les sancionaba, el funcionario, mirando los papeles, les dijo que los de la urbanización contigua no la habían dado de alta, y que a ellos no les inspeccionaba.
Y no se si es verdad, pero resume a la perfección el carácter español de legislarlo todo ....
"Se dice que, tras establecerse en 1902 relaciones diplomáticas con Cuba, un español preguntó a un norteamericano como habían conseguido erradicar la fiebre amarilla en apenas cuatro años (España perdió la guerra en 1998) y la respuesta fue: “muy fácil, cogimos su reglamento y lo aplicamos a rajatabla”. Es una leyenda apócrifa, pero retrata perfectamente nuestro afán reglamentador… y nuestra tendencia a pasarnos los reglamentos por el arco de triunfo. "
Cuando las tenga a lo mejor se sorprende de que las plantas que mas les gustan no son necesariamente las que quieres que coman. Yo me alegré de ver a 6 ovejas que habían invadido mi jardín hasta que me di cuenta de que los gladiolos y rosas eran sus favoritos.
Tenía que jugar al Catán, por una piedra se saca dos ovejas y santas pascuas.
Si no quiere el Catán, puede alquilarlas o pedirlas prestadas a un vecino durante unos días, un par de veces al trimestre, y que desbrocen; y santas pascuas.
#1
Sólo hay que ver quién hace las leyes en este país y para quién la hace
Cada garantía que tenemos implica al menos un trámite burocrático y muchas condiciones. Parece que a todo el mundo se le olvida un principio tan basico.
No sé en qué narices os creéis que consisten las garantías alimentarias y las leyes de bienestar animal; exactamente en lo que sale en la noticia.
Guapa guapa de verdad. Y la chica tampoco está mal.
Sin burocracia no hay subvenciones ni hacen falta funcionarios, y sin funcionarios y subvenciones no hay compra de votos. Así que deje de molestar señora, que nos quiere joder el chiringuito.
Yo quise meter 2 ovejas para que me mantuvieran la finca y fui a preguntar a la consejería:
Tenia que presentar un proyecto de lo que iba a hacer, planos, situación de la cuadra con 2 habitáculos, puntos de agua, puntos de luz... Cuando me dijo esto ultimo le dije que las ovejas no iban a leer de noche. Me puso tal cara que desistí.
Ahora mantengo la finca con un tractor cortacésped que consume 4 litros de gasolina cada vez que siego la finca (en primavera todas las semanas). Contamino, pero nadie me dice nada.
#10 Las ovejas no son para comer son para mantener la finca.
#7 seguramente el reglamento era de la epoca española
#13 y que? Los animales domésticos tampoco y no por eso te libras de los trámites y de las garantías sanitarias
#9 Año 92, polvorín militar de Raimat, junto a Lérida.
Unas 600 hectáreas de terreno, con mucho matojo, mucha munición y mucho peligro de incendio. Cada XX semanas, llegaba un pastor con varios cientos de ovejas (se cortaba la carretera nacional Lleida - Huesca para que entrasen) y se dejaban a las ovejas 1-2 semanas que se moviesen a su aire, comiendo se todo lo que verde que creciese. El pastor feliz, ya que las ovejas estaban confinadas y no corrían peligro. Cuando terminaba "la siega", el pastor dejaba unas ovejas para que el personal comiese algo de carne.
"Pancho Villa Style"
#7 España perdió la guerra en 1998
Será 1898
Lo peor es que muchas veces son los propios funcionarios los que recomiendan no estar registrado o hacerlo en negro para evitar problemas.
#15 Pero para tener un perro no necesito presentar un proyecto, un plano de mi casa, darme de alta en explotaciones agrarias, etc...
#16 Y de paso al pastar, cagan y abonan. Todo ventajas.
#18 pero si para tener un equino, reses o cualquier tipo de ganado. Las normas están por algo.
"Mi marido, de un país con un medio rural vivo como es Argentina, no da crédito."
Lol, ke dise.
#4 Una solo oveja puede transmitir brucelosis, fiebre q, hay que controlar la lengua azul, ect. La gente no entiende los riesgos que es convivir con animales, que puede parecer muy bucólico pero los animales transmiten enfermedades, las cogen y un brote de lengua azul por animales sin vacunar puede arruinar a muchas pequeñas explotaciones.
#18 Correcto, pero si aumentas el número como gente que tiene perros en el campo, se puede dar el caso que necesiten dar de alta como núcleo zoologico, a igual que ocurre con palomares ect...
#7 en el primer párrafo recomiendas cometer una ilegalidad para luego defender que no somos un país avanzado porque hacemos reglamentos para no cumplirlos.
#7 salvo que por casualidad las vea el seprona (y se ve rápido que no tienen crotal) y entonces la multa puede ser de órdago.
En Galicia esto es bastante habitual, lo que no se es si están legalizadas, o no.
Supongo que no.
Ante estas situaciones y nunca mejor dicho... Mandar a la administración que se vaya....¡A pastar!
Tan sencillo como ir a un ganadero de la zona, comprarle dos ovejas y obviar las ridículas normativas y requisitos que pone la administración, que para variar...son medidas encaminadas siempre a recaudar, y nunca a facilitar o fomentar estas prácticas.
#7 Eso es así hasta con los comercios.
¿Estás dado de alta para todo lo que puedes vender y despachar? Inspección.
¿Estás dado de alta con lo justo y vendes cosas que no deberías en horarios que no debieras? No existes.
poner Internet por satélite para teletrabajar fue lo fácil
No me lo creo. ni el satélite ni los trak fueron nunca realmente bien
#1 Lista de enfermedades de las ovejas:
https://www.oviespana.com/Articulos/283075-Enfermedades-e-infecciones-de-la-Lista-de-la-OIE-en-ovino-caprino-en-vigor-en-2015.html
Para los que pensáis que es "tener dos ovejas y ya está". Ante un brote de lengua azul, a ver qué responsabilidad se querría aceptar luego...
c/c #13 #18 #5 #4 #7
Cuando pase el pastor, le dices que te deje un par de ellas unos días.
Así lo hace todo el mundo
Las leyes son para los pringados
#17 E incluso para ahorrarse ellos el trabajo jaja
#20 Tiene que haber una forma de simplificar esto, no me jodas, es rocsmbolesco.
En concreto algo típico de la administración, pides algo y tienes tú que dar mil vueltas entre administraciones, algo que carece de sentido.
#9 También las intento alquilar y no pudo al momento tener el REGA. Al final un vecino le dejó unos terneros, no está claro se de forma legal o no.
#22 Yo ni idea de biologia y demas, pero lo primero que he pensado al ver el titular ha sido: A ver cuantos comentarios me encuentro quejandose de las tramites para tender dos ovejas. Menos mal que estamos en mitad de una pandemia, que deberia tenernos medianamente concienciados de los peligros de jugar con animales salvajes sin rigurosos controles.
#6 Porque no se puede. Léeme en #30
#27 Léeme en #30.
#35 Animales salvajes?
Cuando vayais a la proxima manifestación del PETA, a para que la administración se preocupe de que los animales esten bien cuidados....pues...eso, las herramientas de la administración són el papeleo, los controles y la burocracia.
Lo mismo para cualquier tipo de ayuda.
Toda norma para aplicarla necesita de su burocracia.
#20 Rotundamente no. Recuerdo un Salvados en el que le preguntaban a un político danés sobre la corrupción y cantidad de normas y leyes españolas y contestaba, a mi parecer muy correctamente, que a mayor corrupción más burocracia y viceversa.
Ahora mismo estoy con la homologación de un asunto de mi vehículo y es increíble la de tonterías que te piden y lo fácil que es no pasar la revisión. Y tal vez ahora me digas que esas normas son por la seguridad propia y común, pero en absoluto. A la vez un amigo acaba de hacer el mismo trámite en la tercermundista Irlanda y ha flipado con todas las cosas que aquí me piden y allí no. Y comparando el mismo trámite con Francia o Alemania, más de lo mismo, lo de España es para mear y no echar gota.
No, la burocracia no siempre está justificada y las normas en muchas ocasiones están por el más puro negocio.
Solo hay que leer los comentarios para ver reflejada la enorme incultura general por temas de seguridad alimentaria, enfermedades asociadas a la ganadería, etc
¿Y luego nos extrañamos de que existan enfermedades que salten de animales de granja a humanos?
#30 y si ahora se queja de garrapatas, con las ovejas flipa
Coño pues que eche sal, ya verá que rápido se queda sin plantas.
#4 El trámite es el mismo para dos que para doscientas.¿Quien te asegura que esta señora la semana próxima no se encapricha de 100 más? Luego vienen las enfermedades y tal, contagias a una expllotación grande y a ver quien se hace responsable.
#33 en eso tienes toda la razón, la administración está muy mal gestionada en muchos casos tienes que ir a varios sitios para un único trámite final, muchas veces edificios diferentes del mismo organismo. Encima una administración te pide documentos que expiden ellos mismos en otro sitio, en pleno 2020 y con las tecnologías de comunicación que tenemos.
Debería ser más sencillo, eso sin duda, pero eso sin perder garantías, cuidando el bienestar animal etc.
#12 que crack, tío.
. Mis dies por la respuesta de la luz.
Creo recordar que un ayuntamiento tuvo un problema similar con toda la burrocracia y al final optó por ciervos, que además ahora son una atracción.
#2 #7 un tío mío tiene 4 ovejas en un pueblo donde tiene una casita de fin de semana, en una finca privada, encima bien a las afueras. El año pasado tuvo un problema veterinario con ellas y acudió a un profesional. El propio veterinario, al ver que no las tenía declaradas le dijo textualmente que lo que tenía que hacer era sacrificarlas.
Para tener 4 ovejas en una finca particular por capricho tienes que montar la de dios para que te den 4 papeles por lo visto..
#30 #10 Gracias por la información aunque lamento que no ha quedado claro lo que quería decir. Un alimento también pasa decenas de controles y te puede matar si no está en buen estado. Una instalación de gas puede reventar un edificio. Sin embargo, yo bajo al mercadona a por unas salchichas, las hago en la sarten al fuego y todo ello en 15 minutos. Sin necesidad de pedir un estudio a un veterinario sobre el estado de la carne ni que un arquitecto verifique mi edificio.
Aquí lo mismo, si un ganadero cumple la ley para vender su carne a un matadero, por qué no me puede vender a mi? Por qué puedo ir a por un perro y tenerlo ese mismo día en casa sin ningún tipo de control pero una oveja, la cual se supone que está en un entorno controlado sin embargo puede transmitir enfermedades y matarnos a todos?
Estas cosas me recuerdan a quien quiere ponerse un panel solar en casa. Millones de trabas porque no interesa. Imaginad por un momento que se pone de moda la ecología y el consumo responsable... Si por unos céntimos de las mascarillas el gobierno ha estado haciendo de trilero durante meses, qué no hará para evitar que la gente pueda recurrir a estas alternativas.
#45 Claro, pero fíjate menudo periplo para tener dos animales.
No tiene sentido. La administración puede controlar lo que quiera, lo que no puede ser es que sea el administrado el que le haga el trabajo.
Un amigo mio hacía lo mismo, pero en vez de con ovejas, con un caballo. Le dejaba unos días en la parcela (de unos 1000m2) y se la dejaba perfecta.
#5 ¿Que quieres decir con eso de taifas?
#18 Los planos e inspección de la instalación es para asegurar que el vallado está en buen estado y no se pueden escapar fácilmente y llegar a una carretera, provocando accidentes. Aquí en Extremadura pocas veces te encuentras alguna oveja fugada o perdida en la carretera, pero el peligro es tremendo. De vacas o caballos ya ni te digo.
Es el precio que hay que pagar por no provocar muertes de gente inocente. En los 70 era mas sencillo, si te chocabas con una vaca en una carretera te jodías y ya está.
#10 Pero es que aunque parezca algo super loco se pueden tener animales cuyo objetivo no sea comértelos. En el caso que aplica la normativa es absurda.
No lo es en otros pero sí en este.
#1 si quieres hacer lo de las ovejas ilegal también es fácil.
El tema es hacerlo legal.
Lo cual es totalmente normal, porque es una mierda que tu vecino tenga animales sin control que cagan, huelen, atraen bichos, hacen ruidos y si se escapan te la pueden liar parda.
Pero obviamente está mujer nunca había vivido en el campo. Y muchos meneantes tampoco.
#29 unas lineas más tarde... "Podría hacer el registro de manera telemática con mi firma electrónica, pero la conexión satélite a veces falla y a estas alturas casi mejor ir en persona".
Vamos, que ponerlo fue fácil, pero si no puede rellenar ni un formulario web con ello, dudo que le sirva para teletrabajar.
#4 lo raro es que no pidan más para tener otros animales domésticos. Luego tenemos cacas en las calles (ayer pise una).
Yo, de verdad, no sé qué os sorprende.
#30 un coche puede provocar muchas muertes, un campingas incendios, la lejía puede matar... hay mil cosas potencialmente catastróficas. Al margen, la burocracia lenta y farragosa es el mayor lastre de nuestra sociedad. No digo que no haya que controlar las cosas, pero cuando el control es tan torpe e ineficiente merece la pena echarle un ojo.
#10 Lo que no tiene sentido es que te pidan los mismos requisitos para tener una cabra, que para tener 100.
Si te vas a dedicar a una explotación ganadera, puede salir rentable hacer toda la burocracia necesaria. Pero si vas a tener una sola cabra es una locura.
#56 hace años di SAT a esas conexiones y son una mierda. El satélite te sirve para las descargas, pero luego necesitas una linea de tierra para las subidas. Si esa linea es de cobre es lenta pero estable, pero si encima es un trak RDSI de esos que van por radio, hahaha... Pobre mujer.
#26 En Mallorca para limpiar solares se usan burros (o se usaban, visto el panorama) muy eficaces. Con ovejas no lo he visto exprofeso, pero es frecuente que entre vecinos se abran las talanqueras, así las ovejas de uno limpian el solar a otro. Y todos contentos.
#54 de ahí se podría aprovechar gente que quiere venderlos pero sin papeleos.
Ahora que si pueden lograr las mismas garantías con menos trámites yo lo aplaudo, pero estos trámites son el precio a pagar por las garantías de las que disfrutamos y que no estoy dispuesto a perder.
#24 No son cosas incompatibles, hasta diría que lo primero es justamente consecuencia de la otra. Se pueden hacer reglamentos que fomenten el que la gente las cumpla, y hacer reglamentos que no.
#52 Las comunidades autónomas
https://en.wikipedia.org/wiki/Taifa
#27 super sencillo. Luego que se te escape una, le salte al coche a algún vecino y que se joda.
Joder, sois peores que ya sabéis quienes sin carnet de coche.
#33 no le piden dar mil vueltas. Le piden que demuestre que tiene la finca acondicionada para tener animales. Me parece lógico
Lo que no me parece lógico es que esta señora sea profesora de ecología.
#44 Quizás también habría que ver como su utilizarían ese tipo de facilidades en caso de permitirse. A lo mejor para dos ovejas no hay mucho papeleo, bueno, ahora resulta que yo tengo 2, mi hermano otras 2, mis sobrinos 2 cada una, la prima no vive aquí pero tiene 2, y al final tienes un rebaño de 200. Es que somos muy dados a buscar resquicios legales.
#58 Por eso para conducir un coche necesitas carnet y el coche necesita permiso de circulación, tarjeta inspección y seguro obligatorio, los camping gas hay instalaciones que tienen que ser autorizadas por industria y la lejia un bote no pasa nada pero si quieres almacenar y/o transportar grandes cantidades necesitas una serie de permisos.
#33 Estos trámites no son "españoles" forman parte de una red de trazabilidad a nivel de toda la UE.
#39 El problema no es la burocracia en sí sinó el nivel irracional al que puede llegar. De esto mismo trata el artículo.
Muchos de estos trámites se pueden simlificar. No tiene sentido registratse como explotación ganader para tener dos ovejas en el jardín, con tenerlas identificadas (chip o chapa o lo que sea) tendria ue ser suficiente, como mucho un informe que demuestra que el lugar donde estarán es apto (lo cual seria ilógico si no lo piden para perros o gatos).
Luego esto no la autorizaria a sacrificar los animales ni a explotar sus produtos (leche o lana) para lo cual si que tendra sentido registrarse como explotación ganadera.
#59 Te aseguro que no son los mismos trámites para 100 que para 2, para 100 son muchos más, pero hay una serie de trámites mínimos, que son tanto por seguridad de las personas, como, aunque la gente no se lo crea, para el bienestar de los mismos animales.
Yo entiendo que existan regulaciones y normas, pero es absurdo que la señora intente estar legalmente a la altura de una explotación ganadera.
Lo suyo es que siga con su desbrozadora (vaya pedazo de finca tiene que tener para agotarse) y si hace lo de las ovejas, que sea de tapadillo o que las pida prestadas de vez en cuando
#44 No, no son lo mismo hay requisitos en función del número de animales.
#7 Yo tuve un profesor en la universidad, que nos dijo que había tal diarrea normativa en España que si cumpliéramos todas las leyes que se aprobaban, no podríamos ni estar de pie en la baldosa que estábamos pisando, porque estaríamos violando alguna. Obviamente fue un ejemplo extremo para ilustar la situación.
Al margen del caso de España, hace tiempo vi un video comparativo de las normas aprobadas en USA durante cada legislatura (?) y era el aumento era exponencial. Parece que los políticos quieren demostrar cuanto trabajan a base de aprobar normas.
#68 no digo que no este regulado, digo que la forma de hacerlo tiene que ser más eficiente y favorecer que la gente pueda hacer cosas, más si son positivas, las trabas al autoconsumo y a las energías renovables de los últimos tiempos son un ejemplo de entorpecer que perjudican a la ciudadanía y al desarrollo
#27 Un ganadero de verdad no va a hacer eso, podrías como mucho pillar un par de crías recién nacidas, pero si son un poco mayores en el momento que le pongan el identificador no te la pueden llevar ya que tienen que llevar su guía de movimiento y un ganadero no se arriesga a que el seprona o las oficinas comarcales identifiquen un animal que supuestamente está en otra finca.
#1 "y no dábamos abasto con las dos desbrozadoras que compramos; la primera online, para principiantes, y la segunda, de una marca conocida, con repuestos conocidos y servicio técnico presencial, para profesionales."
Se ve que ya tienen desbrozadoras... solo hay que leer un poco la noticia...
#64 Me refería al por que lo llama así.
#18 pero si tenerlo vacunado y con chip.
#79 Si, y así los tengo. Pero vuelvo a repetir, una cosa es que deba tener la oveja sana y controlada y otra que tenga que presentar un proyecto, planos de la casa y demás.
#34 Otra posibilidad es hacer de canguro (baby sitting) de alguna oveja lesionada mientras el vecino pastor lleva a las ovejas sanas a pastar por otro lado. O unas jornadas preparto para ovejas preñadas. Alternativas hay.
#10 pero, no se trata de eliminar estas garantías, sino de simplificar el proceso para acreditarlas.
#30 Y por eso existen los veterinarios y tienes que ponerle sus medicinas y vacunas.
No se que pensabas que se hacia cuando la gente tenia sus animalicos y su corrales...
Pijos urbanitas que van al campo a creerse que tienen derecho a todo: la lacra del s. XXI.
Y mientras en el mercado de Wuhan vendiendo animales vivos de dudosa procedencia y animales salvajes.
#73 Cambia algun requisito, pero los trámites y permisos son casi los mismos. Pero bueno, es igual, es discutir por discutir. Es lunes y me aburro
yo la verdad que no lo entiendo. A mi me dan dos opciones que sean: "o desbrozo yo con la desbrozadora o pierdo dias y dias en la administración publica" y eligo la desbrozadora sin dudarlo, mucho menos trabajo y muchos menos cabreos donde va a parar.
#30 Esos son los mismos que luego cuando sale alguna noticia de animales de granja maltratados saltan con que hace falta mas regulacion e inspecciones.
#2 Pues léelo, porque no se queja ni se sorprende de eso, lo entiende como cualquiera entiende que tener ovejas es una responsabilidad y lleva sus controles, se queja de las trabas y la burocracia. En este país tooooodo va igual, frenado y dificultado por la burocracia, nada es ágil y sencillo, parece ya hecho aposta.
Pues ovejas no se, pero yo compré dos cabras pigmeas en milanuncios sin ninguna dificultad
This is Spain! y el mundo del Revez!!!!!!!!!!!
#5 mi padre acaba de hacer lo mismo que esta señora en su finca, y no tuvo tantos problemas ni tantos lloros, en 10 días tuvo una ovella e un carneiro en la finca por lo que le cuesta el arreglo semestral del cortacesped. A lo mejor lo que no funciona es Madrid, pagan menos impuestos.... por lo tanto tienen una administración menos eficiente
#7 La administración se está modernizando mucho y no le viene mal, pero con cuidado, porque muchos de esos reglamentos y trámites son los que blindan las garantías, la igualdad de trato y los otros 10mil principios que tiene la Administración Pública.
Lo tienen claro si creen que las ovejas se van a comer la maleza...
Y no vender animales sin documentación es perfectamente normal, luego se llevará las manos a la cabeza cuando resulte que la mitad de los perros del pueblo no tienen chip y cosas así cuando en ciudad llevan prácticamente todos. Tener animales no es solo tenerlos ahí aparcados.
Por otra parte, esas garrapatas "que hacen estragos entre los niños" no van a desaparecer por tener animales; incluso aumentarán en número gracias a ellos y... ¡oh vaya!, no podrás desparasitar cuando toque a tus ovejas indocumentadas porque ni se sabe si ya lo han hecho, ni qué vacunas llevan ni nada de nada.
Pero claro, en Argentina lo hacen mejor con su "medio rural vivo". Es lo que tiene: países distintos, normas distintas.
#49 "Sin embargo, yo bajo al mercadona a por unas salchichas, las hago en la sarten al fuego y todo ello en 15 minutos. Sin necesidad de pedir un estudio a un veterinario sobre el estado de la carne ni que un arquitecto verifique mi edificio."
Pero las salchichas sí han pasado por control de sanidad, y tu edificio sí pasó por control arquitectónico.
#62 Pero si el riesgo está en vender carne de animales sin trazar lo que se ha de perseguir es que se venda carne de animales sin tratar. La tenencia de animales si no es para consumo (es más, si no es para venta) no debería de requerir un permiso de explotación... ¡porque no es una explotación! Es absurdo.
Además de que para nada es difícil de trazar exclusivamente la venta porque los ganaderos tienen miles de ejemplares (o cientos, si hablamos de ganaderías vacunas pequeñas) pero vaya, que a ningún profesional de esto le interesaría hacerlo de manera ilegal.
#10 Un ejemplo de garantías según para quien : un ganadero de Mataelpino, dentro del Parque Nacional de la Sierra de Guadarrama, fue multado hace un tiempo por arreglar una valla que habían tumbado sus vacas. Y ahora esta otra lEl Gobierno pone la multa mínima a los Aznar-Oriol por construirse una mansión en el Parque Nacional de Cabañeros::https://www.eldiario.es/sociedad/medio-ambiente-considera-aznar-oriol-cabaneros_1_2689038.htm
#42 Lo de las ovejas y las garrapatas es bestial. Conozco el caso de uno que tenía una residencia y centro de adiestramiento canino, por aquí por Murcia. Un día le pasó un rebaño de ovejas al lado de la valla donde estaban los perros. Al OTRO lado de la valla. Tuvo que cerrar el centro, para desinfectar, sacar a todos los animales, llevarlos a otros sitios cuando los dueños no podían llevarselos... un desastre total.
#94 "Lo tienen claro si creen que las ovejas se van a comer la maleza..."
¿Qué comen, McDonnalds?
#49 Estas cosas me recuerdan a quien quiere ponerse un panel solar en casa.
En realidad en este caso es muy sencillo. Ponte en contacto con una empresa de instalación seria. Ellos se encargan de todo el papeleo y en menos de una semana la puedes tener instalada.