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#2:
Otra chulería de VOX (secundada por Cs y PP), que se abstiene de criricar o juzgar el franquismo pero se saca de la mano esto.
Decir que el Marxismo ha matado gente es como decir que Nietzsche es el responsable del Holocausto. Hay que ser muy retrasado.
No hay NADA en la obra de Marx que diga, ya no cómo matar a nadie o que incite al odio, sino que ni siquiera dejó la mínima anotación sobre cómo hacer el socialismo o el comunismo. Todas las aberraciones comunistas del siglo XX responden a procedimientos políticos ajenos al marxismo como teoría económica o como perspectiva sociológica.
Es insultante, para empezar. Y es una medida hecha para tocar los cojones. Porque el franquismo ni lo mencionan.
Decir que el Marxismo ha matado gente es como decir que Nietzsche es el responsable del Holocausto. Hay que ser muy retrasado.
No hay NADA en la obra de Marx que diga, ya no cómo matar a nadie o que incite al odio, sino que ni siquiera dejó la mínima anotación sobre cómo hacer el socialismo o el comunismo. Todas las aberraciones comunistas del siglo XX responden a procedimientos políticos ajenos al marxismo como teoría económica o como perspectiva sociológica.
Es insultante, para empezar. Y es una medida hecha para tocar los cojones. Porque el franquismo ni lo mencionan.
#1:
¿y del Franquismo no? uyuyuyu, que se les ve el aguilucho ...
#18:
#17 Estoy buscando el párrafo en castellano y no lo encuentro. Si me lo indicas, te explicaré por qué se refiere a la desaparición de los burgueses como clase y no al exterminio de burgueses. Pero necesito el contexto exacto.
Es como cuando decimos "los pobres deben desaparecer": no estamos pensando en masacrarlos sino en exterminar la pobreza. Es de cajón.
Es como cuando decimos "los pobres deben desaparecer": no estamos pensando en masacrarlos sino en exterminar la pobreza. Es de cajón.
#13:
#4 El Parlamento Europeo dijo esto:
"Día europeo conmemorativo de las víctimas de todos los regímenes totalitarios y autoritarios, para que sean recordadas con dignidad e imparcialidad". (https://es.wikipedia.org/wiki/D%C3%ADa_Europeo_de_Conmemoraci%C3%B3n_de_las_V%C3%ADctimas_del_Estalinismo_y_el_Nazismo)
O sea, exactamente lo que dices con razón: de TODAS LAS VÍCTIMAS Y DE TODOS LOS REGÍMENES.
Lo del marxismo y el comunismo se lo han sacado del cipote Caraídem y su cuadrilla voxera.
De verdad, esto es una puta vergüenza. Y dejando al franquismo fuera.
"Día europeo conmemorativo de las víctimas de todos los regímenes totalitarios y autoritarios, para que sean recordadas con dignidad e imparcialidad". (https://es.wikipedia.org/wiki/D%C3%ADa_Europeo_de_Conmemoraci%C3%B3n_de_las_V%C3%ADctimas_del_Estalinismo_y_el_Nazismo)
O sea, exactamente lo que dices con razón: de TODAS LAS VÍCTIMAS Y DE TODOS LOS REGÍMENES.
Lo del marxismo y el comunismo se lo han sacado del cipote Caraídem y su cuadrilla voxera.
De verdad, esto es una puta vergüenza. Y dejando al franquismo fuera.
#29:
#13 Es muy lamentable. Estos equiparan el "Mein Kampf", la gran paja mental nacionalista definitiva de un pirado frustrado e inseguro como Adolf Hitler y su camarilla de resentidos, a la critica formulada por Marx al capitalismo en su libro (de obligado estudio en cualquier facultad de filosofía con aportes a la ciencia económica y social) "Der Kapital", así como a su crítica a los postulados Hegelianos en su doctrina, el Materialismo Histórico.
Tenemos en Madrid una terna de ignorantes, orgullosos además de ello, que no están ahí más que para servir a su bolsillo y meter su pajilla mental fascistoide, como sea, en la vida institucional de la capital de un país que ya suficiente vergüenza ha dado por entre otras cosas, como el ser uno de los países con mayor corrupción política de Europa. Corrupción galopante precisamente la de esta purrela de lúmpenes de "buena casta". Más lamentable es si cabe, el que haya el suficiente número de personas con edad de votar sin el más mínimo sentido crítico y nivel cultural que sigue poniendo a gente como a este subnormal poco agraciado físicamente, la imbecil de la Cuñacis o el (no por último menos gilipollas) Smith and Wesson en una posición de influencia política.
Tuvimos que esperar hasta octubre del 2018 para devolver la Filosofía al lugar que merece en el catálogo de contenidos académicos. La sacaron y la orillaron precisamente esta panda de ladrones y sinvergüenzas para nada interesados en que la población se eduque en el pensamiento crítico. He de recordar que en Chile ha pasado exactamente lo mismo con la asignatura de Historia, tambien la derecha neoliberal, allí heredera no del franquismo sino del pinochetismo, está poco interesada en el conocimiento en la cultura, en el pensamiento crítico del pueblo al que pretenden convertir en padefada facil de manipular y robar.
No tienen puta idea de nada, ni siquiera del liberalismo que tanto esgrimen y que ni conocen.
Es lamentable y creo que por razones como esta y no por putos trapos de mierda es por lo que mañana se deberían llenar las calles de gente indignada. Empezando por todos los profesores de filosofía.
Tenemos en Madrid una terna de ignorantes, orgullosos además de ello, que no están ahí más que para servir a su bolsillo y meter su pajilla mental fascistoide, como sea, en la vida institucional de la capital de un país que ya suficiente vergüenza ha dado por entre otras cosas, como el ser uno de los países con mayor corrupción política de Europa. Corrupción galopante precisamente la de esta purrela de lúmpenes de "buena casta". Más lamentable es si cabe, el que haya el suficiente número de personas con edad de votar sin el más mínimo sentido crítico y nivel cultural que sigue poniendo a gente como a este subnormal poco agraciado físicamente, la imbecil de la Cuñacis o el (no por último menos gilipollas) Smith and Wesson en una posición de influencia política.
Tuvimos que esperar hasta octubre del 2018 para devolver la Filosofía al lugar que merece en el catálogo de contenidos académicos. La sacaron y la orillaron precisamente esta panda de ladrones y sinvergüenzas para nada interesados en que la población se eduque en el pensamiento crítico. He de recordar que en Chile ha pasado exactamente lo mismo con la asignatura de Historia, tambien la derecha neoliberal, allí heredera no del franquismo sino del pinochetismo, está poco interesada en el conocimiento en la cultura, en el pensamiento crítico del pueblo al que pretenden convertir en padefada facil de manipular y robar.
No tienen puta idea de nada, ni siquiera del liberalismo que tanto esgrimen y que ni conocen.
Es lamentable y creo que por razones como esta y no por putos trapos de mierda es por lo que mañana se deberían llenar las calles de gente indignada. Empezando por todos los profesores de filosofía.
#3:
Vaya, celebramos dias para víctimas de acontecimientos extranjeros y no para víctimas de acontecimientos nacionales... Carapolla, Carapolla, y los crímenes cometidos por tus queridos franquistas para cuando?
#28:
#26 Por supuesto que no es lo mismo.
El nacionalsocialismo es la ideología del partido que fundó Adolf Hitler: antisemita, racista y supremacista desde sus mismas raíces, que desde el principio manifiesta su admiración por lo paramilitar.
El marxismo es una teoría sociológica y económica que pretendía describir de modo científico y racional el funcionamiento de las sociedades en relación con sus modos de producción.
Ni de coña son comparables y ni de coña el marxismo promueve supremacismo alguno ni insta al exterminio.
Imagino que lo siguiente será culpar a Hegel.
El nacionalsocialismo es la ideología del partido que fundó Adolf Hitler: antisemita, racista y supremacista desde sus mismas raíces, que desde el principio manifiesta su admiración por lo paramilitar.
El marxismo es una teoría sociológica y económica que pretendía describir de modo científico y racional el funcionamiento de las sociedades en relación con sus modos de producción.
Ni de coña son comparables y ni de coña el marxismo promueve supremacismo alguno ni insta al exterminio.
Imagino que lo siguiente será culpar a Hegel.
Comentarios
Otra chulería de VOX (secundada por Cs y PP), que se abstiene de criricar o juzgar el franquismo pero se saca de la mano esto.
Decir que el Marxismo ha matado gente es como decir que Nietzsche es el responsable del Holocausto. Hay que ser muy retrasado.
No hay NADA en la obra de Marx que diga, ya no cómo matar a nadie o que incite al odio, sino que ni siquiera dejó la mínima anotación sobre cómo hacer el socialismo o el comunismo. Todas las aberraciones comunistas del siglo XX responden a procedimientos políticos ajenos al marxismo como teoría económica o como perspectiva sociológica.
Es insultante, para empezar. Y es una medida hecha para tocar los cojones. Porque el franquismo ni lo mencionan.
#2 La fuerza de los idiotas
#2 Está en catalán pero esto pertenece al Manifiesto Comunista. Saludos.
#17 Estoy buscando el párrafo en castellano y no lo encuentro. Si me lo indicas, te explicaré por qué se refiere a la desaparición de los burgueses como clase y no al exterminio de burgueses. Pero necesito el contexto exacto.
Es como cuando decimos "los pobres deben desaparecer": no estamos pensando en masacrarlos sino en exterminar la pobreza. Es de cajón.
#18 El contexto es una sociedad no democrática, sin derechos de ningún tipo, con obreros siendo explotados en un régimen de cuasi-esclavitud mientras otros se enriquecen. Y la única forma es usar la violencia para recuperar tus derechos. Una clase explotadora y otra oprimida, según Marx.
Tú eres uno de esos obreros y entonces lees "Y este tipo de personas son las que, a la postre, deben desaparecer". ¿Qué entiendes tú por eso?
#31 Yo no te respondo a nada si no me indicas exactamente dónde pollas dice eso el Manifiesto Comunista.
Lo tienes aquí, dime dónde está y te lo explico: https://www.marxists.org/espanol/m-e/1840s/48-manif.htm
Lo más parecido que localizo es este párrafo (y que tiene pinta de ser el que me pones):
"Para vosotros, desde el momento en que el trabajo no pueda convertirse ya en capital, en dinero, en renta, en un poder social monopolizable; desde el momento en que la propiedad personal no pueda ya trocarse en propiedad burguesa, la persona no existe.
Con eso confesáis que para vosotros no hay más persona que el burgués, el capitalista. Pues bien, la personalidad así concebida es la que nosotros aspiramos a destruir."
Y hay que ser idiota (obrero o no, da lo mismo) para leer aquí algo semejante a matar gente. No hay lugar para equívocos.
#33 En fin...
Final del último capítulo, el IV, del Manifiesto Comunista. Saludos.
#36 Hombre, ahí no hay incitación al exterminio. Es que no son tan tontos como para no darse cuenta de que la violencia es la reacción sistemática de los dueños de las fábricas cuando las quieres socializar. No porque tengan mucha imaginación, sino porque durante todo el siglo XIX fue aquello una escabechina obrera. El objetivo nunca es matar al burgués, sino controlar los medios de producción. Si el burgués se deja, adiós violencia.
No creo que pueda decirse los mismo del nacionalsocialismo, que en vez de acabar con las clases quiere acabar con las razas.
Por cierto, que te he estado dando por válido un manifiesto político comunista como si fuera "Marxismo". Pero me alegra que te haya costado dar con la única frase de toda su obra en que habla de violencia como medio.
#40 Ya te he puesto lo que hay. Marx defendió el uso de la violencia y que "[ese tipo] de personas deben desaparecer". Es perfectamente viable verlo como una apología de odio. De hecho, si lo dijera un facha no tendrías problema alguno en verlo.
#36 culturilla de meme.
Ese es el nivel. El mismo que exhibe todo un alcalde de la capital de un país de la UE como España, lamentable...
#47 Es una captura del libro. Otra cosa es que no te guste o te cueste reconocerlo.
#48 Ya te he explicado el párrafo de cómo deben desaparecer.
Y te he explicado lo de la violencia.
Un libro se lee en conexión consigo mismo, no sacando una frase para reinterpretarla a voluntad. Pero bueno, para qué seguir.
#49 tu comentario lleva implícito que nuestro interlocutor lee, me ha hecho gracia.
#65 Acabo de mandar a uno a leerse a Hannah Arendt, a ver si Los orígenes del totalitarismo le activa algo ahí dentro.
Luego dicen que la izquierda adoctrina. Santo cielo. Y no saben distinguir entre un dictador genocida y un filósofo puro de vertiente ilustrada.
En fin, yo ya desisto de seguirles el juego. Voy a usar a Arendt como escudo para no perder más tiempo. De donde no hay...
#68 Bueno, si te fijas hay dos usuarios en el hilo que se dedican a lo mismo, ambos con usuario dado de alta hace un unos dias o unas horas, es evidente "quiénes" son.
Les da igual lo que escribamos, no lo leen ni tienen interés alguno en el tema más allá de su pajilla. Me imagino que son producto de los errores garrafales en materia de educación en estos últimos tiempos.
#48 Un manifiesto del que, déjame adivinar, conoces desde y hasta ahí. No voy a hablar ya de la obra dialéctica y filosófica Marxista, la cual un manifiesto hecho por encargo en un contexto histórico concreto no define, mucho menos dos cachitos descontextualizados del mismo...
Condenar el Marxismo puede conllevar una condena la comunidad académica y no sólo de nuestro país. Espana es un país contextualizado en Europa occidental, sin el pensamiento marxista, siempre bajo crítica desde su mismo seno, no habrían existido pensadores, economistas, sociólogos y científicos como Max Weber. Entiendo que esto te suene a chino.
El problema es que Almeida va a establecer un día de las "víctimas" de un filósofo! Un filósofo que es básico en la construcción política, económica y social de la Europa que conocemos. Marx y su doctrina filosófica (social, política y económica) no tiene "víctimas" como no tiene víctimas Nietzsche utilizado por Hitler en una interpretación locoide.
Comparar a Marx con Hitler, un tipo que manipulaba a autores como Nietzsche al tiempo que quemaba sus textos auténticos junto con los de otros pensadores , y asignarle víctimas como a él es un desvarío, una falacia. Van a dedicar un día en el calendario a una falacia!
#52 Tanto rollo para decir lo de siempre "Ejjjque no es comunismo".
https://chemazdamundi.com/2015/05/19/es-el-marxismo-cientifico-una-critica-cientifica-no-politica-al-marxismo-un-ejemplo-como-se-demostro-cientificamente-que-la-teoria-laboral-del-valor-de-karl-marx-es-falsa-por-que-no-se-con/
#54 El Marxismo no puede ser comunismo porque el marxismo es mucho más extenso en el tiempo y anterior al comunismo, que es tan sólo una interpretación.
Igual que Heidegger y su 'da sein' no es "el nazismo o Unamuno u Ortega utilizados por los sublevados que acabaron con el régimen democrático de la segunda república no pueden ser "el Franquismo".
La cultura de meme y forillo de mermados no podrá nunca instaurar su pajilla mental, el texto que presentas es más de la misma falacia, aunque lo dijera Goebbels, no siempre una falacia repetida muchas veces acaba convirtiendose en argumento certero.
#18 Es como cuando decimos "los pobres deben desaparecer": no estamos pensando en masacrarlos sino en exterminar la pobreza. Es de cajón.
Cuando lo dices tú sí. Pero eso lo dice Santiago Abascal a lomos de su brioso corcel y escopeta en mano y no estaría yo muy seguro...
#18 Explícanos de paso los miles de asesinatos antes de la guerra civil
https://es.wikipedia.org/wiki/Persecución_religiosa_durante_la_guerra_civil_española
Purgas
https://es.wikipedia.org/wiki/Gran_Purga#Cantidad_o_número_de_víctimas
Homosexuales en la URSS
https://es.wikipedia.org/wiki/Persecución_de_los_homosexuales_en_la_Unión_Soviética
#58 Qué te voy a contar, se hizo todo en nombre de Marx.
Lo dice él mismo en la página 492 del Tomo III de El Capital. Copio textualmente:
"Y si alguien se pone tonto, deberéis exterminarlo en campos de concentración. Y purgas, muchas purgas. Y que no se me olviden los putos maricones. ¡Esos sí que son una amenaza para el comunismo! Y viva Stalin".
Cierto, cierto. Estaba todo ya previsto para los exterminios. Así es la obra de Marx: un manual de instrucciones para cargarse a gente.
#64 Es lo que es escuchó en Rusia y luego en otros países comunistas, no con esas palabras.
#17 El tipo de persona no es la persona en si.
Si yo digo "el trifachito en Menéame debe desaparecer", no digo que esas personas que lo ejercen desaparezcan, sino que dejen de hacerlo.
#17 Qué jodío, Engels. Era ponerse a escribir en catalán y se le ponía una mala host...
#2
Decir que las cifras de muertos que acumulan los regímenes socialistas y comunistas no se deben al marxismo es lo mismo que decir que los muertos de franco o hitler no se deben al nacional socialismo.
https://www.outono.net/elentir/2017/12/17/los-mas-de-100-millones-de-muertos-que-causo-el-comunismo-divididos-por-paises/
#26 Por supuesto que no es lo mismo.
El nacionalsocialismo es la ideología del partido que fundó Adolf Hitler: antisemita, racista y supremacista desde sus mismas raíces, que desde el principio manifiesta su admiración por lo paramilitar.
El marxismo es una teoría sociológica y económica que pretendía describir de modo científico y racional el funcionamiento de las sociedades en relación con sus modos de producción.
Ni de coña son comparables y ni de coña el marxismo promueve supremacismo alguno ni insta al exterminio.
Imagino que lo siguiente será culpar a Hegel.
#28 Esa supuesta desvinculación entre las ideas de Marx y sus consecuencias es un ejemplo más de la tendencia del comunismo en particular y de la izquierda en general a analizar sus errores no desde la óptica de los hechos, sino desde la óptica de las intenciones. Algunos creen que el comunismo no es malo ya que sus creadores tenían una buena intención, y que no se puede condenar esa ideología por su aplicación concreta a manos de algunos.
Sin embargo, los hechos son demasiado tozudos y coincidentes como para dar por bueno ese análisis: todos los países que cayeron en manos de los comunistas se convirtieron en dictaduras, y entre esas dictaduras podemos encontrar algunos de los peores regímenes que conocieron la humanidad, entre ellos los de genocidas como Stalin, Mao, Pol Pot y el propio Lenin, cuyos régimen de terror merece ser condenado por genocidio. ¿Es posible que todos los comunistas malinterpretasen las ideas de Marx? ¿O esos crímenes los cometieron precisamente por seguir sus ideas? Para responder a esas preguntas, basta con analizar algunos de los planteamientos que defendió el propio Karl Marx.
1. La abolición de la propiedad privada: promoviendo el hambre y la miseria
2. La tesis de la lucha de clases: promoviendo el odio y la venganza
3. La dictadura del proletariado: promoviendo la opresión y, en definitiva, la dictadura.
4. La abolición de la familia: los hijos, propiedad del Estado
5. su “guerra a la religión”: promoviendo la persecución de personas en base a sus creencias.
6. La destrucción de las naciones: el imperialismo comunista
#39 Pero vamos a ver.
Tú dame la utopía más hermosa del mundo y ya verás en lo que me convierto si tengo un Estado controlado al 100%, me rodeo de fieles y debo hacer frente a la oposición interna de millones de personas.
El primero que se preocupó por la cuestión de gobernar un estado fue Lenin. Que aplicó todo lo que se hacía en esa época y más.
Pero en la puñetera obra de Marx no hay planes para eso. Saben adónde quieren llegar, pero no parte de raíces genocidas en ningún momento.
Y desde luego sigues confundiendo comunismo con marxismo. El Manifiesto Comunista no se llama "Manifiesto marxista".
#26 O los millones de muertos por EEUU y sus secuaces son víctimas del capitalismo ¿o no?
#34 las cifras que he dado son de muertos en sus propios países, no los muertos que produjeron en otros a través de la guerra, esas cifras son mayores,
#37 Pero son víctimas del capitalismo ¿o no?... porque igual si son víctimas.
#2 No se si el Marxismo ha matado a alguien, pero Mao Zedong implantando su vision del Marxismo, se cepillo 78 millones de personas. Casi nada comparado con los 17 millones de Hitler.
https://www.infobae.com/america/mundo/2018/09/29/los-10-dictadores-mas-sanguinarios-del-siglo-xx/
#2 Vamos a ver. Se supone que se eliminó la asignatura de filosofía y letras para que nadie supiera estas cosas. Confiesa, bribón ¡tu has leido!
#2 Que los dictadores más sanguinarios del planeta hayan sido comunistas es solo 'casualidad', y que no haya habido una sola democracia comunista sino todas dictaduras, también otra casualidad.
#57 Casualidad no ha sido.
Es que si el comunismo (o algo parecido) llegaba al poder en democracia salían golpes de Estado desde el poder capitalista hasta debajo de las piedras.
Fernández Liria:
"En 1944 Juan José Arévalo ganó las elecciones en Guatemala e intentó sacar adelante un Código del Trabajo que legalizaba los sindicatos. La United Fruit Co. financió durante su mandato 32 intentos de golpe de Estado. En 1951, ganó las elecciones presidenciales Jacobo Arbenz, con un 65 por 100 de los votos. Esta vez (1954), EEUU invadió Guatemala. Eisenhower declaró (nueve años después): «Tuvimos que deshacernos de un gobierno comunista que había asumido el poder». La historia de Guatemala en adelante es suficientemente conocida: represión, terror, genocidio. Si recientemente se han podido restaurar las libertades y derechos ciudadanos no es porque «la democracia haya triunfado al fin», sino porque los treinta años que convirtieron ese país en un campo de exterminio fueron una «solución final» lo suficientemente eficaz para tener la seguridad de que ya no quedan ciudadanos dispuestos a que el ejercicio de su ciudadanía afecte a ninguna cuestión de peso.
Indonesia, 1963: William Kintner (un antiguo mando de la CIA) declara en Pensilvania: «Si el Partido Comunista Indonesio es capaz de mantener su existencia legal, es posible que Indonesia pueda ser el primer país del Sudeste Asiático que sea tomado por un gobierno comunista de base popular y legalmente elegido». No son deslices retóricos ocasionales; es la norma misma: cuando los comunistas ganan legalmente las elecciones, no es que las ganen, es que «toman el país». En esos momentos, Sukarno gobernaba Indonesia. En realidad, era un nacionalista moderado que en 1948 había reprimido muy duramente una reforma agraria apoyada por el Partido Comunista, causando 36.000 muertos. Pero «la amenaza de que ganara legalmente el Partido Comunista» llevó a EEUU a imponer un bloqueo y organizar el golpe de Estado del general Suharto (1965): según la CIA murieron 250.000 personas. Según Amnistía Internacional, bastante más de un millón"
Chile, 1973: la historia es conocida. Pinochet y tal.
Irán, 1953: un intento de nacionalización del petróleo se traduce en un bloqueo, un golpe de Estado y una matanza.
República Dominicana, 1963: Juan Bosch Gaviño fue elegido por un 59 por 100 de los votos. Un golpe y una invasión de marines estadounidenses que causó miles de muertos lo desalojaron del poder.
El caso de Haití es estremecedor. En 1990, Aristide, un teólogo de la liberación, se presentó en el último momento a las elecciones, tras escapar a varios intentos de asesinato por parte de la policía heredera del dictador Duvalier. Obtuvo el 67 por 100 de los votos, frente al 14 por 100 que obtuvo Marc Bazin, el candidato de EEUU, que era un antiguo funcionario del Banco Mundial. Un mes después, un golpe de Estado puso remedio a la situación.
Bolivia, 1980: el Partido Comunista, a través de la Unidad Democrática Popular, gana las elecciones con amplitud. Esta vez, el general Meza se ocupó de enderezar el curso de la democracia.
En Colombia se inventó otro sistema que con vistas a la aplicación de la misma «ley incontrovertible de la democracia bajo condiciones capitalistas de producción» daba también un resultado muy eficaz: ir matando a los candidatos de izquierdas que podían ganar las elecciones antes de que éstas se celebraran. Es lo que pasó con la Unión Patriótica (UP) a partir del momento de su fundación en mayo de 1985."
A esto súmale la Guerra Civil Española (otro golpe de Estado) y el acoso y derribo que ves ahora contra Maduro y el chavismo.
No nos hagamos más tontos de lo que somos: un comunista o parecido ganando unas elecciones es destruido por el ejército o por los mercados, que también está ahí para hundir países si hace falta (caso de Grecia).
#61 "Es que si el comunismo (o algo parecido) llegaba al poder en democracia salían golpes de Estado desde el poder capitalista hasta debajo de las piedras"
Haha, claro, hay un complot a nivel mundial que alcanza los 5 continentes y hasta en Rusia cuando se vino abajo el Muro de Berlín, decidieron pasar del comunismo por un 'golpe de estado capitalista', igual que en China o cualquier otro que se te ocurra.
#63 Complot no.
Se llama EEUU, principalmente. E intereses de las élites por otro.
Y de todos modos el totalitarismo es un rasgo de la política imperialista del siglo XX que tiene que ver más con las condiciones políticas e ideológicas que con nada que se le pasara a Marx por la puta cabeza.
Te recomiendo "Los orígenes del totalitarismo" de Hannah Arendt para que dejes de decir insensateces y de mezclar a Marx con el siglo XX.
#67 ¿EEUU te impide votar comunismo? Ni a ti, ni a nadie en Francia, Australia, ni siquiera en China, Rusia, Corea del Sur que debería de estar deseando cambiar a un sistema como el de Corea del Norte, pero no.
Totalitarismo: ¿Algún país democrático comunista en algún punto del planeta? No. Todos dictaduras totalitarias, porque si das a elegir, los que queréis comunismo sois 4 gatos que lo único que os queda es demonizar el capitalismo y obligar por la fuerza al resto.
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#75 En EEUU hicieron en los 50 una cosita llamada "Caza de brujas" que dejó el país bien limpito de comunistas. No de comunismo, no; de comunistas. El súper democrático USA hizo esto, sí:
"Se origina en un episodio de la historia de Estados Unidos que se desarrolló entre 1950 y 1956 durante el cual el senador Joseph McCarthy (1908-1957) desencadenó un extendido proceso de declaraciones, acusaciones infundadas, denuncias, interrogatorios, procesos irregulares y listas negras contra personas sospechosas de ser comunistas. Los sectores que se opusieron a los métodos irregulares e indiscriminados de McCarthy denunciaron el proceso como una «caza de brujas»"
https://es.wikipedia.org/wiki/Macartismo
No solo se acabó para siempre el comunismo, es que ser acusado de comunista era ya como ser acusado de cáncer. Después no hizo falta mucho más: las políticas de Keynes dieron a la población bienestar y para cuando Reagan había destruido los sindicatos caía la URSS y ya ser comunista como que no.
Tiene cojones que me cites a USA preguntando si no puedes ser comunista.
https://es.wikipedia.org/wiki/Macartismo#V%C3%ADctimas
#77 Sí el McCartismo, solo duró 5 o 6 años, debió de durarles más y prohibir el comunismo al mismo nivel que se prohibió el nazismo. Solo tienes que ver los destrozos que hizo el comunismo en el mundo, el totalitarismo asociado al comunismo (ningún país democrático-comunista), etc.
Luego el comunismo se legalizó porque, como bien dices, hay que ser democrático, pero no les ha traído nada bueno, están en las últimas autodestruyéndose desde dentro.
¿y del Franquismo no? uyuyuyu, que se les ve el aguilucho ...
#1 Eso venía a decir yo.
También podrían dedicar el día a las víctimas de los regímenes totalitarios sin más y que cada uno ponga el que más le guste.
#4 Es que para ellos el franquismo no fue fascista ni malo sino una buena época para sus padres y abuelos...
#7 más de 25 años de paz!
#50 En más de 200 años de historia creo... te refieres a EEUU no?
#51 Era un lema franquista de los años 60.
#7 Es que para ellos las dictaduras comunistas eran una buena época para sus padres y abuelos.
#56 Bueno, la ignorancia se elige tenerla o se elimina con libros. La mayor parte de los beneficios que hoy disfrutamos en derechos sociales, laborales, sanitarios y educacionales, vivienda, etc vienen del comunismo... el fascismo en cambio tiene como éxitos en la sociedad... ah, espera, no los hay.
#59 Si el comunismo ha traído tantas mejoras al mundo, ¿por qué los países ex comunistas están más atrasados que los países que no lo han sido?
#62 Si supieses historia sabrías qué pasó pero para eso tendrías que estudiar y se ve que tú... no
#70 Por ejemplo, pasó que Alemania del Este tuvo que custodiar sus fronteras con minas antipersona y francotiradores para que sus ciudadanos no huyesen del comunismo que tanto hizo por ellos.
#71 Claro, era por eso!! Lo has clavado!!
Así el comunismo ya comenzó a rozar la cifra de 400 millones de muertos que los deficientes intelectuales dicen que perecieron por la URSS 
Bueno, me voy, que iba de cena y estoy perdiendo el tiempo con iletrados, me liais
#73 Estoy dispuesto a aprender de ti, siempre puedes iluminarme con uno de tus memes.
#62 Estás disfrutando de mejoras que gracias a la URSS tenemos y eres incapaz de comprenderlo,... menosmal que eres un "lisensiado", por que pareces un ignorante.
#87 Este ignorante está dispuesto a aprender de tus memes.
#92 Es imposible, él que solo sirve para borrico, solo sigue lo que le han marcado... venga otro negativo, es lo único que sabes hacer... bueno y escribir "fake", que es corto y sirve para adoctrinados.
#93 También sé leer, un día te enseño si quieres.
#94 NOOOO que igual se me anula el cerebro, viendo como analizas lo que lees, igual me quedo como tú... pero de ti, ni agua, que igual está envenenada, tanta bilis no puede ser buena... gracias.
#59 Claro, porque Canadá, Alemania, Francia, todos esos países disfrutan de sus riquezas a la par de sus beneficios sociales por el 'comunismo'.
Y otra cosa te digo, nunca vi balseros huir de EEUU a Cuba o saltar el Muro de Berlín hacia la zona comunista, pero sí vi soldados armados evitando que la gente huyera en masa de esos paraísos comunistas.
#66 "pero sí vi soldados armados evitando que la gente huyera en masa de esos paraísos comunistas."
Me acabas de recordar este meme 
A pastar troll 
#66 Yo vi naves destruyendo países y no eran extraterrestres
#91 Hazte otro esquema con las guerras de la URSS.
#96 Por qué no lo haces tú... haber que te sale.
#4 El Parlamento Europeo dijo esto:
"Día europeo conmemorativo de las víctimas de todos los regímenes totalitarios y autoritarios, para que sean recordadas con dignidad e imparcialidad". (https://es.wikipedia.org/wiki/D%C3%ADa_Europeo_de_Conmemoraci%C3%B3n_de_las_V%C3%ADctimas_del_Estalinismo_y_el_Nazismo)
O sea, exactamente lo que dices con razón: de TODAS LAS VÍCTIMAS Y DE TODOS LOS REGÍMENES.
Lo del marxismo y el comunismo se lo han sacado del cipote Caraídem y su cuadrilla voxera.
De verdad, esto es una puta vergüenza. Y dejando al franquismo fuera.
#13 Es muy lamentable. Estos equiparan el "Mein Kampf", la gran paja mental nacionalista definitiva de un pirado frustrado e inseguro como Adolf Hitler y su camarilla de resentidos, a la critica formulada por Marx al capitalismo en su libro (de obligado estudio en cualquier facultad de filosofía con aportes a la ciencia económica y social) "Der Kapital", así como a su crítica a los postulados Hegelianos en su doctrina, el Materialismo Histórico.
Tenemos en Madrid una terna de ignorantes, orgullosos además de ello, que no están ahí más que para servir a su bolsillo y meter su pajilla mental fascistoide, como sea, en la vida institucional de la capital de un país que ya suficiente vergüenza ha dado por entre otras cosas, como el ser uno de los países con mayor corrupción política de Europa. Corrupción galopante precisamente la de esta purrela de lúmpenes de "buena casta". Más lamentable es si cabe, el que haya el suficiente número de personas con edad de votar sin el más mínimo sentido crítico y nivel cultural que sigue poniendo a gente como a este subnormal poco agraciado físicamente, la imbecil de la Cuñacis o el (no por último menos gilipollas) Smith and Wesson en una posición de influencia política.
Tuvimos que esperar hasta octubre del 2018 para devolver la Filosofía al lugar que merece en el catálogo de contenidos académicos. La sacaron y la orillaron precisamente esta panda de ladrones y sinvergüenzas para nada interesados en que la población se eduque en el pensamiento crítico. He de recordar que en Chile ha pasado exactamente lo mismo con la asignatura de Historia, tambien la derecha neoliberal, allí heredera no del franquismo sino del pinochetismo, está poco interesada en el conocimiento en la cultura, en el pensamiento crítico del pueblo al que pretenden convertir en padefada facil de manipular y robar.
No tienen puta idea de nada, ni siquiera del liberalismo que tanto esgrimen y que ni conocen.
Es lamentable y creo que por razones como esta y no por putos trapos de mierda es por lo que mañana se deberían llenar las calles de gente indignada. Empezando por todos los profesores de filosofía.
#29 Tal cual.
#13 siento decirte que en la comunicación de la UE sí habla del marxismo y el comunismo http://www.europarl.europa.eu/doceo/document/RC-9-2019-0097_ES.html
dice en concreto:
* Vista la Resolución 1481 de la Asamblea Parlamentaria del Consejo de Europa, de 26 de enero de 2006, sobre la necesidad de una condena internacional de los crímenes de los regímenes comunistas totalitarios,
* Vista la Declaración de Praga sobre la Conciencia Europea y el Comunismo, adoptada el 3 de junio de 2008,
* Vista la declaración conjunta realizada el 23 de agosto de 2018 por representantes del Gobierno de los Estados miembros en conmemoración de las víctimas del comunismo,
* Vistas las resoluciones y declaraciones sobre los crímenes de los regímenes comunistas totalitarios adoptadas por varios Parlamentos nacionales,
B. Considerando que hace 80 años, el 23 de agosto de 1939, la Unión Soviética comunista y la Alemania nazi firmaron un Tratado de no Agresión, conocido como el Pacto Molotov-Ribbentrop, y sus protocolos secretos, por el que Europa y los territorios de Estados independientes se repartían entre estos dos regímenes totalitarios y se agrupaban en torno a esferas de interés, allanando así el camino al estallido de la Segunda Guerra Mundial;
C. Considerando que, como consecuencia directa del Pacto Molotov-Ribbentrop, al que le siguió el Tratado de Amistad y Demarcación nazi-soviético de 28 de septiembre de 1939, la República de Polonia fue invadida en primer lugar por Hitler y, dos semanas después, por Stalin, lo que privó al país de su independencia y conllevó una tragedia sin precedentes para el pueblo polaco; que la Unión Soviética comunista comenzó, el 30 de noviembre de 1939, una agresiva guerra contra Finlandia y, en junio de 1940, ocupó y se anexionó partes de Rumanía (territorios que nunca fueron devueltos) y se anexionó las repúblicas independientes de Lituania, Letonia y Estonia;
Considerando que, en algunos Estados miembros, las ideologías comunista y nazi están prohibidas por ley;
G. Considerando que, desde su inicio, la integración europea ha sido una respuesta a los sufrimientos provocados por dos guerras mundiales y por la tiranía nazi, que condujo al Holocausto, y a la expansión de los regímenes comunistas totalitarios y antidemocráticos en la Europa Central y Oriental, así como una manera de superar las profundas divisiones y hostilidades en Europa mediante la cooperación y la integración y de acabar con las guerras y consolidar la democracia en Europa; que para los países europeos que sufrieron la ocupación soviética y las dictaduras comunistas, la ampliación de la Unión, que comenzó en 2004, supuso su regreso a la familia europea, a la que pertenecen;
I. Considerando que recordar a las víctimas de los regímenes totalitarios y reconocer y divulgar el legado común europeo de los crímenes cometidos por las dictaduras comunista, nazi y de otro tipo es de vital importancia para la unidad de Europa y de los europeos, así como para consolidar la resiliencia europea frente a las amenazas externas actuales;
#41 Vale.
¿Y el marxismo?
#43 el comunismo soviético al que se refieren no era marxista?
#79 No en lo tocante a la acción política. Eso fue cosa de Lenin, y luego el Soviet Supremo (con el presidente de turno a la cabeza) iba cambiando las directrices como le salía de la punta de la polla.
Marx solo dejó análisis dialécticos sociológicos, históricos y económicos. No dio una pauta política en su puñetera vida.
También puedes decir que como Marx era hegeliano, Hegel es el responsable de los crímenes comunistas. Ya puestos...
#81 el único responsable de un crimen es quien lo comete, pero en nombre del marxismo se han hecho muchas burradas, igual que en nombre del nacionalsocialismo, no veo cual es el problema de que lo denuncien
#82 Pues el problema está en que en nombre del nacionalsocialismo solo se pueden hacer putadas a los demás seres humanos, pero en nombre del marxismo se pueden hacer (y se han hecho) cosas bastante interesantes. A nivel intelectual, se ha profundizado en el análisis político, social, literario y económico de la hostia gracias al marxismo: la academia del siglo XX estuvo dominada durante más de 50 años por modelos de análisis marxistas, de modo muy, muy productivo. A nivel social, se ha logrado que haya avances sociales.
Los nazis solo trajeron destrucción y muerte. Ni tienen legado intelectual ni pueden usarse para nada bueno.
Condenar el Marxismo es condenar uno de los movimientos intelectuales más fecundos, productivos, ricos, influyentes y profundos de toda la Ilustración. Condenar el nacionalsocialismo no.
#83 hombre como tu propiedad privada no la han atacado es "super productivo", en el este de Europa la gente no opina lo mismo porque claro, ellos tuvieron que aguantarlo y no solo verlo desde su sillón en un país socialdemócrata
#84 Lo que esa gente se zampó no fue marxismo. De haberse zampado eso no habrían salido de las bibliotecas. Lo que se zamparon fue comunismo soviético, que es otra cosa muy distinta. Que se condene el comunismo soviético... bueno, de hecho, en la propia directiva europea es que ya se condena. Como es lógico.
Por cierto, algunos ya lo echan de menos:
https://www.eldiario.es/theguardian/Treinta-comunismo-Europa-beneficios-democracia_0_953305403.html
https://magnet.xataka.com/que-pasa-cuando/bajo-el-comunismo-viviamos-mejor-la-ex-yugoslavia-es-comparativamente-mas-pobre-hoy-que-en-1989
Pero esta es otra cuestión.
#82 El problema es qué quien lo hace, lo hace en nombre del capitalismo que es quien más ASESINATOS ha cometido por el mundo
#86 lo siento, no hablo con gente que se limita a repetir consignas, buena suerte en otro sitio
#88 Jajajajajajaja ¿Consignas miles de muertos?.
#1 Franco trajo paz y un viaje de pantanos, ¿Me estás comparando???
#1 franquismo = nacionalsocialismo
#23 no exactamente
#1 Ese ya tiene los otros 364 días del año.
Vaya, celebramos dias para víctimas de acontecimientos extranjeros y no para víctimas de acontecimientos nacionales... Carapolla, Carapolla, y los crímenes cometidos por tus queridos franquistas para cuando?
#3 El 364 restantes serán de las "víctimas de capitalismo".
Las víctimas del estalinismo fueron los nazis...
Que lío llevan.
No deberia ser el PP ilegalizado por no condenar la dictadura de Franco?
Joder no se cortan un pelo. Lo que mas grima me da es la forma tan retorcida de presentar una iniciativa europea bastante respetable como algo mas bien... Agresivo.
Infórmate:
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_deaths_at_the_Berlin_Wall
https://es.wikipedia.org/wiki/Emigración_y_deserción_del_Bloque_del_Este
https://es.wikipedia.org/wiki/Muro_de_Berlín#Construcción_del_muro
Los fascistas españoles utilizando las instituciones para condenar "el marxismo". El Régimen del 78 está llegando a extremos surrealistas.
!Qué ascazo de gobernantes! -tal y como están las cosas,tengo suerte de sufrir a una derecha no casposa como es la del PNV.Las mismas recetas económicas,pero sin caspa nacionalcatólica.
Alimañas infrahumana haciendo cosas de alimañas infrahumanas.
Creo que no hace falta muchas razones más para empezar a expulsar de la sociedad a esos infraseres.
Podrían llamarlo día de la orgullosa ignorancia. Sería más apropiado.
Dan vergüenza ajena los del trifachito.
¿Y lo de Franco?
Uuuhhhh... ya estamos removiendo cosas que pasaron tropocientos años.
Tan españoles para unas cosas y tan poco para otras.
Si fueran tan patriotas deberían celebrar el dia de las victimas de los regimenes totalitarios ESPAÑOLES.
Nazionalsocialismo?
Se dice nacionalsocialismo
Para los de Vox, el franquista ya tal... Se han sacado de la manga todos los -ista menos su favorito
Y el franquismo? y las dictaduras de Pinochet, Videla y demás latinoamericanos...?
#8 ¡Que soy compañero, coño!
"Comunista, marxista, stalinista y nacionalsocialista". Tres términos asociados a la izquierda vs uno a la derecha. ¿Y el franquismo pa cuando? 🎵