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#1:
Muy interesante. Vivo en un pueblo que tiene una semana entera de fiesta mayor y los que trabajamos nos tenemos que joder con la orquesta hasta la madrugada.
#4:
Pues donde yo vivo nos costó tres años cerrar un local que había debajo de mi casa que ponía música en vivo sin permisos y el local sin insonorizar. La dueña ni pagaba el alquiler ni pidió permisos para poner la chimenea y el desagüe. Los fines de semana los vecinos llamábamos a la policía y aún así tardaron tres años en cerrarlo.
#3:
Buenas noticias, ya que en este país el descanso de los demás es un tema secundario para muchos. Se pueden hacer fiestas, pero tratando de hacer el menor daño posible, no el mayor.
Me guardo la sentencia para mostrarla a mi ayuntamiento.
Me guardo la sentencia para mostrarla a mi ayuntamiento.
#5:
#1 Siempre he dicho que ese tipo de entretenimiento ruidoso que dura hasta las tantas: parques de atracciones, conciertos, orquestas y demás debería estar regulado: nunca más tarde de las 12:00 y si se quiere que esté hasta más tarde ponerlos a las afueras del pueblo (a una distancia determinada de las viviendas habitadas) con autobuses y transporte urbano si es necesario.
Mis condolencias por tus horas en vela, debe ser un palo tener que pegarse un madrugón después de que te hayan puesto la cabeza como un bombo durante toda la noche.
Mis condolencias por tus horas en vela, debe ser un palo tener que pegarse un madrugón después de que te hayan puesto la cabeza como un bombo durante toda la noche.
#7:
En el mío son 15 días de fiesta y alquilamos un apartamento a 2 kilómetros de casa para poder dormir. Tenemos dos "peñas" pegadas a nuestra vivienda. Sentimos que literalmente nos echan de casa...
#24:
#1 Yo vivo en un municipio en el que se han limitado los petardos y los cohetes a solo 15 minutos tras las 00:00 en la noche de nochevieja para respetar a las mascotas (Presiones de animalistas, vamos a decirlo claro). Pero en las fiestas de los barrios se sigue dando la turra a los vecinos por la noche hasta las 5:00. Los que se quejan del ruido de los petardos y aplauden con la orejas las medidas de reducción en pirotecnia e incluso solicitan al ayuntamiento los llamados "Fuegos artificiales silenciosos" son los que luego llaman intolerantes y aguafiestas a los vecinos que se quejan del ruido de las verbenas. Este país y sus gentes son así. Que no me invento nada, que las redes dan fiel reflejo -con nombres y apellidos- de que eso es tal y como lo cuento.
#6:
Las indemnizaciones las deberían pagar los que toman las decisiones con su dinero, no con el dinero de todos, eso no les duele y les da igual.
#19:
Opino que debería ser un punto en la agenda política. Cansa la pasividad de la administración ante la contaminación acústica, ya no sólo de las fiestas patronales, sino de cualquier bar o vecino al que se le antoje. Creo que se deberían endurecer las leyes al respecto, crear unidades especiales antirruido en la Policía y tomar medidas con mucha más rapidez. A mi entender es un tema de salud pública. Yo, por ejemplo, estoy cansada de vecinos a los que se la suda mi descanso, no es un capricho: mi familia necesita, comer y dormir, y si te privan de algo tan básico no entiendo que tengamos que ser nosotros los que nos pongamos tapones o tengamos que estar cada dos por tres con policías y abogados.
Comentarios
Muy interesante. Vivo en un pueblo que tiene una semana entera de fiesta mayor y los que trabajamos nos tenemos que joder con la orquesta hasta la madrugada.
¡La hucha es el único camino! 🔥
Buenas noticias, ya que en este país el descanso de los demás es un tema secundario para muchos. Se pueden hacer fiestas, pero tratando de hacer el menor daño posible, no el mayor.
Me guardo la sentencia para mostrarla a mi ayuntamiento.
Pues donde yo vivo nos costó tres años cerrar un local que había debajo de mi casa que ponía música en vivo sin permisos y el local sin insonorizar. La dueña ni pagaba el alquiler ni pidió permisos para poner la chimenea y el desagüe. Los fines de semana los vecinos llamábamos a la policía y aún así tardaron tres años en cerrarlo.
#1 Siempre he dicho que ese tipo de entretenimiento ruidoso que dura hasta las tantas: parques de atracciones, conciertos, orquestas y demás debería estar regulado: nunca más tarde de las 12:00 y si se quiere que esté hasta más tarde ponerlos a las afueras del pueblo (a una distancia determinada de las viviendas habitadas) con autobuses y transporte urbano si es necesario.
Mis condolencias por tus horas en vela, debe ser un palo tener que pegarse un madrugón después de que te hayan puesto la cabeza como un bombo durante toda la noche.
Las indemnizaciones las deberían pagar los que toman las decisiones con su dinero, no con el dinero de todos, eso no les duele y les da igual.
En el mío son 15 días de fiesta y alquilamos un apartamento a 2 kilómetros de casa para poder dormir. Tenemos dos "peñas" pegadas a nuestra vivienda. Sentimos que literalmente nos echan de casa...
Amargados siempre los hay.
Pues más de uno en fallas se va a hacer de oro...
#3 Bien dicho, los derechos de uno terminan donde empiezan los derechos de los demás, en este caso, el derecho a la tranquilidad de los vecinos
los derechos de uno terminan donde empiezan los derechos de los demás, en este caso, el derecho a la tranquilidad de los vecinos.
Bien hecho
Dimisión Pedro Sanchez
#8 A ver, si por amargados te refieres a esos que necesitan molestar a sus vecinos para divertirse y les importa una mierda el daño que hacen, pues te doy la razón.
En lo primero que he pensado ha sido en el Ayuntamiento de Valencia, pero no caerá esa breva... En fin, está claro que es un tema controvertido el de conciliar el derecho al descanso con el derecho a la fiesta.
Hay cientos de pueblos y barrios con movidas parecidas y líos legales mucho más gordos, me sorprende que haya llegado a portada algo en apariencia tan insignificante. Pero como me parece un buen tema, sobre todo entre la morralla que se ve hoy en día en Menéame, intentaré aportar algo.
) no se le ha dado mucha publicidad.
Cito un ejemplo que creo que es de los más representativos de las últimas décadas, pero como es en Extremadura (y no es el tren
Cáceres, la Madrila, una plaza de ambiente, sobre todo a partir del 2000. Muchos años de felicidad para los estudiantes... y sufrimiento para los vecinos. La falta de normativa y control no terminaba de regular el ambiente. Las normas nuevas llegaban tarde y mal. La justicia más tarde todavía...
Mil denuncias después, cuando los juicios llegaron a concretar algo, las condenas y multas eran... no juzgo, sólo comparto... llamativas comparadas con otras, pero creo que muy medidas, sobre todo teniendo en cuenta que cogían a políticos gordos:
https://www.europapress.es/extremadura/noticia-condenados-penas-prision-trece-acusados-ruido-madrila-caceres-20180115133305.html
Esta noticia es de enero del 2018. Penas de cárcel y de inhabilitación salvadas por los pelos para medio ayuntamiento, y para los hosteleros más implicados penas de cárcel a cumplir y alguna buena multa...
Un año después...
https://www.elperiodicoextremadura.com/noticias/caceres/juzgado-caceres-permite-hosteleros-madrila-no-entrar-carcel_1144687.html
#7 Y seguro que os llaman "los amargaos", o incluso algo peor.
#13 El tema es encontrar un punto razonable. Si te pones borde las fiestas se sienten desde mas de 3 km. Asi de claro. ¿Que pueblo puede poner la orquesta a 5 / 10 km del centro. Ninguno. Ademas de que las fiestas suelen ser pues 7 / 10 dias divididos en 2 o 3 periodos, vamos que normalmente es una molestia de 1 dia, 2 maximo y que permite tanto a los hosteleros hacer negocio como a la gente disfrutar y relajarse.
Si estubieramos hablando de bares que incumplen las normativas, no insonorizan y estan todo el dia asi pues lo entenderia, pero no por una fiesta patronal.
#4 A mi me pasó algo así. Al final resultó que el dueño era íntimo amigo de dos policías locales. Les dejaban incluso fumar dentro del local. Cada noche me daban ganas de prenderle fuego con ellos dentro.
Opino que debería ser un punto en la agenda política. Cansa la pasividad de la administración ante la contaminación acústica, ya no sólo de las fiestas patronales, sino de cualquier bar o vecino al que se le antoje. Creo que se deberían endurecer las leyes al respecto, crear unidades especiales antirruido en la Policía y tomar medidas con mucha más rapidez. A mi entender es un tema de salud pública. Yo, por ejemplo, estoy cansada de vecinos a los que se la suda mi descanso, no es un capricho: mi familia necesita, comer y dormir, y si te privan de algo tan básico no entiendo que tengamos que ser nosotros los que nos pongamos tapones o tengamos que estar cada dos por tres con policías y abogados.
#15 ...algo parecido en Jaraiz de la Vera. Allí incluso te invitan a irte si no te gusta.
Hola, pues a mí esta noticia me entristece, que un pueblo no pueda realizar libremente sus fiestas patronales, que son una vez al año. Me hace pensar, hasta donde hemos llegado? Vamos a convertirnos en una comunidad del asépticos deprimidos. Dónde quedan los derechos de las personas que quieren hacer fiesta? Ya sabemos que las fiestas masifican los espacios, ensucian, hacen ruido... Pero alguna cosa buena tendrán ¿No?
Ojo, que no estoy hablando de locales que hacen fiesta cada fin de semana, sino de fiestas patronales, las de todos, una vez al año.
Saludos!
#10 "los derechos de uno terminan donde empiezan los derechos de los demás"
Esa frase es una mierda, no sé cómo la gente la puede repetir hasta el infinito. ¿No te das cuenta de que puede ser aplicado hacia cualquiera de los dos bandos?
En este caso, el derecho al descanso y a la tranquilidad de estar en tu casa está por encima de la libertad de hacer fiesta. En eso estamos de acuerdo.
#17 Si esos negocios dependen de esos 3 días para que les cuadren las cuentas, no son negocios viables. La gente tiene todo el derecho del mundo a disfrutar y relajarse, por supuesto, pero lo pueden hacer en un lugar habilitado correctamente para eso y que no implique la molestia a otros vecinos. Todas las ciudades tienen algún punto en el que se pueda poner el recinto ferial sin que moleste a los vecinos.
#1 Yo vivo en un municipio en el que se han limitado los petardos y los cohetes a solo 15 minutos tras las 00:00 en la noche de nochevieja para respetar a las mascotas (Presiones de animalistas, vamos a decirlo claro). Pero en las fiestas de los barrios se sigue dando la turra a los vecinos por la noche hasta las 5:00. Los que se quejan del ruido de los petardos y aplauden con la orejas las medidas de reducción en pirotecnia e incluso solicitan al ayuntamiento los llamados "Fuegos artificiales silenciosos" son los que luego llaman intolerantes y aguafiestas a los vecinos que se quejan del ruido de las verbenas. Este país y sus gentes son así. Que no me invento nada, que las redes dan fiel reflejo -con nombres y apellidos- de que eso es tal y como lo cuento.
#21 Los derechos de la gente que quiere hacer fiesta siguen ahí, el ayuntamiento las tiene que organizar en un sitio alejado de viviendas en el que puedan disfrutar sin molestar, tampoco es tan descabellado.
#24 ¿Cómo es eso de regular algo que no es legal? Me recuerda un poco al "día de la purga": vamos a regular que sólo se pueda matar durante 24 horas.
#22 El derecho a la salud está especialmente protegido y hay pruebas científicas de que la falta de sueño y el ruido afectan negativamente a la salud de las personas. Por eso además hay leyes que regulan los niveles de ruido, etc. ¿Ese derecho a hacer fiesta en qué punto de la constitución se recoge?
#26 ¿que no es legal? ¿los petardos? son legales, y se venden al público (mayor de edad). Y se regula, mira, la primera que me sale en google, y no es de mi pueblo: http://www.mairenadelaljarafe.es/export/sites/mairena/.galleries/Ayuntamiento/Ordenanzas/Ordenanza-Pirotecnia.pdf
#27 Si yo estoy totalmente de acuerdo a que el derecho al descanso está muy por encima de cualquier otro derecho, yo solo me metía con la frasecita de marras (no sabes la manía que le tengo).
De todos modos, que esté o no recogido en la constitución no le da validez moral a nada. Que en este caso acierta, genial, pero no me gusta basarme en las leyes para decir que algo es o no aceptable. No pongo ejemplos porque me cascáis un calzador
¡Oh Dios mío! ¡Una semana al año duermo mal!
pues esta sentencia va a abrir la caja de los truenos
#23 Todas las ciudades tienen algún punto en el que se pueda poner el recinto ferial sin que moleste a los vecinos.
Ni los recintos feriales, ni los campos de futbol, etc, estan insonorizados, asi que no, no lo tienen. Y se hacen fiestas/conciertos igualmente. Conciertos donde si miras los Watios te puedes descojonar, por que no hay medidor que lo asuma.
Son negocios que viven de un tipo de ocio. Ni mas ni menos, el tema es que algunos solo ven lo suyo y los del resto que les jodan. Y asi van cerrando negocios de ocio, empresas, etc. Y al final no trabaja nadie. Bueno si... los que descansan. Si tienen trabajo que normalmente ni eso.
#32 Generalente -al menos en los sitios que yo conozco- estána lejados de las viviendas, si el ruido no interrumpe el descanso de nadie ¿Qué más dará que no esté insonorizado?
#25 Vale... las tienen que poner en un sitio alejado de viviendas.
¿Sabes lo primero que hace trafico en cuanto hay un local a las afueras o una fiesta? Control dia si, dia tambien. Cuando no se pone en las puertas de los locales en los nucleos urbanos o echa a los clientes de los mismos.
Con lo que a tomar por culo fiestas o locales. No hay mucho mas, o das permisividad en los nucleos urbanos o en las afueras.
Lo que no puedes pretender es ordeñarlos en un sitio y en otro por que al final te va a reventar en las narices. Conozco poblaciones donde antes salian 100 o 200 personas un fin de semana, con discotecas, pub, etc y ahora no hay ni 3 bares donde entren 20 personas juntas. Ni dentro del pueblo ni fuera.
Bueno si... los de los amigotes de los politicos y trafico, que esos se saltan las normativas como les sale de los cojones por que nadie dira nada. Y si lo dice que le den por culo que estan "cubiertos".
#1 en el mío igual, hasta las 7 de la mañana con la música, toda la semana de fiestas. Vivo a un par de km y retumbaba la casa, no me quiero imaginar el ruido que tendrían los que viven más cerca.
#33 Pues los que yo conozco no distan 200 o 300 metros de viviendas en la mayor parte de los casos. Y con los watios de un concierto ya te digo que se siente a 5 o 10 km sin problema. Siento yo "orquestas" normales a 3 km.
Ademas de algo muy simple, las fiestas patronales son las fiestas de los barrios, si haces la fiesta a 5 km. No es fiesta de barrio ni nada, ni da ganancia a los locales limitrofes. Solo al que ponga la barra en la orquesta si la pone.
#34 Para eso está el transporte público, no es tan descabellado.
#37 Una fiesta patronal a 3 o 5 km de el barrio al que pertenece y con taxis y autobuses. razonabilisimo.
. Vamos no pagais ni la orquesta.
Ya has jodido a todos los locales del barrio lo primero (Por que los que paguen el taxi o vayan en bus iran y no volveran hasta la hora de acostarse)
Y lo segundo que no todos quieren ir en transporte publico, por los motivos que sea, menos en un pueblo donde la mayor parte de la gente te vive a 2 o 3 km del nucleo urbano en aldeas limitrofes donde no iran los buses. Ni habra taxis suficientes. Y tienen que usar el coche por cojones, no hay otra.
Mucho menos hacer lo que se suele hacer de ir a las fiestas de otro pueblo, etc. Tambien olvidate de los "turistas".
Hacerlas que van a triunfar.
#36 Pues en ese caso, si el barrio no tiene una zona alejada de las viviendas, se tendrán que hacer las fiestas por el día. Los bares de barrio ya tienen ganancias estables, no se van a tener que sacrificar los vecinos para que ellos tengan un extra.
Además una cosa es sentir u oír algo de música, y otra es sentir vibrar tu pared. He visto escenarios pegados a viviendas, eso es una barbaridad.
Yo creo que puedo contar una peor, el Alcalde bajo enfadado porque el día anterior habían denunciado algunos vecinos el ruido de la orquesta, y soltó el manojo de denuncias en la barra de los quintos, diciendo: Aquí tenéis a los que han denunciado.
#39 Los bares de barrio en la mayor parte de las poblaciones turisticas pasan 3 o 4 meses(De noviembre a marzo) que si pagan la luz, proveedores y demas van bien. Ya no te digo que tengan ingresos (que alguno igual hasta los tiene)
Si encima les quitas los ingresos de las fiestas patronales muchos cerraran. Como ya lo han echo en algunos lugares.
#38 Si por cojones tienen que usar el coche, que no beban, Si hablamos de aldeas limítrofes, van a tener que utilizar un medio de transporte sean las fiestas en el mismísimo centro o sean en las afueras del pueblo, eso sí que es una excusa total.
#41 Si no son rentables tendrán que cerrar, pero vamos, que 5 días de ingresos al año no van a mejorar de una manera loca su situación.
#42 Es que aunque no beban el control van a tenerlo igual. Y eso de por si ya es una molestia.
Me voy a jartar a denunciar.
No se trata de excusa, se trata de que pretendeis "sacar" los locales y fiestas de donde molestan. Sabiendo a lo que se va a esos locales y fiestas. A beber y meterse drogas en la mayor parte de los casos. Ni mas ni menos. Te puede gustar o no pero es lo que hay, ha habido y habra siempre.
Si quieres sacar los locales o las fiestas de donde te molestan, ten un poco de mano izquierda y da permisividad para que lo puedan hacer. Ni mas ni menos.
Pero dentro de los pueblos molestan y fuera tambien. Y al final ni dentro ni fuera. Que es lo que esta pasando.
El dia que diga yo que me molestan los gritos de los chiquillos debajo de casa y ponga un medidor de decibelios tambien. Por que conozco algun condenao que chilla mas que el bisbal con micro.
#43 Eso es lo que tu supones, conozco locales que en 1 dia de fiesta hacian la caja de medio año. Ni mas ni menos.
Ale a currar a UK, que alli se esta bien.
Quitales ese dia y a tomar por culo. Despues comprara, alquilara locales, pagara y se dara de alta en la SS, una tal Rita "La cantaora". Por que ella lo vale.
Y eso en el pais de los camareros,
PD: Conozco sitios donde parcialmente lo hicieron sacando solo la zona de acampada y ahora... lo mismo. Se hace botellon y los locales a dos velas. Un exito.
Si no me equivoco e prerrogativa del ayuntamiento la normativa de ruidos y es la policia local ( del ayuntamiento) la que mide. Suena avendetta
De todas Maneras el ayuntamiento cambiará la normativa para permitir el ruido de las fiestas por necesidades especiales o cualquier chorrada y será ya legal
#44 Si tienes críos que se ponen a las 2 de la mañana a pegar berridos debajo de tu casa, tienes todo el derecho a llamar a la policía.
"Si quieres sacar los locales o las fiestas de donde te molestan, ten un poco de mano izquierda y da permisividad para que lo puedan hacer. Ni mas ni menos. "
No entiendo muy bien qué quieres decir con esta frase, yo lo que estoy defendiendo es que se habiliten lugares para hacerlo, no que se prohíban sin más..
"No se trata de excusa, se trata de que pretendeis "sacar" los locales y fiestas de donde molestan. Sabiendo a lo que se va a esos locales y fiestas. A beber y meterse drogas en la mayor parte de los casos. Ni mas ni menos. Te puede gustar o no pero es lo que hay, ha habido y habra siempre. "
Cuando era joven y hacía botellón, tuve que negarme a salir con un grupo de amigos porque no entendían que yo me negara a hacer botellón en una avenida con viviendas a menos de dos metros (incluso había desgraciados que apoyaban los vasos en las ventanas de algún vecino) Ese era el sitio "oficial" de botellones de la ciudad. A menos de 100 metros había una avenida/parque, con edificios oficiales en los que no vivía nadie y no se molestaba, pues los que íbamos a ese lugar algo más apartado no éramos más de 50 (siendo muy muy optimistas) El resto de cientos de jóvenes prefería molestar y joder y dejarlo todo lleno de mierda. Mira que estoy en contra de las prohibiciones, pero es que nos ganamos todo a pulso.
Entonces yo me hago millonario con los putos bares de debajo de casa y las terrazas de mierda
#47 No entiendo muy bien qué quieres decir con esta frase, yo lo que estoy defendiendo es que se habiliten lugares para hacerlo, no que se prohíban sin más..
No es muy complicado, ya se te ha dicho que si intentas tener locales en las afueras estos terminan cerrados por los controles de la policia.
La gente no va a un bar o local donde tiene controles dia si dia tambien, beban , se droguen o no.
Y te aseguro que he visto cerrar a unas "decenas" que existian.
Asi que ni fuera ni dentro... Por eso digo lo de la mano izquierda.
#36 Lo que no es normal es musica y feria a todo trapo. y yo con un bebe lactante en pleno verano, retumbando la casa, con las ventanas cerradas... y eso has ta las 5 de la mañana 2 fines de semana seguidos en junio y otro en Septiembre.
es un desproposito y en este pais tenemos que empezar a cortarnos, porque aqui todo se justifica en nombre de la juerga. Y bebes, ancianos, trabajadores y gente que quiera descanso, q se joda
#50 No es normal, ah, vale. ¿Los anteriores residentes de los barrio como lo hacian? Es verdad no habia fiestas, orquestas, ni tenian niños.
Es posible que haya variado la potencia en watios de las actuales orquestas. Pero todo lo demas se hacia. Lo que eran un poco mas tolerantes.
Yo tambien he tenido que "sufrir" las fiestas, pero asumo que son 5 o 10 dias al año.
Hasta las 5 lo dudo mucho por que las normativas nacionales me da que son las 3 y al menos donde vivo asi se hace. de las 3 a las 8 hay un ratito para dormir "decente".
#49 Yo toda la vida he salido por locales que estaban en las afueras, y no estaba allí a solas, que no soy tan triste.
Cuando tocaba salir por zonas más céntricas siempre he tenido la deferencia de no estar en la calle pegando gritos, pero no podemos dejarlo todo a la buena fe de la humanidad, que no suele funcionar.
"ya se te ha dicho que si intentas tener locales en las afueras estos terminan cerrados por los controles de la policia. "
Si solo los hay fuera, a la gente no le quedan más cojones que ir. O eso o nada. Esto me recuerda a cuando muchísima gente decía que si se prohibía fumar en los bares la gente iba a dejar de salir.
#52 El tema es que nadie va a ponerse a abrir bares o locales en las afueras conociendo el percal actual. Vamos yo no lo haria. Y estoy en que muchos que los han tenido y tienen tampoco.
¿Si ya me lo has intentado o lo has cerrado en un sitio, que te impide hacerlo en otro? Nada.
#53 Si solo hay esa opción, por cojones tienen que estar en las afueras, por lo que el percal actual ya no existirá.
De todos modos, si el local en el centro está insonorizado de verdad, tampoco hay problemas.
#54 De todos modos, si el local en el centro está insonorizado de verdad, tampoco hay problemas.
Eso es lo que tu dices. Conozco al menos un caso exactamente, local insonorizado, con certificados de la empresa de mediciones de ruidos. Tuvo que ir hasta la empresa de mediciones al ayuntamiento con un abogado... por que pretendian exigirle otra medicion al propietario. Por que decian que no era valida. Cuando lo era. El local por supuesto. No la calle (ese es otro tema)
Pues nada hasta que no lo cerraron no pararon. De ir la GC a sacar a los clientes a la hora de cierre. Mientras tanto, otros a la misma hora, con las mismas normas con la gente sentada y musicos en la terraza. Ya no dentro. Ni insonorizados. Pero bueno, esos tienen "amigotes". Y no molestan.
Si solo hay esa opción, por cojones tienen que estar en las afueras, por lo que el percal actual ya no existirá.
O sea que vais a cerrar todos los locales de ocio que hagan ruido, obligarles a vender o dejar el alquiler, a comprar o hacer otro local, etc. donde vosotros digais.
Muy democratico y razonable. Estoy seguro que estaran deseosos de poner otro negocio donde vosotros digais, o no... Y os manden a tomar por donde se empiezan los cestos que trabaje y pague impuestos no se... el vecino.
#17 Doy fe de que alejarte 3km no soluciona nada. Aunque no tuvo nada que ver con mi mudanza, antes vivía a unos 300m de donde montaban la orquesta pero con dos bloques de edificios entre medias. Se oía bastante. Ahora estoy a unos 4km de ese mismo lugar pero vivo además en una zona muy despejada sin edificios altos...y cosas de la acústica, se sigue oyendo un montón. A veces incluso me da la impresión de que más (supongo que eso seré yo, que me sugestiono).
#55 Vamos a ver, me achacas cosas que yo nunca he dicho.
En ningún lugar he hablado sobre la coherencia o la bondad humana, más bien lo contrario, doy por sentado que los imbéciles son una mayoría aplastante.
Tenía que haber marcado la línea de este debate mucho antes, mea culpa, todo esto empezó hablando sobre las fiestas y los conciertos en la calle. Ahí sigo en las mismas: o los haces durante el día o los haces lejos de viviendas.
El tema de los locales es otro muy diferente. Primero: si superas los umbrales del ruido, local cerrado. Segundo: si los cumples pero te desentiendes de los bullicios que se montan en la puerta de tu negocio, te juegas perder la licencia de apertura hasta la madrugada. Tienes dos opciones, o esforzarte por no impedir el descanso de los vecinos, o cerrar el local.
Veo que el personal se va volviendo más sensible y ofendidito según pasan las décadas.
Al final vais a ser simples robots.
#57 Simplemente pretendia puntualizarte que gran parte de estos casos. En los que unos son denunciados y cerrrados es por que topan con el vecino "con amigotes" y otros haciendo exactamente lo mismo, por que las normas y reglas son identicas para los demas, como tienen esos mismos "amigotes" pues no se cierran. Asi de simple.
Ojo que no digo que existan casos y casos. Pero conociendo la bondad humana que tu mentas... me da que me equivoco poco.
Alejar una Orquesta con miles de Watios de una poblacion no va a solucionar en realidad nada (por que se seguira escuchando) yo mismo puedo darte fe (vivo a unos 3 km de la poblacion central y siento la orquesta y bien)
Tambien tienes a #56 a 4 km en exacta situacion. ¿Que haces llevarte la orquesta a 10 km?
Sin contar con que las fiestas patronales que se crearon normalmente para tener una escusa para salir cerca de casa y aparte que los locales cercanos tuvieran ingresos (Si como san valentin y navidad para el corte ingles pero en cutre y con algun santoral) pues se habra jodido.
#17 En Valencia todavía estamos por civilizar y las múltiples fiestas duran con intensidad varias semanas...
#51 Normativas nacionales dice. Vivo en Madrid, pueblo del corredor del henares, unos 10.000 habitantes. la feria y la musica hasta las 5 año tras año. Vete tu a las 3 ahi a la plaza y comentas lo de las normativas
¿ porque tengo que aguantar yo 2,4 o 20 dias eso? Es un desproposito, y efectivamente se ha hecho toda la vida... tambien fumaban mis profesores en mi clase cuando tenia 10 años. Que se haya hecho siempre no me sirve como argumento
#24 es decir que las personas importan menos que unos p**** perros.
#53 Si lo justificas todo en nombre del beneficio de los bares, mal vamos.
#61 ¿no puedes poner una denuncia?
#30 Se nota que no te ha tocado. Vete tu a trabajar, o ten un bebe en casa con la musica hasta las mil. Eso no lo tiene porque aguantar nadie. Las fiestas si, ok pero a las 2 ya es una hira para cortar musica y feria. No sabes lo que es tener el estruendo ese hasta las 5 en pleno verano
#14 El derecho a la fiesta no existe. Es un privilegio.
#64 Eso aqui no sirve. Las fiestas son sagradas en este pais. Aunque no haya para aceite
#19 los gilipollas lo usarían para arruinar la vida a los músicos si hubiera una unidad antirruido de la policía. Recuerdo a la pianista aquella a la que una cateta hijoputa forzó que no pudiese tocar su instrumento. Y era por el día.
#63 Pues oye si "normalmente" ya cumplen unas normativas, pagan unos impuestos. Y es la "unica" empresa que suele abrirse y crear empleo en el pais.
Nada cierralos, yo personalmente no voy a ganar nada con que esten abiertos, es mas gastaria menos. Eso si, me da que si lo haces con muchos los impuestos y afiliaciones a la SS se te van a ir al carajo. Adelante pues... cuanto antes se valla todo a la mierda mejor. Para que andar esperando.
#62 Eso parece. En Valencia, cuando se acercan fallas, las redes sociales se llenan de mensajes para que los que tiran petardos se acuerden de los pobres animales. En los bebés, niños o adultos a los que molestan (o incluso dan miedo) no les importan.
#69 Nadie habla de cerrarlos hombre. Tu argumento lo podemos extrapolar a una fabrica contaminante o a una central nuclear, si van a tener que cerrar por respetar el medioambiente y no ganar tanto dinero, que hagan lo que quieran aunque sea a costa de nuesta salud.
Solamente pido que en pro del negocio, el pib, el empleo y tal, no justifiquemos todo. Quien quiera estar de chunda chunda hasta las7 me parece genial, pero sin joder a los demas
#71 Bueno, con quien hablaba antes(que me da que por eso respondias) parecia totalmente dispuesto/a en cerrarlos y obligarles a ir a las afueras.
Aun cuando cumplan dichas normativas. (Que todos sabemos que a rajatabla es imposible, por que siempre habra alguien que pueda hablar alto , etc a la puerta) Y no puedes estar siempre encima.
Yo entiendo la postura de los que les molesta. A mi tambien me molestaba(Ahora por fortuna no tengo bares cerca) Y eso que a mi me molestaban mas otras cosas diarias que los bares. El tema es que tambien entiendo que la gente tiene que salir y los que tienen esos negocios trabajar.
Otro ejemplo, las fallas. En lugar de hacer la orquesta por la tarde, se esperan a la 1 de la mañana. Te ponen miles de watios de potencia apuntando a la ventana de tu dormitorio y al día siguiente tu trabajas por la mañana. Más de un año me he visto obligado a cogerme esa semana de vacaciones solo para poder dormir. Es como tener los altavoces dentro de casa. Deberían prohibir que las orquestas toquen tan tarde o irse a sitios más alejados donde "apunten" sus altavoces a donde no viva la gente, no hacia las casas.
#16 Hombre, esque si todos tuvieran esa mentalidad, poca diferencia habría entre un pueblo y un cementerio.
#66 Tranquilo que el derecho a ser un amargado que quiere vivir en un cementerio tiende a prevalecer. Así nos quedamos cada uno en su casita viendo netflix y sin hacer mucho ruido.
#75 y yo que me alegro.
#5 Y las 12 me parece muy tarde. Si a una persona normal se le permite hasta las 23:00 no superar unos decibelios, pues ellos igual. El descanso de 8 horas de una persona debe ser respetado.
#10 sería en este caso más correcto decir que los privilegios de unos terminan donde empiezan los derechos del resto, porque hacer fiesta no es un derecho.
#17 una cosa es que las fiestas se sientan y otra que parezca que la tengas dentro de casa por el retumbar de las paredes y el volumen del ruido.
Por suerte no tengo que aguantar ese tipo de cosas donde vivo, me volvería loco.
Hace poco sí que pusieron uno de estos festivales de música relativamente cerca, a dos o tres kilómetros, y por la orografía de la zona apenas me llegaba ruido, pero es que lo montaron en un descampado delante de una fila de casas, que tenía que estar esa gente cagándose en todo con más de 12 horas al día de sonido a todo volumen.
Mucho cachondeo y mucho "derecho" a la fiesta, pero que te metan un nivel de ruido insoportable en tu casa es una agresión, sea un día o sean 100.
#13 Amargado.
#77 Pues seguramente tengas razón, sobre todo si legalmente a la gente no se le permite superar un límite de ruido a partir de esa hora.
#41 El eterno modelo del turismo como generador de ingresos. Si esos bares viven de las fiestas de una semana o dos seguramente deberían cerrar, por lógica.
¿En serio creemos que un modelo de negocio temporal y precario, que genera un servicio de lujo e innecesario es una excusa suficiente como para molestar a varios centenares de vecinos que pagan impuestos, es decir pagan esas fiestas que les molestan?
Si de verdad queremos trabajo de calidad tendremos que invertir en otros sectores (industria, comercio y sostenibilidad) con mucho más futuro que el turismo.
En serio, me parece una catetada el creer todavía en el modelo turístico, después de todos los problemas de los que adolece la economía de este país.
#82 Es que yo no creo ni en el modelo turistico ni en poner un bar. El tema es que esa gente vive de algo. Si se lo jodes mas gente al paro. Que no, no va a reconvertirse, la mayoria de los que te ponen o tienen locales ya tienen 40 o 50 tacos sino mas.
Si quieres trabajo de calidad, tienes que crearlo primero. No destruirlo. Y asi va...
#83 Sí, crees en el modelo turístico. En España hay más bares per capita que en cualquier país europeo. Y ahora la gente se empieza a dar cuenta de que no compensa, ¿por qué? pues porque la gente no va tanto al bar como antes.
Yo llevo reconvirtiéndome y aprendiendo toda mi vida desde que puse un pie en la guardería. Y tengo ya mis años. Eso de que la gente no va a reconvertirse, ya veremos. Lo que uno no puede hacer es pensar que lo tiene todo aprendido en cuanto deja la escuela. Lo siento estos no son los años 60.
#45 Pues precisamente si queremos dejar de ser el país de los camareros, lo primero que tenemos que dejar de hacer es alimentar este tipo de negocios.
¡Qué pena que los bares tengan que cerrar porque la gente haga botellón!
Espera que saco los kleenex y me echo a llorar.
Ahora el estado tendrá que promocionar a los borrachuzos y prohibir los botellones para que los bares no cierren. ¡Lo que hay que oír!
#84 Mira... no me cuentes milongas que no, no creo, por desgracia tuve que trabajar parcialmente para el sector turistico y se lo que supone. Ademas de vender parte de un hotel (en el que no trabaje nunca) para no aguantar ni a mi familia ni a los guiris. Que los aguante su puta madre.
Que si que si tu destruye, que ya veras lo que se crea NADA. Y España un erial. Sigue...
Trabajo de calidad... en españa. Si hombre si. Mañana.
#85 Pero a ver si te entra en la cabeza que para que la gente trabaje en otra cosa tiene que haberla. No la hay, ni se crea. Punto.
Ofrece trabajo en otras cosas y se reconvertiran. ¿Por que no lo hacen? Por que no lo hay, ni lo habra.
#86 Hay muchísimos bares en este país, y la gente está tiesa. Estoy hasta las narices de que se promocione este modelo de negocio como si fuera el maná de los pobres y que se haga a costa
Yo también he trabajado en el sector turístico en otros países y ¿sabes lo que pasa cuando se sobreexplota? Te lo cuento.
1. Cuando empiezas tienes sueldos normales y horarios normales.
2. De repente el flujo de turistas aumenta salvajemente. Las temporadas altas de alargan sustancialmente. Si antes eran junio y julio ahora son de mayo a septiembre. Los horarios también aumentan.
3. Contratan a gente a la que tú tienes que enseñar porque sabes de qué va.
4. Se dan cuenta de que se las pueden apañar con menos gente porque cuando la cosa se salió de madre trabajabas sin descanso y todavía no habían contratado a suficiente personal, te las arreglabas.
5. Contratan a menos gente de la que necesitan, mostrándote así que no valoran tu trabajo.
6. Empiezan a no subirte tanto el sueldo, a no subírtelo o simplemente a bajártelo de una temporada a otra (he vivido las tres situaciones).
7. Te largas porque acabas hasta las narices.
¡Dejad de creer en el modelo turístico/hostelero de una puñetera vez, por favor! Es un timo.
#88 Que yo no creo en el.
Pero tampoco creo en cargarme sectores para crear despues NADA.
Si tanto vendes la moto crea y despues reconvierte, pero eso no es lo que interesa...
#87 Con gente como tú no lo habrá nunca. Eso está claro.
¿Por qué no invertir en una fábrica de productos locales (conservas de verduras o frutas locales) en lugar de fiestas locales? ¿por qué no invertir en energía sostenible? ¿por qué no hacer ferias de muestras de productos locales o artesanía?
Hay cientos de maneras de ganarse la vida sin necesidad de servir copas y pinchos.
#89 El que tratas de vender la moto eres tú, con tus bares y tus fiestas.
Tu modelo es el seguir como estamos sin moverse y que venga alguien a sacarnos las castañas del fuego.
Es más no te has leído mi comentario, lo cual demuestra el nivel.
#91 Pues muy bien cierralos y diles la direccion de tu casa para que vallan a comer cuando no encuentren trabajo de otra cosa en miles de poblaciones donde solo se vive de eso en la actualidad.
Asi sin problema, ya que tienes tanto nivel, lee eso. Por que es lo que va a pasar. Y sin falta de ser adivino ni nada.
He visto cerrar cientos de bares, restaurantes, pub. desde hace mas de 3 decadas. Sigo esperando el trabajo de "calidad" creado despues. Ande andara...
#92 Pues muy bien cierralos y diles la direccion de tu casa para que vallan a comer cuando no encuentren trabajo de otra cosa en miles de poblaciones donde solo se vive de eso en la actualidad.
¿Es que no te das cuenta que ése es el problema?
Te he propuesto varios modelos de negocios en el otro comentario. En uno de esos que no te has ni leído.
De nada
#93 Todos esos negocios que has propuesto no aceptarian ni el 10 % de los que trabajan en la hosteleria.
Y otro tema es que funcionen y sean rentables. Que esa es otra.
#94 Esos negocios ya existen en otras partes de España. Y los que trabajan en la hostelería (kellys, camareros, etc) se cortarían el dedo gordo de del pie por trabajar 8 horas en una fábrica de lunes a viernes a cambio de un sueldo digno. En lugar de trabajar como locos con contratos temporales, doblar turnos y cobrar 8 horas y trabajar 10 o 12.
En este país cuando había más fábricas los sueldos eran más dignos, para tu información.
#95 Que si , que si, crea las fabricas, pide trabajadores hazlas rentables y despues "cierra" los bares.
Ese es mi punto de vista te guste o no. Los experimentos con las cosas de comer con gaseosa.
#58 Vamos a ser más civilizados. Vamos a seguir normativas que se siguen en otros países donde se respeta más a la gente y donde curiosamente las economías son más productivas y hay mayor bienestar.
Si es que cuando se respetan los derechos de las personas (hacer fiesta hasta las tantas no es un derecho), se vive en general mejor.
Prefiero ser un robot a un borrachuzo, si me dan a elegir.
#96 La cuestión no es que me guste tu punto de vista. La cuestión es que no lees lo que escribimos los demás y después te expresas fatal.
Los esperimentos con las cosas de comer con gaseosa.
Dejando a un lado que experimentos se escribe con x, y que es incorrecto escribir una frase sin verbo entre puntos (punto y seguido y punto final en este caso), no tengo ni idea de lo que quieres decir. Quizás deberías leer lo que te escribo, reflexionar y después escribir, porque tus comentarios son a veces un auténtico galimatías, y eso puede que sea porque no piensas bien lo que vas a escribir antes de hacerlo (te lo digo sin acritud).
#98 Te he leido lo suficiente. Propones destruir un sector (que si es una mierda) pero actualmente funciona, para hacer nada.
En vez de crear o potenciar un sector o varios, hacerlo rentable y transvasar los trabajadores poco a poco.
No tengo que comprender nada mas. Y de ahi no me vas a sacar te pongas como te pongas por que lo he visto con decenas de cosas y nunca se ha hecho nada. Muy buenas intenciones pero nada.
El resto sobre la analtografia, me la suda todo lo que digas. Puedo jacerlo muco peor zi me lo propongo.
#99 No has leído nada porque algunos de tus comentarios han aparecido un minuto después del mío, o sea que por favor no mientas.
Yo no te quiero sacar de ningún sitio, eres tú el que intentas que los demás comulguemos con ruedas de molino. He leído tus comentarios en respuesta a otros meneantes en esta misma noticia.