Hace 5 años | Por albertiño12 a elpais.com
Publicado hace 5 años por albertiño12 a elpais.com

El plan de lucha contra el fraude fiscal del Gobierno de la alcaldesa de Barcelona, Ada Colau, lleva recaudados 69 millones desde 2016. El ejecutivo detectó en 2015 que la gestión tributaria se centraba en los pequeños contribuyentes, cuya recaudación está automatizada y las alarmas saltan al mínimo incumplimiento. Por ejemplo, cuando no se paga el Impuesto de Bienes Inmuebles (IBI) o el de circulación. Desde 2016, la prioridad han sido los grandes contribuyentes: centros comerciales, empresas de suministros o constructoras.

Comentarios

c

#118 Es que una cosa no quita la otra. Y los enchufados no deben ver rebajado su salario un 5%, deben ser despedidos y que concursen en igualdad, como todos.

No es ningún "discurso antinada", simplemente es que cada uno pague los impuestos que debe. El que no paga, nos roba.

p

lo comido por lo servido 69

Connect

#1 Tio eso es de... 2005! Hay que renovarse lol
Pero vamos, es bueno que se tenga que recordar algo de tan lejos. En el caso del PP habría para escoger desde este mismo 2019

Y respecto a la noticia, pues más de lo mismo. El sistema se centra en el currante, mientras que las grandes empresas que son las que más pagan, no están tan controladas. Y así nos va

vomisa

#12 Sí. El ahorro corriente hubiera costado mucho menos, y en cuanto a lo invertido, las inversiones son riesgo, y puedes perder.

Y no dices nada de al menos nacionalizarlos.

D

#22 Sí, tú en cambio me has dado datos contrastados y evidencias de los argumentos que defiendes. Venga, hasta la próxima ruina socialista.

D

#64 Aún y así, salvando esa diferencia conceptual político / banquero, quién estaba al mando debería haber pagado como en cualquier otra empresa. Mantengo mi argumentación aunque agradezco tus correcciones.

eltoloco

#24 ¿No te cansas de hacer el ridículo? Te recomiendo que te vayas a Forocoches, allí tus mentiras y tergiversaciones serán aplaudidas y recibirás toda clase de elogios.

D

#12 El capitalismo es así, amigo. Si no has gestionado bien tu empresa, te hundes. Lo que no tiene lógica es que rescaten al banquero. Está bien: hay un montón de familias con ahorros en juego. Rescata sus ahorros, encierra al banquero y nacionaliza la empresa, porque es evidente que en manos privadas es un puto peligro.

No lo digo yo, lo dicen los números. Si los banqueros son tan ineptos que no saben gestionar, o tan hijos de ... que sólo saben robar, por tu bien y por el mío, mejor nacionalizar. Fíjate, si hasta te he hecho una rima.

Top_Banana

#55 Exactamente, siguiendo las normas del capitalismo, los bancos que no pudieron hacer frente a sus responsabilidades deberían haber cerrado.

rutas

#30 MIENTES

rutas

#33 MIENTES

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Mateila

#8 Las leyes están bien hechas, y el sistema está todavía mejor hecho para que se le puedan aplicar a unos sí y a otros no.

L

Si al final las leyes están hechas, sólo hace falta voluntad de seguirlas a rajatabla para que la cosa cambiara un poco.

D

#11 Dejar caer a todos los bancos querrás decir y arruinar a familias enteras para poderles dar a cada persona 200 euros más. Todo muy sensato.

D

#16 Habríamos ido a la total ruina y los mercados se hubieran desplomado. Como sucedió en Grecia.

Lo de nacionalizarlos es lo que hizo Maduro y mira ahora lo bien que están, disfrutando del socialismo.

D

#45 ¿En Grecia se fueron a la ruina por nacionalizar la banca? No amigo no. En Grecia se fueron a la ruina por no nacionalizar la banca y por seguir las políticas de austeridad. Deberías leer un poco sobre la Gran Depresión y el New Deal de Roosevelt, que fue la medida más efectiva para salir de la crisis. Y que supuso todo lo contrario a las medidas de austeridad impuestas en Europa.

¿Maduro nacionalizó la banca? Tal vez algunas. ¿Se fue a la ruina por eso? Es evidente que no. Se fue a la ruina por no preveer una baja del precio del petrolio que implicó la pérdida absoluta de los ingresos por exportaciones que tenía Venezuela. A raíz de eso, el país se fue al carajo. Pero España no es Venezuela: no depende del petróleo, está dentro de la UE, y tiene unas instituciones, si más no, diferentes. No puedes comparar huevos con castañas, como no puedes comparar España con Venezuela.

No hay mucha diferencia entre comer perros callejeros en Venezuela que hacerlo en Guinea Equatorial, dónde funciona a pleno rendimiento un sistema como el que tu defiendes.

Chico, estás muy perdido, y tratas de desviar el tema desesperadamente. Sabes que la única solución es la que te hemos dicho, pero tu orgullo no te deja dar tu brazo a torcer.

vviccio

Y eso que dicen que los "buenos gestores" y el "valor seguro" son otros partidos.

eltoloco

#7 si los corruPPtos no hubiesen hundido a la banca con sus corruPPtelas no hubiese hecho falta rescatarla.

Y una cosa es que sea necesario rescatarla, y otra regalarle el dinero del rescate y que permitirles que ahora se queden con sus beneficios mil-millonarios.

D

#4 es posible que sea incremento de recaudación y se lo haya apuntado como "luchamos contra los poderosos"

Cada uno se vende como puede

D

#28 Y 70 millones en tres años, no en uno.

c

#113 No, no parece que haya subido la. recaudación un 40%. Pero hay 69 millones más para gastos sociales.

Cual es el. presupuesto para vivienda social de la comunidad de. Madrid en el 2018?.... 13 millones. Pues mira, con esta recaudación podría dedicar el ayuntamiento 70 millones y saldría más barato que ahora.

Chocolate del loro, dice...

c

#116 Es curioso... Que te. parece destinar 13 millones al año a vuvienda pública? Que te parecería destinar 50 con menos esfuerzo?

Claro que es relevante. Y quien dice vivienda, dice becas, o atención a dependientes. Si subirles 20 millones al año es un esfuerzo minúsculo... ¿por qué no se hace?

fareway

#5 Sí, ya desde entonces me he cortado el pelo algunas veces. Te aseguro que X millones de hace 20 años siguen siendo X millones a día de hoy, por lo tanto, a rastrear y a que salga la pasta.

fareway

#14 Que devuelvan lo robado.

vomisa

#23 ¿para qué? Con gente convencida no se puede discutir.

D

#24 ¿Qué tendrá que ver lo que hayan robado los del PSOE con el rescate a la banca? ¡Ah! ¡Espera! Ya sé lo que estás haciendo, pillín... ¡desvías el tema!

El PSOE que pague por sus corruptelas, el PP, que pague por sus corruptelas, Ciudadanos, Voz, Podemos, todos, que paguen por sus corruptelas. Coño, hasta tu y yo deberíamos pagar por nuestras corruptelas, si es que somos corruptos (yo, de momento, no lo soy, que yo sepa. Imagino que tu tampoco...).

La banca, que pague por su ineptitud. Pero no con los ahorros de la gente, sino con los sueldazos de esos hijos de su ... madre en quienes la gente depositó su confianza y que, evidentemente, mintieron, engañaron o estafaron.

A mí me da la sensación de que a ti te gusta que te roben, ¿no?

Urasandi

#27 El sistema bancario venezolano ya estaba desprestigiado desde antes de Chavez: mangoneaban todo lo que querian, fuese suyo o depositado por el Gobierno de entonces (muy de derechas).
Maduro puede haber hecho lo mismo, pero no esta en la misma situacion de partida y no se tiene que dar el mismo resultado.

j

#39 No rescataron al banquero, rescataron al político que jugaba a ser banquero en las cajas que... OH!, eran públicas....

j

#58 Eso fue cuando se necesitó rescatarlas en la crisis.. Las seguían gestionando políticos en el consejo de administración... Bancos privados rescatados no ha habido.

j

#103 Claro que deberían haber pagado... aunque el problema ya venía de antes y de la poca regulación que tenían las cajas.. al final estamos gobernados por incompetentes.

W

#40 el buen comunismo con un 70% de empresa privada

vomisa

#120 Recuerdas mal tú. Pasó en 2.008
https://www.rankia.com/foros/fondos-inversion/temas/516194-fondo-garantia-depositos-como-paso-20-000-100-euros-por-depositario-entidad
Me gusta que hables de Lehman Borthers , quebró pero los USA no quebraron.
Y al final es un negocio, no puede ser que cuando les va bien ganen pasta y cuando les vaya mal lo paguemos entre todos.

D

#32 ¿4000, 5000? ¿Por qué justificas la corrupción? ¿te pagan?

vomisa

#101 si no recuerdo mal lo de los depósitos se subió en plena crisis, en su momento eran 20.000 €. Eso son 3 millones de depósitos al máximo.
Y en cualquier caso si el primero hubiera caído te garantizo que el resto se hubiera puesto las pilas. Pero jugar con red es fácil, si no eres responsable de lo que haces no hay problema .

P

#40 En qué punto del programa de podemos dice que quiere convertir a España en un sistema comunista?

D

#40 ¿Es el mercado, amigo? Yo te he dado una solución, y en ningún momento he hablado de comunismo. Por favor, no desvíes el tema de conversación. Como ya te he dicho antes, la solución es meter en la cárcel a los responsables de tan tremendamente horrible gestión (o del robo que cometieran), embargarles todo el dinero y no dejarles en libertad nunca. A la misma vez, nacionalizas la banca.

Por nacionalizar la banca (aquellas que has rescatado, se entiende), no te vuelves un país comunista. Que yo sepa, al menos. Pero por rescatar a la banca, y regalarle el dinero público (el que pagamos tu y yo) a un montón de ricachones, sí te conviertes en un país corrupto. Algo así como una república bananera.

Yo no quiero que España sea Venezuela, pero tampoco me apetece que sea Guinea Ecuatorial... ¿me comprendes?

c

#92 Diselo a las inversiones sociales a las que puede destinarse....

Hasta los cojones de "chocolate del loro".

Connect

#10 Si, si, y ya puestos, del Gobierno de Felipe Gonzalez, o ya que estamos, de la época de Franco

M

#46 No es moco de pavo aunque hubiera esperado más de 70M de Barcelona, comparado con las cifras que estiman de fraude total, por supuesto sin tener ni idea de como hacen los cálculos

D

#4 #5 Ada Colau, lleva recaudados 69 millones desde 2016.

Vamos, 20 millones por año para una ciudad con un presupuesto de 2700 millones

Vende mucho que lucha contra los poderosos, pero es así como el chocolate del loro

https://www.metropoliabierta.com/informacion-municipal/ayuntamiento/barcelona-valida-los-presupuestos-del-2018-por-la-puerta-de-atras_5258_102.html

D

#96 menos del 1% del presupuesto.

Que sí, que está muy bien, pero no es para colgarse tantas medallas que parece que ha subido la recaudación un 40%

Eso sí, no veas lo que farda de ese 0,7%, la de votos que consigue con eso

D

#114 que poco sabes de números

Que un 0,75% te parezca muy relevante, desde luego que demuestra lo pez que estás en el tema

Ahora, electoralmente desde luego que sí es rentable

Seguro que reduciendo un 5% el salario de todos los que ha enchufado sacaba mucho más que eso

D

#117 todo lo que sea dinero está bien, pero no es para colgarse tantas medallas un 0,7%

Seguro que si reduce el salario un 5% a todos los enchufados sacaría mucho mas que eso

Pero ese discurso antiricos da muchos votos, claro

c

#23 vaya trollaco. Te pones a hablar de nacionalizaciones que no tienen nada que ver y te olvidas de las nacionalizaciones que sí han sido tomadas como ejemplo para esta crisis, como las de la crisis sueca de los noventa:

https://www.nytimes.com/2009/01/23/business/worldbusiness/23sweden.html

c

#81 Estoy hablando de la manipulación de traer Venezuela al debate, cuando su situación no tiene nada que ver con lo sucedido en occidente, y callarse lo de Suecia. Las nacionalizaciones suecas llevadas a cabo por un gobierno liberal sí servían de ejemplo y así se utilizaron

Urasandi

#12 Que familias se arruinarian si se garantizan los fondos hasta 100.000€?

j

#47 El dinero público se regaló a las cajas gestionadas por políticos...

j

#52 Sigues diciendo rescate a la banca... cuando fueron las cajas... que gestionaban los propios que las rescataron...

j

#60 Se rescató a las que no se pudieron pasar al nuevo modelo (hasta entonces las cajas funcionaban como bancos pero sin los controles a los que se someten a los bancos... porque a los políticos de turno no les interesaba)... En cualquier caso la culpa era de los políticos que las gestionaban jugando a banqueros...

D

#90 Solo hubiera cerrado el primero. Como mucho, dos. El resto se hubiera puesto las pilas a la carrera.

D

#120 ¿Sabes a cuantas personas de la directiva de Lehman Brothers metieron en la cárcel? Pues eso.

L

#13 si se cumplieran como dios manda las normativas laborales, fiscales y de más, el fraude sería mínimo. Otra cosa es que las inspecciones laborales sean las que son en el 90% de los casos, las fiscales parecido...

Sólo hace falta voluntad (y medios...) de hacerlas cumplir con un par de huevos.

Acuantavese

#4 Omites a Franco, te delatas

D

#25 No se hubieran pagado con euros, hubieran dado alguna clase de estafa convertible, bono del estado o a saber. Esta todo inventado.

D

#31 #23

El problema de nacionalizar en este pais es que el resultado seria desastroso, me remito a la historia: cajas quebradas, telefonica con sus servicios tercermundistas a precio de caviar, iberia con lo cara que nos salia, etc

Por algo no es el estado el que se encarga de fabricar el pan

vomisa

#67 ¿quien dice que no deba haberlas? Ahora bien, lo lógico era dejar caer a los bancos quebrados y fortalecer a los que quedaban sanos. O premiamos la incompetencia.
#72 en otros países la cosa pública funciona mejor, igual deberíamos fijarnos más en ellos.

t

Pues aquí debajo de casa siguen la tienda de arregla tu móvil y el bazar chino que justamente no admiten tarjetas... ¿Porqué será?

Attanar

#4 El ayuntamiento de Barcelona maneja un presupuesto anual de 2.740 millones de €.

69 millones en 2 años y medio son unos 27'6 millones anuales, es decir, un 0.01% de los presupuestos, o dicho de otra forma, nada.

Lo único que confirma esto es que el mensaje populista de que combatiendo el fraude fiscal se solucionan todos nuestros problemas económicos y podemos disparar el gasto público es mentira.

P

#7 No. lo pasarían mal los que tuvieran más de 100 000 euros en el banco. Existe un fondo de garantía de depósitos que ayudaría a la gente corriente pero no a los que tienen muchas perras en el banco. Yo no conozco a nadie que tenga tanto dinero en el banco. ¿ Conoces a alguien que tenga esa suma en una cuenta?

P

#83 Pues es una pérdida de dinero si lo tienes en una cuenta corriente. Demuestras mucha ignorancia económica respondiendo que tienes mas de 100 000 euros en el banco. No se debería de tener más de 9000 o 10000 euros en la cuenta corriente. El resto es mejor tenerlo invertido en otras cosas.

c

#7 Por qué? porque tendríamos 60.000 millones más?

c

#12 No. Bancos y familias no son lo mismo.

P

#88 Hay muchas formas de inversión. No voy a ser quien te las explique porque no es mi campo, lo mío era administración de empresas, pero si quieres puedes estudiar diferentes formas de diversificar tus ahorros. También existen personas a las que pagas e invierten el dinero por ti. Todos los economístas es lo que dicen, tener más de 10000 euros en una cuenta corriente es perder dinero. Si te gusta perder dinero allá tú.

D

#21 Claro, porque los socialistas no han robado 4000 millones en Andalucía y son unos santos. Con más de 1000 imputados y la jueza Alaya quitada de un plumazo por el poder político. Y ahora encima van con Podemos, otro partido cómplice de corrupción por apoyar al PSOE.

D

#29 Perdón por el negativo

Dedomorcilla strikes again

D

Putos rojos, siempre hundiendo la economía. A ver si se van a duchar y dejan la buena gestión a los que saben.

Capitan_Centollo

#3 No te procupes que en cuanto los bancos devuelvan lo que el PP les regaló y el propio PP devuelva los más de 86.000 millones que ha robado en estos años ya faltará mucho menos.

Tiño

#19 Lo que son esos economistas es gilipollas, que se creen que sin finanzas, préstamos y deudas puede haber una economía que no sea de pura subsistencia.

Tiño

#77 Si dejas caer a las cajas (en el caso español, porque bancos sólo ha caido Popular y 7 años después de la crisis), tienes que pagar todos los depósitos hasta 100000 euros, garantizados por Ley.
Si ya nos parecen muchos millones sesenta mil millones, ¿cómo te quedas si te digo que esa es la opción "barata"? Porque sale mucho más barato rescatar el capital (en torno a un 5% del balance y eso en el mejor de los casos) que dejar que el banco caiga, se liquiden los activos de forma desordenada, por supuesto con muchas más pérdidas debido a la saturación de oferta en el mercado y nula demanda, y que al Estado le toque rescatar los depósitos que, una vez liquidada la entidad, no se puedan devolver. Eso, por no hablar del pánico que se transmite a los mercados y de las profecías autocumplidas que generan.

Capitan_Centollo

#49 Aún estás a tiempo. Busca ayuda profesional. Podría tratarse de un tumor cerebral.

Urasandi

#70 Es posible, seria en algo tan devaluado como el dinero hoy en dia.

Tiño

#107 Recuerdas mal, llevan siendo 100.000 en España desde hace mucho más tiempo. Otra cosa es que los Fondos de Garantía de Depósitos se estén armonizando a nivel eurozona, para básicamente ponerse a nuestro nivel.
Como decía en el anterior mensaje, el coste económico de un rescate es menor porque la liquidación rápido y corriendo de un banco medio grande agrava la insolvencia del banco al vender todo su activo a precios de derribo rápido y corriendo. Eso, asumiendo que el banco cae en un vacío, que es una suposición irreal: en realidad, la caída de ese banco medio grande va a poner en aprietos a todo el sector, al menos nacional (basta con ver lo que se desató tras Lehman Brothers), obligando al resto del sector a aumentar capital en el peor momento posible, a deshacerse de activos para aumentar liquidez, etc (recordemos que el banco quebrado ya quiere vender los suyos, pues ahora aún más oferta, peores precios de venta y más pérdidas). Ah, y por supuesto, ya hemos visto cómo se trasladan las dificultades del sector bancario a la prima de riesgo del Estado.

Tiño

#121 Tienes razón, fue más tarde, en 2009 (me has hecho leerme la exposición de motivos del real decreto).
Lo de EEUU: el rescate bancario que pusieron en marcha fue de 700.000 millones de dólares, y se puso en práctica en 2008 en vez de en 2012 como España. Al igual que Reino Unido, rescataron antes y pasaron a políticas monetarias laxas inmediatamente.

Tiño

#124 A ninguno que yo sepa. ¿Pues eso qué? ¿Qué tiene que ver con los mensajes que estábamos intercambiando?

LosEnergeticos

#115 Lo que confirma no es: "mensaje populista de que combatiendo el fraude fiscal se solucionan todos nuestros problemas económicos y podemos disparar el gasto público es mentira" (MENSAJE DE LA DERECHA Y DE LA ULTRADERECHA DISFRAZADA DE ULTRA-LIBERALES)

Lo que confirma es que no se lucha lo suficiente contra el fraude cifrado en 70.000-90.000 millones anuales. Cifra dada por los técnicos de Hacienda que supongo sabrán bastante más que usted.

D

#25 Es lo mismo que hizo Maduro en Venezuela. Sería el fin de la economía española y un descrédito a nivel internacional. Nadie querría financiarnos y llegaríamos al colapso, con subida del paro y la prima de riesgo. No tienes ni idea de lo que hablas.

D

#34 ¿Vas a explicarlo?

D

#44 Para eso tendrá que ganar las elecciones los comunistas.

D

#50 ¿España es Venezuela? ¿Te das cuenta de lo absurdo que suenas? ¿Porqué sacas temas que no tienen nada que ver? Estamos hablando del rescate a la banca. Esto es sencillo: si tu te arruinas en una sociedad capitalista, ¿de quién es culpa? Tuya. ¿Quién debe pagar por ello? Tu. ¿Con qué? Con tu puto dinero y si no, te vas a chirona.

¿Qué hemos hecho? Dejar que se queden su dinero, y regalarles el nuestro. El mío, entre otros. Mi puto dinero. El que gano trabajando como un cabrón. El que gano madrugando cada mañana y dejándome la salud con el estrés diario. Ese dinero. Es mí dinero, y no acepto que vengas tú aquí a decirme que el rescate ha estado bien cuando han regalado parte del dinero que yo gano a gente que vive como reyes.

Si tan a favor estás del rescate tal y como se hizo, haberlo pagado tú de tu bolsillo y que los que no estemos a favor de regalarle un centavo a un subnormal que no sabe administrar su empresa podamos invertir el dinero de nuestro impuestos en otras medidas. ¿Te parece bien esa solución intermedia? ¿O sólo es válido el rescate a la banca cuando lo pagamos todos?

D

#54 Creo recordar que las cajas para entonces ya no eran públicas

P

#48 No, donde dice el programa de vox que quiere convertir a España en un sistema franquista?

Tú por si acaso, sueltas mantras falsos. Y lo peor, sabiendo que son falsos

D

#57 El rescate fue en 2012, y la reforma de las cajas que las convirtió en entidades privadas fue en 2010 si no recuerdo mal, corrígeme de mi error.

D

69, ahora solo falta que saquen 22 mas.

VickieElVikingo

#43 don't feed the troll

P

#63 Veo que lo dices tú. No veo ningún link a ningún programa de podemos dónde se diga

P

#65 Este no llega ni a troll

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