Hace 7 años | Por swappen a redaccionmedica.com
Publicado hace 7 años por swappen a redaccionmedica.com

La teoría del “usarlo no hace daño” en referencia al uso de la homeopatía tiene cada vez menos efecto. Y si no, que se lo digan a Boiron, principal laboratorio dedicado a la elaboración de este tipo de productos, y que ha visto cómo sus ventas experimentaban una notable caída en el tercer trimestre de 2016. Especialmente significativa es la pérdida de confianza experimentada en Europa, donde si se exceptúa a Francia, donde su uso aumenta ligeramente, el descenso ha superado el 18 por ciento.

Comentarios

shinjikari

#6 Aguanta, que la que te va a caer del ejército magufo es grande

swappen

#8 Qué vaaaaa, no seas conspiranoico hombre, que es todo una coincidencia. Vas a terminar siendo tú el magufo como he pasado a mí: 4-200-farmaceuticos-espanoles-contra-homeopatia/c050#c-50

Hace 7 años | Por swappen a magonia.com

D

la homeopatia violó a mi gata virgen .

Ripio

#3 A ver si fue un palomo, igual que a una tal Maria.

panino

#3 dicen que adebunkerdebunker le violó a su gato y a Gámez lo dejó calvo, por eso están tan enojados.

Penetrator

#12 El problema es que es sólo placebo, y no cura. Vamos, que es una estafa. Cuando alguien te dice que "no tiene efectos secundarios", lo que en realidad quiere decir es que tampoco tiene efectos primarios.

panino

#15 Y dale con lo mismo. Si según no tiene efectos secundarios, ¿entonces para qué tanta tontería con las pastillas que mataron a diez niños? ¿o es cortina de humo?

El hecho de que algo no tenga efectos secundarios no es sinónimo de que no pueda tener efectos primarios. Como tampoco es válido afirmar que si algo tiene efectos secundarios implique que cura.

Penetrator

#27 ¿Pastillas homeopáticas que mataron a diez niños? Lo dudo mucho. ¿Tienes algún enlace que lo corrobore?

El hecho de que algo no tenga efectos secundarios no es sinónimo de que no pueda tener efectos primarios.

Sí, sí lo es. Las sustancias no se comportan como nosotros queremos, tienen la mala costumbre de poseer varias propiedades, y no todas son deseables. Si no tiene efectos secundarios es porque tampoco los tiene primarios, y por lo tanto es un timo.

panino

#28 No lo digo yo, lo festejaron en menéame, si no son más incoherentes no es mi culpa: http://edition.cnn.com/2016/10/12/health/hylands-teething-tablets-discontinued-fda-warning/index.html

"Sí, sí lo es. Las sustancias no se comportan como nosotros queremos, tienen la mala costumbre de poseer varias propiedades, y no todas son deseables. Si no tiene efectos secundarios es porque tampoco los tiene primarios, y por lo tanto es un timo."

No tiene sentido porque no respondes mi pregunta sin ningún dato. Por ejemplo, muchos homeopáticos se usan con concentraciones detectables en cantidades en picogramo o menores (como dosis usadas en nanomedicina), esos productos pueden tener alguna reacción adversa pequeña si se toman continuamente. En cuanto al los que se diluyen pasando la constante de Avogadro, no puedes extrapolar el modelo de dosis curva respuesta usada para describir concentraciones molares típicas con las homeopáticas, es tan absurdo como pensar que la física cuántica es exactamente lo mismo que la mecánica clásica.

Penetrator

#29 the relationship of these deaths to the homeopathic teething products has not yet been determined and is currently under review

Vamos, que aún no saben si es debido a las pastillas. Pero podría ser que fuera debido a que se han contaminado accidentalmente con algún tipo de sustancia, o con alguna bacteria, o vete tú a saber. De momento eso no demuestra nada.

En cuanto a lo de que "es tan absurdo como pensar que la física cuántica es exactamente lo mismo que la mecánica clásica", es irrelevante. Independientemente de si entendemos o no el mecanismo por el cual la homeopatía podría llegar a funcionar, se han hecho multitud de estudios para ver si realmente es efectiva, y en todos ellos nunca se ha demostrado que sea más eficaz que un simple placebo. Por no hablar del hecho de que la memoria del agua, que es el mecanismo por el cual, según los homeópatas, funciona, tampoco se ha demostrada que exista.

No es necesario entender como funciona la homeopatía para demostrar que no funciona, basta con ponerla a prueba. Y siempre ha fallado. De hecho, ni siquiera los laboratorios que fabrican potingues homeopáticos se dedican a probar su eficacia. Lo cual es lógico, pues saben que es una pérdida de tiempo.

panino

#30 Justo por eso en mi comentario puse en comillas la supuestas muertes. Y si no saben entonces es delirante que la FDA mandará a retirar todos esos productos de todo EE.UU y Reino Unido. Se supone que ustedes siempre dicen que la homeopatía es "sólo agua y azúcar", lo dijo el mismo Gámez. Pero en caso las tables acusadas tienen belladona a la
6X, lo que es aproximadamente 1x10-6 moléculas de belladona impregnadas en los excipientes. ¿Cómo puedes decir que la belladona es producto de la contaminación con belladona?

De hecho los resultados de los estudios favorables se suelen rechazar por una supuesta falta de mecanismo de acción. Y en cuanto al placebo te dejé el enlace que refuta lo que comentas. Un mecanismo no se demuestra, se de plantea como hipótesis de un fenómeno que se ha de probar. La memoria del agua es un fenómeno que se ha demostrado muchas veces en numerosos estudios científicos. Así que tu afirmación de que "siempre ha fallado" es falsa.

http://explicandoalexplicador.blogspot.com/2015/06/homeopatia-xvii-el-experimento-mahata-i.html

"De hecho, ni siquiera los laboratorios que fabrican potingues homeopáticos se dedican a probar su eficacia."

Curioso porque sí lo hacen, pero cuando lo hacen ustedes se quejan. Nada les parece.

Penetrator

#31
1. Si es belladona diluída a 6X, entonces eso no es un nivel de dilución homeopático. Me da en la nariz que el producto en cuestión se está etiquetando como homeopático cuando en realidad no lo es.

2. ¿Cómo puedes decir que la belladona es producto de la contaminación con belladona? Yo no he dicho eso.

3. Un mecanismo no se demuestra, se de plantea como hipótesis de un fenómeno que se ha de probar. Exacto. Y ese fenómneno, que es el hecho de que la homeopatía cura, jamás ha sido demostrado. Todo lo contrario.

4. Curioso porque sí lo hacen CITATION NEEDED.

panino

#32 Otra vez con lo mismo.

1. La homeopatía no se define unicamente por su nivel de dilución. Eso es un mito inventado por los Gámez y compañía. Explicado en forma sencilla: http://explicandoalexplicador.blogspot.com/2015/07/el-sacerdocio-de-la-ciencia-xxxiii-paja.html

2. Lo pregunté cuando has sacado el argumento de la contaminación.

3. Estabas mencionando la memoria del agua como mecanismo y ahora te desvías hacia la curación. Si la memoria del agua se demuestra (que está demostrada) no implica que curé, por eso te mencioné que una cosa es el fenómeno y otra cosa es la curación.

4. Mira los comentarios en menéame. Si no te gusta pues aquí tienes más...

http://www.elespanol.com/ciencia/salud/20160309/108239428_0.html

'Borion es la homeopatía porque está también detrás de estos estudios, los financia y son sus propios investigadores los que los realizan.'

'enteramente financiado por Boiron.'

http://lacienciaesbella.blogspot.com/2013/12/que-se-esconde-tras-los-ataques-la.html

'Y no me hablen de lo del mecenazgo a las universidades, que ya se ha dicho mucho sobre lo de la pasta que Boiron suelta a universidades para darse una pátina de respetabilidad que no tiene'

swappen

#12 Estando de acuerdo contigo en que la homeopatía es un placebo (a veces la gente sólo necesita eso para sentirse mejor), ¿no te parece que es un placebo demasiado caro? Al final, quienes se lucran con ella son multinacionales (Boiron es una de ellas, no la única). La homeopatía es un placebo para ricos, ¿no crees?
CC #13

D

#14 la verdad es que como jamas la usé , no tengo ni idea de lo que cuesta .. pero entre pagar algo caro que no hace nada pero da resultado o pagar algo barato que esta lleno de contraindicaciones y que te va rociar de otros problemas .. Me quedo con lo primero , no hay colorrrrrrrr.

swappen

#16 Te lo digo yo, es muy cara. ¿No crees que es mejor usar pastillas de sacarina, por ejemplo? La composición es parecida y son mucho más baratas. A lo que voy es que multinacionales se están lucrando vendiendo pastillas de azúcar, están estafando al personal y creo que que estas multinacionales vean reducidos sus ingresos millonarios es una buena noticia. De eso iba el envío.

D

#17 Si , que las usen , no tengo problema , pero igual si saben que son de sacarina y que son baratas , ya el efecto no es el mismo ...al final no es el efecto de la pastilla si no el efecto de curacion que ellos se hacen en su cabeza.

swappen

#18 La verdad es que lamentablemente los placebos caros son más placebos que los baratos, eso es verdad. Por otro lado, conociendo que el efecto placebo tienes sus limitaciones, ¿no te parece peligroso que estas multinacionales vendan productos homeopáticos también para dolencias o enfermedades graves donde el placebo poco puede hacer?

D

#19 Yo no escuche nunca que la homeopatia matara a nadie .. sin embargo los armarios llenos de pastillas con miles de efectos secundarios y con un medico que te da un par de minutos por visita si es una bomba de relojeria para infinidad de personas .

swappen

#20 La homeopatía o cualquier otro placebo no mata a nadie directamente. Lo mata por omisión (de tratamiento), que viene a decir no tratarse la enfermedad más que con un placebo. A eso me refiero, si las multinacionales sacan productos homeopáticos para enfermedades graves y la gente se trata con ellos (placebo) la situación puede ser peligrosa. Realmente, no sé si me estoy explicando bien, en caso contrario no dudes en decírmelo.

panino

#21 Si la homeopatía no mata nadie directamente, ¿entonces por qué tanto embrollo con las pastillas de Hyland's que supuestamente mataron a diez niños? En cuanto a tu argumento de muerte por omisión, esto depende mucho. Siempre leo que dicen que si fulano hubiera usado "la medicina basada en la ciencia" se habría curado. Pero nunca me responden cuando son enfermedades que la misma medicina basada en la ciencia admite que no puede curar o no tiene cura.

panino

#19 "La verdad es que lamentablemente los placebos caros son más placebos que los baratos, eso es verdad."

Esta idea la vienen repitiendo sin saber ni idea del tema. La noticia original fue que las pastillas de colores tenían más efecto placebo que las blancas pero esa investigación se refiere a los productos farmacéuticos más comunes. Los homeopáticos no vienen en colores, son blancos o soluciones incoloras. En cuanto a la peligrosidad, pues hubo una revisión que encontró que habían muerto 4 personas por usar tinturas madre, ¡4 personas! Eso contradice tu idea de que todos los homeopáticos son nada. Por supuesto que hay riesgos como en todo, si alguien usa homeopatía, acupuntura o incluso medicina "científica" en lugar de hacerse una cirugía necesaria entonces todas tienen peligros. Hay gente que no quiere hacerse cirugías necesarias pensando que con un ibuprofeno se le va pasar el dolor y luego los ves en el cementerio. Hay gente que usó grandes dosis de fármacos y luego los ves en el cementerio. Y también ha sucedido que con cirugías innecesarias que luego dejan peor. Todas tienen sus riesgos.

panino

#17 Tú y los demás parecen siempre más preocupados por cuánto vende Boiron que por otra cosa. Dices que están "estafando" y te enfocas sólo en las ganancias, si baja aplaudes, si sube te indignas. Lo curioso es que no digas nada de que redaccionmédica es una poderosa industria editorial privada que suele hacer lobby para algunas grandes farmacéuticas y los pornstars de la divulgación seudoescéptica.
Y eso de que toda la homeopatía es pura sacarina, a ver si son más coherentes con sus notas.

panino

#14 Claro, seguro que Boiron hace toda la homeopatía y no hay boticas que hacen sus propios homeopáticos. De hecho Boiron aunque es una multinacional es apenas una de dos multinacionales que venden homeopatía, comparada con las decenas de multinacionales farmacéuticas no homeopáticas. Y el mercado de Boiron no existe más que apenas en unos cuantos países. En mi país y en otros no se venden sus productos, está integrada en sanidad. y no es "para ricos", es para todo el que la quiera usar.

shinjikari

#2 Deberías revisarte la meneaetiqueta, que la tienes olvidadilla creo yo.

Ripio

#1 Eso de spammear tus envios está muy feo.
Y encima microblogging en las etiquetas.

D

publicidad patrocinada por los armarios llenos de supositorios , capsulas y paracetamoles de todas la marujas en toda España para que te quite un sintoma por año y todo pagado por el pueblo llano ..

swappen

#10 Entiendo que te posicionas en contra de los laboratorios farmacéuticos tradicionales. Pero, ¿qué opinión tienes de la multinacional Boiron y la homeopatía?
También me gustaría saber la tuya,@ailian.

D

#11 No soy prohomeopata pero no me gusta la lucha titanica en contra de la homeopatia que veo constantemente.. puesto que hay gente que le va bien .. Y si tiene mucho de placebo y al mismo tiempo cura sin tener efectos secundarios .. bienvenido .

ailian

#11 -> #12

D

que beban agua para olvidar las penas