Hace 6 años | Por Islu a 20minutos.es
Publicado hace 6 años por Islu a 20minutos.es

Son investigados como autores de un presunto delito de abuso sexual cometido sobre una menor

hazardum

Libertad bajo fianza de 6000 euros, pero queda el juicio, claro esta.

S

#1 cuántos tenía ella?

D

#3 creo que 15 años, el consentimiento sexual en España es de 16, pero también depende de la diferencia de edad y madurez entre mayor de edad y menor.

S

#4 si, lo se. No sabía la edad de ella.

En cualquier caso, los hechos sucedieron después de la última reforma del C.P., cuando subieron la edad de consentimiento de 13 a 16, o antes?

Si fueron después, tendrá que pelearlo y andar con el culo prieto un tiempo, desde luego....

D

#5 El cambio se hizo el 19 sept. 2017 creo, no hay nada que pelear, a partir de esa fecha es un abuso.

S

#6 ok, quiero decir que tendrá que pelearlo porque puede alegar el tema de la diferencia de edad, madurez, etc....que está muy abierto a interpretación

D

#7 Solo el de 19, los demás lo tienen claro.

D

#9 Es que la cosa no pinta bien para ellos, menudos pardillos la verdad.

D

#11 Así es.

tiopio

#1 Lo de la diferencia de edad no está recogido en ley alguna, que yo sepa. Pero estaré encantado de que me ilustren.

tiopio

#4 ¿En qué ley se dice los la diferencia de edad?

Xenófanes

#11 Exacto. Antes de salir de casa hay que repasar el BOE.

pinzadelaropa

#14 hay determinados países que si que lo recogen, habría que buscar en España en concreto, pero si suele ser algo normal que por ejemplo un chaval de 16 pueda estar con una chavala de 15, lo único que con mi edad ya me da miedo ponerme a buscar eso por google.

D

#15 #14 te dejo un reportaje:

https://www.diariocritico.com/relaciones-sexuales-con-menores-de-edad

Y lo de la diferencia de edad y madurez te pondré un extracto:

Además, la defensa de V.R., de 19 años, también ha solicitado que se realice por parte del gabinete psicosocial adscrito al juzgado un estudio pericial psicológico del investigado y la menor «para determinar la próximidad de madurez o no entre ambas y las circunstancias que determinen, en su caso, si las diferencias de edad y madurez entrañan una explotación de la vulnerabilidad de la joven y una clara situación de abuso». Y es que en el propio auto se recuerda que para «estimar la exclusión de responsabilidad» en un caso como el que se investiga -con una menor de 15 años como presunta agredida- deben concurrir «acumulativamente» los requisitos de que hubiera «prestado libremente el consentimiento», que «entre el sujeto activo y pasivo existe una proximidad de edad» y que entre ambos «exista además una proximidad en el grado de desarrollo o madurez». Además, los magistrados de la Audiencia de Burgos estiman que esta diligencia «podría extenderse a los otros dos investigados en la causa». De momento, no les consta «la admisión o no de la petición de parte y, en su caso, el resultado de dicha pericial».

Se habla de vulnerabilidad de la menor en el caso del de 19 años.

D

Chupate estáailianailian, y avisa al otro Troll para que vengan a ver la noticia. No era una violación como te empeñabas en pregonar y en acusar y dictar sentencia antes de juicio, de momento ya vemos que violación NO es de lo que va este caso.


@ailian

ZASCA EN TODA LA BOCA QUE TE ACABA DE DAR LA VIDA REAL.

Ahora vas y lo cascas en el notame.

S

#8 en efecto. Pero aún así creo que podrán pelearlo. Más que nada por las declaraciones de ella.

D

#22 Huniliaçao Ailian

S

#9 bueno, el de 19 tiene margen de defensa. Los otros más chungo, pero algo pueden hacer.

S

#11 esa podría ser una línea de defensa. Otra, que pensaban que tenía 16.

"Señoría, no sabía del cambio legislativo, pensaba que el consentimiento seguía estando en 13 años".

S

#14 en el propio código penal lo dice. Con matices y sin especificar una edad concreta. Dependerá de otros factores

thorin

#15 Artículo 183 quater del Código Penal actual: http://noticias.juridicas.com/base_datos/Penal/lo10-1995.l2t8.html#a183q

D

#25 de 15 a 19 no me parece un margen adecuado, soy el padre de la niña y del tortazo que le doy tiene sentencia y condena

D

#28 Eso es lo que se vio prácticamente desde el principio, pero en esta red hay usuario como el sujeto que antes he mencionado que ya habían dictado sentencia de "violadores" desde el minuto uno. Sí es por ellos ya los habían capado en la cárcel y luego resulta que las cosas van cómo van y ahora los dejan libres porque es obvio que de violación nada.

Paracelso

#28 ¿¿En serio??. Si así fuera valdría para declaración de Urgencias, porque si vieras la de atenciones en Urgencias que empiezan por "el paciente refiere que cayó sobre el objeto cilíndrico mientras estaba en el baño, con mala fortuna de introducirse por su cavidad anal"

Guanarteme

Noooo, esto es imposible.... ¡Pero si a mí me ha dicho mi cuñao que basta con el chasquido de los dedos de una mujer para que a un pobre hombre lo condenen a treinta años de talego guatemalteco!

D

#11 lo que se tiene que hacer es usar el sentido común, si un tío de 19 años le parece normal acostarse con una niña de 15 años naturalmente su sitio está en prisión.

S

#22 hombre, de estar investigado por un abuso sexual en una relación consentida, solo por la edad de la chica (que dos meses antes habría sido legal) a estar investigado por una violación.....hay un trecho muy gordo.

Fíjate que hasta pueden alegar que tenían relaciones desde antes de la modificación de la edad legal de consentimiento, lo que podría atenuar mucho el tema

hazardum

#32 Los han dejado en libertad bajo fianza, que sea violación o no, no esta demostrado aún, se tendrá que dirimir en el juicio.

S

#31 bien, es un examen forense el que tiene que determinar ese tema.

Y yo tengo muy presente que quizás tenían relaciones desde antes de la modificación de la edad de consentimiento. Y eso también puede tenerse en cuenta

D

#37 De momento si fuese violación no habría libertad bajo fianza, de lo que hablan en cualquier caso es de cargos por abuso sexual, no por violación.

"la puesta en libertad a dos de los tres exjugadores de la Arandina Club de Fútbol investigados como supuestos autores de un delito de abuso sexual cometido contra una menor."

Gol_en_Contra

#20 Esta noticia no dice que no la han violado.

D

#38 es totalmente indiferente que edad hubiera antes. Aquello era una aberración, una niña con 15 no tiene la edad para tener relaciones sexuales y mucho menos con unos tíos que ya tienen edad para conducir, buscar un trabajo y dejarse de ir asaltando guarderías

D

#40 Tú entiendes la diferencia entre un abuso y una violación?

Abusos sexuales
En el artículo 181 se define el abuso sexual como el acto que atentare con la libertad e indemnidad sexual, sin consentimiento de la víctima y sin violencia ni intimidación.

El delito de abuso sexual aplica una pena de prisión de 1 a 3 años o pena de multa de 18 a 24 meses. Se aplicarán las mismas penas, en el caso de que el autor se beneficie de una situación de superioridad.

D

#37 Abusos sexuales (Código Penal Español)


En el artículo 181 se define el abuso sexual como el acto que atentare con la libertad e indemnidad sexual, sin consentimiento de la víctima y sin violencia ni intimidación.

El delito de abuso sexual aplica una pena de prisión de 1 a 3 años o pena de multa de 18 a 24 meses. Se aplicarán las mismas penas, en el caso de que el autor se beneficie de una situación de superioridad.

J

#34 Hay un vídeo.

hazardum

#39 #43 Cierto, a lo que me refería es que no tienen porque ser relaciones consentidas, por ser investigados por abuso sexual, el termino violación, induce a error.

Artículo 181 del código penal

1. El que, sin violencia o intimidación y sin que medie consentimiento, realizare actos que atenten contra la libertad o indemnidad sexual de otra persona, será castigado, como responsable de abuso sexual, con la pena de prisión de uno a tres años o multa de dieciocho a veinticuatro meses.

El abuso sexual puede ser por dos causas:

- Abuso sexual sin consentimiento
- Relaciones con menores de 16 años

En este caso no se van a librar del abuso sexual, pero puede ser por cualquiera de esas 2 causas.

Por lo que no sabemos aun si fueron consentidas las relaciones o no.

D

#22 Abusos sexuales (Código Penal)


En el artículo 181 se define el abuso sexual como el acto que atentare con la libertad e indemnidad sexual, sin consentimiento de la víctima y sin violencia ni intimidación.

El delito de abuso sexual aplica una pena de prisión de 1 a 3 años o pena de multa de 18 a 24 meses. Se aplicarán las mismas penas, en el caso de que el autor se beneficie de una situación de superioridad.

ZASCA ZASCA ZASCA

d

#41 Si tiene edad pero con chavales de su edad no unos desgraciados de 19 a 26.

Pancar

#1 En otros medios hablan de agresión sexual, parece que en algunos medios se están mezclando los dos términos casi como si fueran sinónimos.

Varlak

#50 eso no significa que esté bien, verdad?

D

#50 y hay matrimonios que se llevan 12 años, puestos así pues nada que la chavalada de 19 vaya tirándose a niñas de 7 años. Que llegados a una edad la diferencia de edad no importe, yo mismo me llevo 5 años con mi pareja, pero nunca se me hubiese pasado por la cabeza con 19 acostarme con una niña de 14 o 15. Me parece de ser un enfermo. Espero que la justicia no sea tan meapilas como algunos de Menéame y lo juzgue con la ley en la mano.

Marco_Pagot

#51 #50 a eso hay que sumar que el córtex frontal no se termina de desarrollar hasta los 22, afectando a la capacidad de decisión e influencia sobre la menor en temas como el aquí tratado.

Kikenut

#35 No tengo demasiado claro si eres troll o si se ha progresado tanto que se ha dado la vuelta a la ruleta de lo que esta bien y mal, haciendo que a cierto sector de gente (que no son beatos ni meapilas se supone) les parezca aberrante que una persona de 15 años tenga relaciones sexuales con una persona de 19 años.
Flipando me haigo hoiga.

m

#26 La ignorancia de la ley no es excusa.

S

#56 eso es matizable.

D

#55 espero que usted también apruebe que cuando tenga una hija de 11 años se acueste con chicos de 15.

D

#6 No es lo mismo 13 que 15, según las circustancias y la edad conjunta del grupo la pena o incluso absolución de alguno de sus miembros puede ser bastante distinta.
Quiero decir, no es lo mismo de 15 a 18-19 que de 13 a 21.

D

#9 Entonces nadie se libra.

Fibergran

#6 No hay reformas del Cp desde 2015. No hay nada que debatir respecto al momento de comisión de los hechos, en relación con la modificación de la edad de abusos a menores de 16, que fueron a finales del año pasao.

d5tas

#46 En este caso se aplica la 183 y las penas son de 4 a 6 años por actuar en grupo. Y eso si no se demuestra que hubo intimidación que entonces nos iríamos de 7.5 a 10 años.

Kikenut

#58 Al margen de aprobarlo o no, que cada cual es libre para hacer una u otra cosa, se está hablando de meter a una persona en la carcel por eso.
Dicho lo cual, ni juzgo ni dejo de juzgar lo que pasó en este caso.

D

#34 Jaja que gracioso es hacer chascarrillos con la vida de otras personas

D

#48 Si fuera agresión no los dejarían libres créeme.

D

#23 Yo no lo tengo tan claro.

D

#59 Por eso mismo digo que el de 19 puede librarse los de mas de 20 lo tienen mal.

D

#36 ¿De dónde sacas que dos meses antes habría sido legal?

Como aleguen que tuvieron relaciones antes de la modificación de la edad legal de consentimiento, sí que van a tener un problemon porque ella tendría 13:
Artículo 183 quater introducido por el número cien del artículo único de la L.O. 1/2015, de 30 de marzo, por la que se modifica la L.O. 10/1995, de 23 de noviembre, del Código Penal («B.O.E.» 31 marzo).Vigencia: 1 julio 2015

Fibergran

#37 No se dirime en el juicio. Si los hechos llegan a juicio calificados de abusos y no de agresión sexual, porque así lo hayan fijado las partes en sus escritos de calificación y el juez en su auto de procesamiento, no pueden ser juzgados por otro delito distinto, sin perjuicio de lo que se llama "la tesis del tribunal", que sólo se aplica con ciertos requisitos, y para que se entienda, son dudas que pueden surgin sobre la calificación del hecho o si concurre una eximente, y se puede plantear después de practicar la prueba.

D

#40 Tampoco dice que no lo hayas hecho tu...

hazardum

#70 Me refería mas bien a que no tienen porque ser consentidas las relaciones, ya que si son abusos sexuales pueden ser también no consentidas. Me explico mejor en #45

D

#53 > pero nunca se me hubiese pasado por la cabeza con 19 acostarme con una niña de 14 o 15.

Hace 10 años uno de 19 con una de 15-16 era lo normal. 14 no, eso daba ya grima. Aunque conocí pueblos del interior de Castilla donde los chavales de 19-20 se tiraban a hermanas menores de sus colegas de 13-14 sin cortarse.

Pero bueno, esos pueblos son "especiales". A los 14 allí un chaval podría tumbar a un urbanita de 17-18 sin problema, incluso reventar de un bofetón a un cani, porque el de 14 de currar en campo de la hostia que se come el chuloputas sale volando. Las chavalas, lo mismo, saben latín y por lo general a los 12 maduran mucho antes que los de la ciudad.

En el pueblos son más conservadoras... de cara a la galería, por apariencias. Todas callan lo de follarse a chavales mayores que ella. Todas. Tienen mucha más picardía. Son más discretas que los chavales, que fanfarronean más por testorona.

Es sociología. De hecho, en la ciudad, en ambientes desustructurados y pobres las mujeres menstrúan antes, follan antes y quieren reproducirse más cuanto antes mejor. ¿Por qué? No hay dinero, así que a follar como conejos para asegurar descendencia.

Por supuesto, tambien envejecen y mueren antes en dichos casos.

Y al reves, igual. La gente con pasta madura más tarde, folla más tarde, porque vive más y tiene la descendencia asegurada. Y claro está, viven más de media. Se "alarga" la vida, por así decirlo.

Attanar

#22 Me parece que el problema de comprensión lectora lo tienes tú si no entiendes que entraron acusados de un delito de agresión sexual (es decir, violación) y ahora están investigados por abuso sexual (es decir, tener sexo con un menor).

D

#34 Ya se han comido algún que otro es de carcel, así que si. Es cierto.

D

#52 Vale, tienes razón, pero que se chupe esa!

D

#76 Jaja, me río de tus ancestros.

D

#34 Vaya owned te estas llevando

sixbillion

#79 lol lol
Eres adorable kiss

D

#71 --> #69

Fibergran

#73 El consentimiento es IRRELEVANTE si es menor de 16 años porque se parte jurídicamente, de que el menor de 16 no tiene libertad sexual, aunque sí integridad sexual. Lo que haría que los abusos se convirtieran en agresión sexual no es el consentimiento,( a diferencia de lo que ocurre con adultos), sino sólo la violencia (fuerza física) y la intimidación (fuerza psicológica).

S

#69 por aquí han comentado que la modificación es de septiembre de 2017.

En cualquier caso si fuera como dices, con la antigua ley el consentimiento era válido a partir de 13 años. Si no había prevalimiento, claro

hazardum

#83 Sera irrelevante para la condena en este caso de menores (si se ha demostrado que no hubo violencia e intimidación), pero para nosotros no es irrelevante que haya sido consentido o no, que es a lo que me refiero.

D

#84 Joder, míralo tu mismo: http://noticias.juridicas.com/base_datos/Penal/lo10-1995.l2t8.html#a183q

No te fies de lo que diga alguien en internet si no da fuentes o enlace a algo y puedas comprobarlo tu mismo.

D

#53 veo que no sabes distinguir entre quince y siete años. Deberías de volver al colegio y después pedir ayuda profesional. O eso o intentabas una reducción al absurdo torticera, manipuladora y ridícula.

D

#54 pues nada, subamos la edad a 22, incluyendo la mayoría de edad.

Fibergran

#85 Es que lo que nosotros pensemos en Derecho y en un juicio, afortunadamente, es también irrelevante 😉

S

#86 correcto, tienes razón, es de julio de 2015, lo estaba consultando en este momento.

Pero te equivocas en lo de que tendrían un problema entonces, puesto que si ella tenía 13 su consentimiento era válido.

D

#34 Ah, que te parece poco que hayan estado en prision simplemente por que alguen haya chasqueado los dedos y decidio en su momento que violaron a esa chica... Aparte de todo lo que dice #49. Algunos os merecereis en el futuro lo que os pase.

Fibergran

#85 Cuando se dice que el consentimiento es irrelevante quiere decir que si hubo o no voluntad no se tiene en cuenta. Que no importa, vamos, porque se supone que el menor de 16 no tiene capacidad de prestarlo válidamente. No puede decidir sobre su libertad sexual. Esa premisa es el fundamento de la mayor protección en estos tipos penales con respecto a aquellos en los que las víctimas no son menores de edad. Espero que se entienda.

D

#90 Correcto, tenía 13 en 2015.

Guanarteme

#49 ¿Si son inocentes dónde está el problema? A mí me acusaron una vez de haber metido la mano en la caja de un hotel donde trabajaba, estuve dos días sin porder dormir, pero desde que se aclaró, seguí viviendo y hasta hoy ¡Oiga!

D

#58 De 11 a 15 hay un universo. De 15 a 19, no tanto. Y de hecho, a los 15, las chicas maduran antes que los chicos.

No lo digo yo, lo ha dicho una socióloga feminista que ha criticado al abiologismo combativo del feminismo actual, negando la mayor donde dicen que la biología no influye en el comportamiento.

Y tanto el beato que quiere atar a su hija como las feministas que no enteinden que a los 15 probablemente una chavala tenga un nivel mucho más elevado que un chaval de su edad, se equivocan.
En eso un cura y una feminista sin base científica se parecen muy mucho.

Otra cosa es el feminismo importando subnormalidades de EEUU, donde el puritanismo hace querer pensar que los chavales de 15 son subnormales comparables a niños de 11 sin criterio. Como Disney Channel, por ejemplo.

Y si ves la realidad (@migurios) en Twitter, abres mucho los ojos. Es feminista, muy luchadora. Pero científica, sin caer en los sesgos ideológicos. Analiza la biología y el comportamiento humano, y si las cosas son X, no las disfraza de postmodernismo. Se ciñe a los datos. Escueza a curas y feminismos con tinte postmoderno.

hazardum

#92 Se entiende perfectamente que es una cuestión jurídica de protección al menor, no te preocupes.

Pero lo que subyace en el debate, y es a lo que iba con mis comentarios, es saber si fueron consentidas o no dichas relaciones y que todo esto de "abuso sexual" no demuestra en este caso que lo hayan sido o no, aunque para la condena pueda ser o no relevante en este caso de menores o no se intente saber si fueron consentidas o no.

Fibergran

#91 El abuso sexual también es delito, ¿eh? No es todo violación.

Fibergran

#96 Eso ya es una cuestión de otro orden. Para mi la reforma de 13 a 16 me parece que no parte de una obviedad y de algo público y notorio como es el hecho de que se empieza antes a mantener relacciones sexuales. Aunque con eso estamos cuestionando la actitud de la víctima menor y no la del procesado que libre, consciente y voluntariamente decide mantener relaciones sexuales con alguien de esa edad.

D

#58 Dicho esto, la edad son 16, legalmente. Pero las y los de 15 se lo saltarán, por circustancias obvias. Las chicas de 15 piden establidad e iran a por los de 17 o 19 si o sí.
Idem con los de 17, irán al os de 19 y las de 19, van a los de 23 como si fuera lo normal.
¿Qué hacen los chicos de 19? Pues ir a por las de 17 y 15 porque da la casualidad que las de su edad están en el anterior ejemplo.
Es jodido. Y sí, quizá te asuste.
Pero por lo menos ahora la gente no es tan macarra y no piensa en chuzarse o drogarse como si no fuera mañana. El frikismo por las series y videojuegos hace a la gente más formal y menos propensa a acabar en el Proyecto Hombre.

D

#98 También no es lo mismo 15-19 que 15-21. Con el de 21 saltan alarmas. Con el de 19, hasta el juez pone la interpretación sobre la ley, ojo. Que las leyes no son código informático ejecutado a rajatabla.
Hay circustancias atenuantes: madurez similar entre iguales, consentimiento mútuo, no engaño del superior al menor, consentimiento paterno del menor...
Si la ley se hiciese punto por punto de forma literal en TODOS los casos, medio mundo estaría en la cárcel.

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