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#1:
Debería haber una ley que diga que los contratos firmados por un consistorio sólo tienen validez hasta el fin del mandato, y que el nuevo alcalde tiene potestad para mantenerlos o invalidarlos. Nos ahorraríamos muchos pufos.
#5:
Manuela....levantamiento de alfombras y auditoría...que se conozca la herencia recibida...
#4:
Supongo que si se demuestra que las adjudicaciones tienen irregularidades se podrán cancelar y más ahora que ya no estarán presionando a los funcionarios/técnicos para torcer las cosas.
#25:
#21 Depende del contrato. Si es abusivo para una de las partes lo puede anular un juez, por mucho que una de las partes sea la administración.
Si se puede demostrar que estos contratos están firmados en contra de los intereses de la ciudad no sólo se pueden anular sino que a los firmantes se les puede meter un buen paquete por malversación.
Eso de "si está firmado está firmado y hay que respetarlo" es lo que quiere el PP que pensemos. Ya veremos, que Carmena es jueza y me parece que es la persona ideal para no dar nada por cerrado.
Si se puede demostrar que estos contratos están firmados en contra de los intereses de la ciudad no sólo se pueden anular sino que a los firmantes se les puede meter un buen paquete por malversación.
Eso de "si está firmado está firmado y hay que respetarlo" es lo que quiere el PP que pensemos. Ya veremos, que Carmena es jueza y me parece que es la persona ideal para no dar nada por cerrado.
#28:
#1 y las grandes obras o proyectos que duren mas de 4 años como lo haces?
Vas a pedirle a las empresas de las basuras que compren camiones nuevos para 4 años?
Que contraten personal y pagen indemniZaciones para 4 años?
Pues preparate porque te va a subir la tasa de basuras un pelin.
O si quieres que se amortice una autopista de peaje en 4 años.
Mientras las cosas de hagan en concurso publico en igualdad de condiciones y no en igualdad de "comisiones" todo es legal y licito. (No se si este es el caso)
Hay que ser un poco mas sensato en esta vida que no todo es blanco o negro.
Vas a pedirle a las empresas de las basuras que compren camiones nuevos para 4 años?
Que contraten personal y pagen indemniZaciones para 4 años?
Pues preparate porque te va a subir la tasa de basuras un pelin.
O si quieres que se amortice una autopista de peaje en 4 años.
Mientras las cosas de hagan en concurso publico en igualdad de condiciones y no en igualdad de "comisiones" todo es legal y licito. (No se si este es el caso)
Hay que ser un poco mas sensato en esta vida que no todo es blanco o negro.
#14:
Pues a revisar esos contratos y si no es normal porque existan otras empresas que ofrecieran lo mismo por un coste mucho menor o más provechoso para los ciudadanos a anularlos y juicio porque la ley es bien clara en las estafas.
Es decir, una estafa es ilegal y si se ha cometido estafa que hable la justicia.
Y, sí, casi todos intuimos que es una estafa todo lo que ha hecho el PP.
Es decir, una estafa es ilegal y si se ha cometido estafa que hable la justicia.
Y, sí, casi todos intuimos que es una estafa todo lo que ha hecho el PP.
#2:
"Atados y bien atados" como decía aquel personaje de cuyo nombre no quiero acordarme
#29:
No es tan difícil . Tres infracciones graves de la empresa, le quitan el derecho a mantener el contrato. Así lo estipulan los pliegos de condiciones.
Estas empresas son tres veces más caras que una gestión directa .
Estas empresas son tres veces más caras que una gestión directa .
#17:
Que hagan lo que les salga de los cojones, auditoria sera la palabra mas escuchada en un par de semanas.
Comentarios
Debería haber una ley que diga que los contratos firmados por un consistorio sólo tienen validez hasta el fin del mandato, y que el nuevo alcalde tiene potestad para mantenerlos o invalidarlos. Nos ahorraríamos muchos pufos.
"Atados y bien atados" como decía aquel personaje de cuyo nombre no quiero acordarme
#1 Suena bien, pero eso es imposible e ilegal casi seguro.. En un país decente con políticos decentes, no se dedicarian a dejar en la miseria una ciudad para conseguir 4 cochinos euros o colocar bien a sus familiares. Aqui como prima eso, tenemos lo que nos merecemos
Supongo que si se demuestra que las adjudicaciones tienen irregularidades se podrán cancelar y más ahora que ya no estarán presionando a los funcionarios/técnicos para torcer las cosas.
Manuela....levantamiento de alfombras y auditoría...que se conozca la herencia recibida...
Robando hasta el ultimo momento.
#1 Eso sería politizar a las empresas, aún peor que ahora. No sería mejor no dar ninguna exclusividad a ninguna empresa? No sería mejor dárselo a varias? E investigar si pactan precios?
#4 Eso suena un poco a torcer las cosas a mi favor, pero como es para los míos, no lo llamo torcer ni presionar, si no justicia social, bla bla bla...
#7 A ti te han votado los ciudadanos para que gobiernes la ciudad 4 años, y no para que tomes decisiones que hipotecan a las próximas legislaturas. Si se quieren contratar servicios para varias legislaturas, que se pacte con los grupos de la oposición primero.
#3 por eso mismo hace falta una ley,para hacerlo legal.
#9 Que se pacte un pliego de condiciones, no la adjudicación. La adjundicación no se puede pactar, es lo que sale de evaluar tecnicamente las ofertas. Eso que suena es a cambalache para colocar a amiguetes, amiguetes consensuados, pero amiguetes al fin y al cabo. Y eso si que es hipotecar. Me da igual que hipotequen uno o muchos, lo importante es que si hay que hipotecar sea a la mejor opcion. Y a veces sale mejor sacar un contrato por mas de 4 años porque sale mas barato que sacarlo año a año.
Limpieza, basura, parques y jardines, reparación, selur, parquimetros, bicimad, el quinto rascacielos... todo atado y bien atado.
Y además, con una deuda axfisiante. Menuda herencia
#4 Aunque no tenga irregularidades posiblemente se les podra echar si se esta encima de ellos por que seguro que incumplen lo ofertado para ahorrar pasta y embolsarsela.
Pues a revisar esos contratos y si no es normal porque existan otras empresas que ofrecieran lo mismo por un coste mucho menor o más provechoso para los ciudadanos a anularlos y juicio porque la ley es bien clara en las estafas.
Es decir, una estafa es ilegal y si se ha cometido estafa que hable la justicia.
Y, sí, casi todos intuimos que es una estafa todo lo que ha hecho el PP.
#8 No tiene por que si se hace por lo público... a no ser que te consideres que estás fuera de la sociedad
Esos contratos los puede cancelar Carmena en cuanto llegue
Que hagan lo que les salga de los cojones, auditoria sera la palabra mas escuchada en un par de semanas.
Relacionada: Colau acusa a Trias de firmar contratos de urgencia y auditará de la gestión heredada
Colau acusa a Trias de firmar contratos de urgenci...
20minutos.esal final los ladrones están en todas partes.
Vamos, que ya han cobrado las comisiones.
Buena pepera y buena cristo-fascista, como debe ser, fiel a sus votantes.
#16 no puede.
Por esa regla de 3 entonces llega el pp y cancela la constitucion?
Llega syriza y no paga la deuda a la union europea? Que culpa tenemos los que les hemos prestado el dinero?
Las constructoras nos gusten o no habran hecho una inversion para tener esos contratos y no puedes quitarselo por que te de la gana.
Conociendo a los peperos seguramente muchos de estos contratos no resistan una buena auditoría y se podrían anular o "persuadir" al adjudicatario de que los abandone sin penalización.
En mi ciudad esta la costructora de Florentino tambien metido en sanidad
CLECE, da repelus que una costructora se dedica a cuidar de enfermos.
Con tal de saquear con ayuda de politicos de turno se meten en cualquier campo
Menos mal que los deja atados, ya me temía lo peor con la comunista esa que va a entrar.
#21 Depende del contrato. Si es abusivo para una de las partes lo puede anular un juez, por mucho que una de las partes sea la administración.
Si se puede demostrar que estos contratos están firmados en contra de los intereses de la ciudad no sólo se pueden anular sino que a los firmantes se les puede meter un buen paquete por malversación.
Eso de "si está firmado está firmado y hay que respetarlo" es lo que quiere el PP que pensemos. Ya veremos, que Carmena es jueza y me parece que es la persona ideal para no dar nada por cerrado.
#17 Perdón, voto por error! Ahora miro de compensarlo! De todas formas, si estos son capaces de entregar ordenadores sin discos duros, no quiero ni saber lo que son capaces de hacer cuando les pidan explicaciones...
Indecente se NACE.
#1 y las grandes obras o proyectos que duren mas de 4 años como lo haces?
Vas a pedirle a las empresas de las basuras que compren camiones nuevos para 4 años?
Que contraten personal y pagen indemniZaciones para 4 años?
Pues preparate porque te va a subir la tasa de basuras un pelin.
O si quieres que se amortice una autopista de peaje en 4 años.
Mientras las cosas de hagan en concurso publico en igualdad de condiciones y no en igualdad de "comisiones" todo es legal y licito. (No se si este es el caso)
Hay que ser un poco mas sensato en esta vida que no todo es blanco o negro.
No es tan difícil . Tres infracciones graves de la empresa, le quitan el derecho a mantener el contrato. Así lo estipulan los pliegos de condiciones.
Estas empresas son tres veces más caras que una gestión directa .
Que empiece a salir la mierda!
#1 Estas contando con que el nuevo que entre no vaya a "enchufar" a sus empresas afines también. Lo que debe haber son adjudicaciones públicas transparentes auditadas por un organo independiente.
Botella más vale que tengas reservado un billete de avión con Iberia a las Maldivas porque espero que Carmena saque hasta la última mierda que no concuerde con los números.
#1 Y la deuda pública igual. Estamos pagando ahora los votos que compraron los políticos de hace décadas.
Y con la consiguiente mordida para el Partido Podrido
#1 Claro que sí. Planificar a largo plazo (o a un plazo mayor a cuatro años) debería estar prohibido. Después de todo, uno de los usos de las leyes es codificar costumbres, y en este país es ridículo planificar algo a más largo plazo que cuatro años.
Adjudicaciones por varias legislaturas y deudas que duran una o dos generaciones. Bienvenidos a Madrid.
#28 Si a esa empresa de basuras no le interesa el contrato de 4 años, o no tiene sus camiones en condiciones de prestar el servicio, ya vendrá otra.
Pero como he comentado antes a otro meneante, los contratos de para obras o servicios que sobrepasen la legislatura, que se consensúe con la oposición.
#29 Tres como número aleatorio, que bien podias haber dicho diez.
#28 Lo que dure más de 4 años, se hace por consenso. No que no es normal es conceder un servicio como la recogida de basuras por 12 años. Es un servicio continuo y si la empresa no tiene la infraestructura para hacerlo y tiene que empezar de cero que no se presente. Toda la vida ha sido un servicio municipal y ha sido más barato y eficaz que ahora.
#27 Hitler lo tenía claro.
#31 Lo que dices de la transparencia, por supuesto. Lo de no adjudicar servicios de uso corriente por más de una legislatura, también.
#3 Anular los contratos sí que no se puede hacer sin consecuencias pero poner un límite por ley, de por ejemplo cuatro años sí es legal.
#1 siempre se puede denunciar por prevaricación
#31 ¿Un órgano independiente? ¿Como el tribunal supremo? ¿Como el banco de España? ¿Como la dirección de RTVE? Yo el único órgano independiente que conozco es uno que me cuelga, que a veces parece que tenga vida propia, el jodío.
#32 Sí, lo curioso es que en el avión lleva asiento junto a Marhuenda...
#1 Tan fácil como poner una clausula legal que diga que todos los contratos firmados por la administración serán revisables anualmente por la junta de gobierno y prorrogados o derogados si hay una oferta que mejore lo contratado...
#37 Y que se liciten por fases.
#1 Perdon por el negativo,tengo unos deos demasiao grandes pal movil.
#33 Premio, has dado en el clavo. Ése es el mayor pufo de todos.
Vengo de pasar este fin de semana en Madrid y la ciudad está sucia. No se que clase de contrato tendrá firmado para la limpieza de la ciudad, pero me parece que la Botella por limpiar ella entiende otro tipo de limpieza más de meterse al bolsillo.
#21 cualquier contrato con clausulas abusivas, como por ej duracion excesiva, es anulable.
#9 en caso de que fuese así ya me estoy viendo todos los hipoteticos futuros proyectos con menos de 4 años de duración, con sus respectivos modificados solicitando prorrogas, MARCA ESPAÑA
También deja atada y bien atada una deuda del copón, la suya y la de Gallardón (que es quien la puso ahí marchándose a defender a los concebidos-no-nacidos).
#43 Para cuando salga el juicio, sea recurrido, etc., ya habrá prescrito. Ése es otro de los problemas, que la justicia está politizada, y las leyes hechas para que los políticos tengan una vía de escape fácil.
#1 No te preocupes, si van a tener a una jueza revisando los papeles y... como se olviden de algo... zasca, contrato anulado
#52 Como dice #47, los proyectos grandes, que se liciten por fases, y se vayan avanzando a medida que la economía lo permita ¿Tú ves lógico la que formó Gallardón con la M-30, sin contar con la oposición, ni con los madrileños?
Remunicipalización de los servicios en Madrid YA!
#1 Podría ser más sencillo: obligarles a cumplir los acuerdos de servicio y sancionar los incumplimientos. Porque parte de la corrupción está en no proveer el objeto contratado. Además, se puede optar por no adjudicar nada a una empresa que incumpla contratos.
La calidad del servicio que están proporcionando es deficiente, no se necesita mucha inspección para verificarlo.
#33 La deuda autonómica y municipal, para pagar contratos y cubrir servicios es parte de esa deuda nacional. No tener que volver a pagar dos veces por lo mismo es empezar ya a recortar deuda.
#56 lo que no vería lógico es licitar por fases y dejar algo a medio hacer, o se hace o no se hace. La cuestión es controlar si hace falta y si hay dinero para pagarlo.
#11 Que se pacte un pliego de condiciones, no la adjudicación.
El pliego de condiciones luego se lo pasan por el forro de sus gónadas. Y la evaluación técnica más de lo mismo..o peor. El gallifante de turno dice al tribunal a quién hay que darle la subcontrata, y así te encuentras con lo que te encuentras.
Y a veces sale mejor sacar un contrato por mas de 4 años porque sale mas barato que sacarlo año a año.
Si, pero la legislación europea no deja. Un año más otro de prórroga.
#17 #26 Yo te voto positivo para compensar. Además porque estoy de acuerdo. Lástima que no te pueda dar dos.
Son venenosos hasta muriendo, malditos hijos de la gran puta
#9 Muchos de los problemas de este país vienen precisamente de eso de pensar sólo a cuatro años vista en vez de pensar a más largo plazo, por ejemplo, con temas poblacionales como el envejecimiento de la población, un dos tres, responda otra vez
#63 Consenso con la oposición, como cuando se decidió crear la hucha de las pensiones, por ejemplo, o la lucha antiterrorista.
#21 un contrato lo puede cancelar cualquiera de las partes por clausulas abusivas como es el caso.
Tus comparaciones no son afortunadas, la constitucion no es un contrato.
#64 La oposición no va a consensuar contigo unas obras que beneficien a los ciudadanos porque prefieren perjudicarlos para que luego les voten a ellos...la oposición, por desgracia, en este país, en vez de sumar intenta restar para luego decir "mirad que mal lo han hecho estos, votadnos a nosotros"
#1 Completamente de acuerdo, siempre he pensado lo mismo.
Acabo de ver en la TV a Ada Colau denunciando que Trias está haciendo lo mismo en Barcelona.
La gente se preocupa mucho más de las elecciones generales que de las locales. Y es cierto que las leyes se fraguan en las Cortes, pero los que firman contratos son los alcaldes.
Por tanto es tan importante la elección del Presidente de la nación como la del alcalde de tu ciudad.
#1 Con obligar a poner una clausura de cancelación, suficiente.
#1 No porque entonces esta no cobraría la Comisión en B o el pagador se cabrearia
Todo esto no pasaría si todos esos servicios fueran exclusivamente públicos. Nada de subcontratar. El servicio que lo de el ayuntamiento directamente. Joder, que para eso les votamos. No para que contraten a otros.
#28 En esos casos, que solo se pueda adjudicar el contrato por consenso con todas las fuerzas. (#1)
#1 el cambio empieza en estas cosas. Legalmente tienen que evitarlo. ¿Cómo? Pues así a ojo se me ocurre que si se ha hecho rápido por si acaso perdían, seguro que tenemos sobres o determinadas contrapartidas que podrían suspender el contrato.
#1 Y generaríamos miles de pufos nuevos cada vez que hubiera un cambio de gobierno...
#1 Nadie contrataría con un ayuntamiento. Sería como jugar a la ruleta rusa.
#75 Al contrario. El contratante buscaría cierta seguridad en su contratación, y exigiría que la oposición también estuviera de acuerdo en los términos del contrato. No quedaría más remedio que acercar posiciones y entenderse.
#76 Sí, eso está bien.
Pero ¿Un contratista, digamos, para instalar iluminación pública en un pueblo de 350 habitantes va a ser capaz de reunir a todos los concejales del ayuntamento para que le aseguren que va a terminar su obra y cobrar?
Ya existen mecanismos legales, lo que hace falta es que se cumplan.
#44 Realmente ya existen los Tribunales de cuentas y puede que no sean muy independientes, pero personalmente me fio mas de un funcionario de que de un político.
Que no sean del PPSOE no significa que no pueda haber corruptos entre los otros partidos.
#63 La política de contratos de los científicos
#5 cuanto puede durar la auditoría de un ayuntamiento como Madrid?
#21 y si esas constructoras se demuestra que han pagado sobornos para conseguir esos contratos? o que han pactado precios y se han repartido las adjudicaciones? es decir, si es todo un pufo gigante tambien pagamos?
#28 hemmmm, si el material se amortiza en más de una legislatura debería ser material del ayuntamiento, no de empresas que una vez amortizada la inversión se encuentren en una posición dominante, el error es partir de servicios integrales que ponen en desventaja a los ciudadanos.
#1 Que nos lo digan a los madrileños, que tenemos la ciudad endeudada hasta las cejas hasta literalmente dentro de 30 años porque al megalómano de Gallardón se le ocurrió hacer algo tan extremedamente útil como soterrar la M-30 para hacer un parque encima. Y para colmo, el tráfico está peor porque en los túneles el límite de velocidad es menor.
Vaya Go fit van a hacer en la zona del Barrio del Pilar (Madrid), al menos hay 4 polideportivos municipales en las inmediaciones (Fernando Martín, Vicente del Bosque, uno en la misma Vaguada y otro por Herrera Oria), ya se encargarán de cerrar uno para que este tenga sentido, menudos hijos de una tal.
#3 Si fuese en una empresa privada se podría hablar de administración desleal, seguro que para la administración existe una figura parecida.
A ver si los que saben de derecho encuentran como empaquetar a los políticos que firmaron esos contratos y enviarlos a prisión.
#80 ¿y quien dice que hay que comerselo de un solo bocado? Divide y vencerás.
#86 Claro claro, si yo estoy de acuerdo en que hay que auditar, pero no solo para soltar mierda hacia el pasado, sino para saber que puedes hacer en un futuro.
#3 ¡¿POR 4 COCHINOS EUROS?! ¿Y los sueldos y dietas que?
que por cierto con sus sueldos vivimos unos cuantos bien también, podrían ser más equitativos...
#87 La auditoria puede tener diferentes fines, no necesariamente incompatibles. Se puede pedir una auditoria de situación, para saber el estado fiel en que se encuentra la organización, o una auditoria diagnostica, para saber los problemas que tiene y las soluciones posibles.
#21 ¿Cancelar un contrato y dar un golpe de estado son actuaciones equiparables?
Dar respuestas absurdas no te deja como el mas listo del lugar, eso seguro.
#47 ahi le has dado, cuando sobrepasan su legislatura deberian ser por fases prorrogables, o no.
Esos plazos ya denotan sospechas. Las clausulas de los contratos deben ser públicas, y si se detecta agrabio ostentoso y abusivo se debe someter a una actualización. Y si, si .. por supuesto a los cargos implicados se debería juzgar por malversación etc etc., con sanciones ejemplarizantes .. nada de juicios que luego prescriben.
Hale, ahora a por sus 369000 euros de asesora/cazatalentos en las empresas a las que ha favorecido, como la lideresa.
#1 La hay, la ley de contratos de la administración pública deja claro que los contratos públicos se pueden anular unilateralmente por parte de la administración y precisamente por maniobras como la de la Botella y muchísimos más antes que ella, otra cosa es que algunos (y no pocos) de la oposición, al llegar al poder digan que no pueden hacerlo, más que nada por que se les ofrece un buen bocado.
#1 Te felicito, me parece una solución sencilla y muy certera.
En cualquier caso, espero que se denuncien esos contratos, se investiguen bien para poder anularlos y que se acuse a los firmantes de prevaricación.
#25 En eso por supuesto que estoy de acuerdo contigo. Que lo anule un juez si es abusivo para una de las partes. Pero eso no es lo que dice #16, Carmena no puede cancelarlo en cuanto llegue porque si. Primero hay que demostrar que haya alguna clausula abusiva. Y ni tu ni yo ni nadie en este hilo creo que nos hemos leído un contrato de recogida de basuras.
#51 "duración excesiva" no es una clausula abusiva desde luego. Si un juez determina que los madrileños pagamos demasiado por un servicio de basuras ineficiente o mil otros motivos entonces si . Pero por "duración excesiva" no.
#65 No, un contrato lo puede cancelar un juez, si una de las partes lo cancela unilateralmente entonces es incumplimiento de contrato y lógicamente te demandaran.
#81 Entonces tal como he dicho antes si se demuestra eso, un juez podrá resolver el contrato y no solo eso si no que seguramente le ponga un multon a esas constructoras.
#90 Es un ejemplo llevado al extremo. No se puede comparar pero vengo a decir que no se puede gobernar para 4 años, hay que gobernar a largo plazo para que haya seguridad
#37 Eso es una bobada. No hay ninguna empresa en España y te diría que hasta en el mundo que pueda costearse unos camiones, estructura, personal etc etc para 4 años cobrando lo mismo que si es para 12. Ya ni hablamos de una autopista de peaje o algo así.
#39 12 años para nada es mucho tiempo para una concesion. De hecho la mayoria de contratos en el ambito privado de alquileres de locales y concesiones son a 12 años.
#96 duración excesiva del contrato es un tipo de cláusula abusiva según la ley del consumidor.
#39 #72 #37
En cuanto al consenso, la mayoría absoluta esta para algo. Si hubiera que hacer consenso para eso porque no hacemos consenso para la ley del aborto o el matrimonio homosexual? Sabes que pasaría? Que nunca se aprobaría ni una cosa ni otra. EL pais se pararia, no se podria hacer nada si tuvieses que poner de acuerdo a PP y podemos por ejemplo.
#82 No vería con malos ojos que los camiones los comprase el ayuntamiento y los alquilara a las concesiones. Pero que bajen el precio entonces.
#97 Creo que estaremos de acuerdo en que aquí no se aplica la ley del consumidor. La ley del consumidor regula contratos entre establecimientos mercantiles y consumidores . No es el caso.
#99 entonces puedo firmar un contrato con la administración por 2000 años?