Assad sobre la crisis de refugiados en Europa: "dejad de apoyar a terroristas"

El presidente sirio, Bashar al Assad, ha sostenido este martes que si a Europa le preocupa la llegada de cientos de miles de inmigrantes y refugiados a su territorio lo que debería hacer es "dejar de apoyar a terroristas".

[#4 Desactivado]

#2 menudo indocumentado estas hecho. El mayor número de desplazados lo soporta la propia Siria (datos de la ONU), y no, no se van a la "liberada" (por al-qaeda) Idlib.

[#16 landaburu]

#3 y #15 creo que te has montado una película que no existe, nunca existieron los famosos Freedom fighters de los que hablaba el país o Antena 3 o la primera...

No seré yo quien justifique ningún ataque a la población civil, pero es que igual no eran tales, aparte de las víctimas "colaterales":

- Por un lado tenemos una guerra urbana dificilísima. Los "barriles bomba" son un proyectil como otro cualquiera, y se utilizan contra concentraciones yihadistas, las cuales tienen muy bien aprendido que han de mezclarse y utilizar a los civiles como escudos humanos.

- También recuerdo en A3 o Telahínco a supuestos "francotiradores del régimen disparando sobre pacíficos manifestantes", cuando un análisis de las imágenes mostraba a soldados llorando y parapetándose de armas automáticas... (detalle omitido, claro).

- En Libia, país que ya no existe, me impactó que una manifestación pro-gubernamental fue disuelta a disparos de snipers, y en los medios salieron las imágenes editadas para afirmar que eran manifestantes anti-Gadafi. El gobierno Libio contaba con el apoyo de la población y tenía la guerra finiquitada, hasta que nos convertimos en las FF.AA. de los barbudos contacabezas.

- Lo que está claro es que en un mismo día podías encontrarte con que un presunto ataque del gobierno había causado X víctimas mortales en todas las portadas de los medios, y enterarte por internet o de tapadillo que habían estallado varios coches bomba en centros urbanos, o que habían degollado a una pequeña aldea (algo al parecer sin importancia).

[#26 xpell]

#24 A Occidente, no mucho, si bien siempre le han tenido miedo a gobiernos seculares panarabistas que pudieran contestar la supremacía de sus compinches, las tiranías del Golfo. Por eso fueron también a por Iraq (y lo han estado intentando con Irán, no secular, pero sí chiíta.)

A quien les molesta realmente esa clase de gobiernos es, precisamente, a las tiranías del Golfo. Las tiranías del Golfo (encabezadas por Arabia Saudita) son uña y carne con Occidente. Entre ellos se entienden, y se ayudan. Viene siendo así desde que el Reino Unido puso en el poder a la casa de Saúd (una pandilla de tiranos salafistas chalados), contra los Rasheed (mucho más modernos y moderados, aliados con los turcos otomanos); bajo la dirección del entorno de Winston Churchill. ¿Te acuerdas de la peli de Lawrence de Arabia? Pues ya entonces era propaganda pro-saúd, pro-salafista y pro-británica frente al turco y los Rasheed, más laicos y moderados. Lawrence fue a todos los efectos lo que ahora llamaríamos un "asesor militar" para Faisal de los Saúd durante la Revuelta Árabe (Saudita), concebida desde el Arab Bureau de la Foreign Office británica.

https://en.wikipedia.org/wiki/T._E._Lawrence#Arab_Revolt

Luego, durante la guerra soviética en Afganistán, quedó sobradamente demostrado el poder de radicalizar y luego financiar a los elementos más extremistas de un país, hasta el extremo de derrotar a una superpotencia. Desde entonces vienen aplicándolo sin parar, si bien ya lo habían hecho antes de manera más limitada.

Petróleo. Ha sido siempre todo sobre el petróleo, y de unas décadas a esta parte, también sobre monumentales inversiones cruzadas en los mercados financieros globales (ahora lo del petróleo, siendo importante, ya no lo es tanto.) Si de vez en cuando los sicarios cubiertos abundantemente por los salafistas vuelan a un puñado de gente en Madrid o en Nueva York o en aquella escuela rusa, o ahora se dedican a decapitar y esclavizar gente en Siria e Iraq, eso son meramente daños colaterales de un esfuerzo geoestratégico a gran escala.

[#12 landaburu]

#2 Yo creo que se utiliza un "argumento transparente", se discute si Assad es un dictador o no (yo creo que hace lo que puede), PERO eso sólo sirve para desviar la atención de la cuestión que verdaderamente importa: Tienen derecho una coalición de países a embargar y a mantener una guerra de agresión inundando Siria con miles y miles de yihadistas armados hasta los dientes?, tienen derecho gobiernos extranjeros, como hicieron con LIBIA, a cargarse un país soberano?.

La UE no endurece su politica y su lucha contra el Estado Islámico y Alqaeda, que es el fuego que alimenta esta catastrofe. Los intereses politicos y la politica de EEUU impiden a Europa luchar abiertamente contra el EI y el resto de yihadistas cortacabezas porque se interpretaría como un apoyo al Assad y a la politica de Putin, que en este caso veo completamente acertada. Por distintas razones se permite y hasta se alimenta esta guerra pensando que al final se habrán librado de Assad. Hace falta saber cuántos millones de refugiados y de muertos va a costar esta burrada y quienes van a ser los que tomen las riendas tras el valiente Presidente sirio.

[#11 Raul_pm]

#6 Pues hasta Henry Kissinger dijo que el apoyo del pueblo a Assad era "impresionante" debido a todos sus logros sociales.

[#17 Desactivado]

#13 supongo que lo apoyarán por cosas como esta
alepo-2009-antes-guerra/c047#c-47

Alepo en 2009, antes de la guerra

Y decir que yo simpatizo con el YPG, no con Assad, pero es indudable que estaban mucho mejor antes de la "revolución".

[#8 cybermouse]

Igual es que soy un paleto indocumentado, pero si según algunos meneantes los sirios huyen de Al Assad, ¿me pueden explicar porque antes no huian y en cambio si lo hacen ahora?. Gracias

[#5 IkkiFenix]

Lo peor es que tiene razón.

[#9 Raul_pm]

#4 Sí, es curioso, pero nadie huye hacia las zonas liberadas... por qué será?

[#59 Loda]

#16 #44 ¿"Barriles bomba"? Bombas son, y los "freedom fighters" son maestros en eso, aunque la propaganda hable muy poco de eso.

Fábrica de morteros de la coalición Frente Islámico (FI)
http://www.liveleak.com/view?i=811_1398815155

Impacto de mortero en la zona gubernamental de Alepo [+18]
http://www.liveleak.com/view?i=b9f_1384979542
Otro impacto letal de mortero rebelde en un barrio de Alepo

Impacto mortal de mortero rebelde en centro de Damasco

Video muestra a rebeldes bombardeando zona residencial de Alepo
http://www.liveleak.com/view?i=3d0_1417704431
Video muestra a islamistas bombardeando Damasco con cohetes

Explosión de coche bomba en Homs
http://www.liveleak.com/view?i=8c0_1421851359
Bombardeo de Homs con 'hell cannons'
http://www.liveleak.com/view?i=5a9_1394402540

Los rebeldes sirios matan a más de 300 civiles con "cañones del infierno" (hell cannons)
Los rebeldes sirios matan a más de 300 civiles con "cañones del infierno" (hell cannons)

Los rebeldes sirios matan a más de 300 civiles con...

Ataques con coche bomba y mortero causan al menos 60 muertos en zonas gubernamentales
Ataques con coche bomba y mortero causan al menos 60 muertos en zonas gubernamentales

Ataques con coche bomba y mortero causan al menos ...

Dobles varas de medir:
Cientos de civiles muertos en bombardeos norteamericanos contra el Estado Islámico
www.meneame.net/story/cientos-civiles-muertos-bombardeos-norteamerican

[#28 xpell]

#1 #3 #21 Sí, pero lo que es verdad es verdad, lo diga Agamenón o su porquero.

[#27 pollo]

#15 ¿Y en el resto de países en los que está el ISIS, que fue Al Assad personalmente a entrenarles, o es que eres así de imbécil?

[#18 Raul_pm]

#13 Yo no hago propaganda de nadie, lo que te veo completamente exaltado pintando un escenario que no describen ni sus propios enemigos:

http://www.cubadebate.cu/noticias/2012/02/14/henry-kissinger-califica-de-increible-el-apoyo-de-los-sirios-a-su-presidente-al-assad/#.VfhGfoPtbJs


http://www.confilegal.com/noticias/islamico-invento-los-servicios-secretos-turcos-los-paises-golfo-12092015-1547

[#22 xpell]

#19 No tienen nada de incompetentes. La estrategia viene siendo totalmente eficaz desde los tiempos de la guerra soviética en Afganistán. Mira lo que acaba de ocurrir con todas las "primaveras árabes." Y siguen, y siguen, y siguen. Es una política bien establecida que les funciona de lujo: sumir en el caos y la desestabilización a toda la región mientras mantienen estabilizados y prósperos a sus compinches de Arabia Saudita y demás tiranías del Golfo, que ponen la pasta a su vez. Es perfecto (para ellos, claro.) ¿Un atentadillo en Occidente de vez en cuando? Bah, peccata minuta si lo comparas con el beneficio geoestratégico.

[#7 Desactivado]

Otro ejemplo de lo que digo en #2

Everything is normal, or as normal as possible in the circumstances,” said Mona Hamoud, the principal of the al-Samah bin Malek al-Khawlani primary school. But she presides over an exceptionally crowded establishment – 1,350 pupils in 24 classes, an average of 56 in each. And internally displaced people (IDPs) – or refugees – make up 65% of the total.

http://www.theguardian.com/world/2015/sep/15/first-day-school-damascus-syria-aggression-common-education-war?CMP=share_btn_tw

Por otro lado, inicio de colegio en zona "liberada"

[#25 Desactivado]

Este dictador tiene razón y cuando tenemos que darle la razón a un dictador es que la estamos cagando soberanamente... y algo me dice que la seguiremos cagando hasta que no explote a base de bien en nuestras napias.

[#42 rafapalacios]

#3 Falso. Todo ello ha quedado desmontado como propaganda de la OTAN. El pueblo apoya a Assad, lo que hay es una invasión de la OTAN disfrazada de terroristas pagados por turquía, Arabia y Qatar, mayormente.

[#90 Desactivado]

#87 ya tardabas.
¿Atentar donde? Payasada al canto.

[#31 Desactivado]

Todo el que lleve la contraria a EE.UU y nacionalice sectores enteros de la economia es un dictador.

[#64 xpell]

#55 Es que el tiempo ya lo ha dicho, llevan décadas haciendo la misma mierda y hasta el momento les ha ido de lujo. Mira lo que comento en #26 . Desde el punto de vista de las "altas instancias", los daños colaterales (que jamás son ellos) resultan perfectamente asumibles en el contexto de un proyecto geoestratégico mucho mayor.

[#47 Desactivado]

#44 Mira lo que han hecho hoy mismo los freedom fighters que apoya la prensa occidental.
Al menos 21 civiles muertos y 70 heridos por bombardeos rebeldes en Alepo

Al menos 21 civiles muertos y 70 heridos por bomba...

[#84 Desactivado]

En condiciones de normalidad sin guerra ¿quien preferiría vivir en Siria y quien en Arabia saudí?
Que respondan los de la fobia a Assad.

[#43 Nefario]

#37 El problema es que los follacabras del ISIS han hecho a Assad bueno, o por lo menos la opción menos mala.

Assad ha gestionado muy mal la crisis que finalmente desembocó en guerra, pero Occidente no lo ha hecho mejor apoyando a los amigos de los jetas del golfo.

Al final resulta que los jetas del golfo son bastante peores que los regímenes laicos se han derribado en Oriente Medio y África (Assad, Saddam, Gaddafi y Mubarak).

[#30 Desactivado]

Ya sabeis amiguitos dicen en Telecinco que Assad es un dictador y Obama premio Nobel de la paz.

[#91 Desactivado]

#87 Stalin.

[#23 xpell]

#12 #16 Mira, por una vez vamos a estar totalmente de acuerdo. Positivo por ello.

[#38 mgincia]

#16 te votaría positivo para subir a destacado pero me falta nivel, porque ya va siendo hora de que salgan verdades como esas, que son los mismos que se tragaron lo de las armas de destrucción masiva.

[#66 sorob]

Pues Al Assad tiene razón. Una cosa es que sea un dictador como casi toda la zona, pero dentro de lo que cabe es de las más libres y mejores condiciones de vida. Por cierto, tiene petróleo y no tienen deuda con el FMI, es para pensárselo. Lo último es que otro país como Arabia Saudí es de las peores dictaduras del mundo, tampoco su pueblo apoya a los reyes pero siguen ahí con el apoyo de EEUU.

[#116 Desactivado]

#115 sin duda un troll profesional.

[#122 yemeth]

Hay que reconocer que esta vez la maniobra de distracción se la han currado más: Obama, Nobel de la Paz, luchadores sirios por la libertad, armas químicas que en realidad eran de la oposición...

Pero yo no sé si es que son muy cutres o que les da igual, al final siempre les pillan.

[#49 Desactivado]

#48 claro que no son hermanitas de la caridad. Por eso la población huye de las zonas que van ocupando, como puedes ver en #4 y #7

[#41 Desactivado]

#39 Mira la revolución que apoyaba la prensa occidental, http://internacional.elpais.com/internacional/2013/11/15/actualidad/1384537749_808129.html

[#74 Desactivado]

#69 pues es el grueso de las fuerzas "rebeldes". El propio FSA tiene un montón de facciones islamistas.

[#124 Desactivado]

#119 Los yazidies son iraquíes no sirios.
Aqui el Carnagie group habla de dónde se concentra la población, ensu mayoria a zonas controladas por el gobierno y por encime de las de los "rebeldes", a la controlada por las YPG
http://carnegieendowment.org/syriaincrisis/?fa=58875

[#164 Desactivado]

#162 La última de tus cortacabezas moderados:
Al menos 21 civiles muertos y 70 heridos por bombardeos rebeldes en Alepo

Al menos 21 civiles muertos y 70 heridos por bomba...

Al parecer ya son 38 los muertos. Deja tus mensajes de indignación en el meneo, gracias.
#161 Sí, datos facilitados por el assadista "The Guardian".

[#105 Desactivado]

#100 lo que cuentes tu si que es relevante, sí. Atentados en Líbano e Israel dice el tarado intoxicador a sueldo.

[#40 rafapalacios]

#2 Creo que no desconoces que los "rebeldes sirios" han depuesto las armas y se han unido al ejército regular sirio, al ver que lo que creían "su lucha" estaba gobernada por fuerzas extranjeras.
Estoy seguro de que conoces ese dato y que obras únicamente por mala fe, y porque cobras de las agencias de comunicación sionistas.

[#130 Desactivado]

#103 ¿y no crees que eso lo deberían decidir los sirios dejando al margen lo que opinen las potencias o nosotros?
De la misma manera que tiene oposición interna, tiene apoyos internos, es la población quien debe decidir si lo quiere gobernando o no.

PD: en una guerra nunca hay santos

#95 Es que la inmensa mayoria están en Oriente medio, aqui llegan muy pocos en comparación.
Hoy leia esta encuesta de un think tank británico con todo su sesgo anti-Assad: el 82% de los sirios piensa que el ISIS es una creación de EEUU y sus aliados.
http://www.opinion.co.uk/article.php?s=orbiiacss-poll-in-iraq-and-syria-gives-rare-insight-into-public-opinion

[#53 capitan__nemo]

#8 Los Sirios llevan huyendo de la guerra 4 años desde que empezó. No creo que ahora huyan mas.

Los que vienen ahora que han huido de la guerra a lo largo de estos 4 años, vienen de los campos de refugiados en los que estaban. Principalmente en Turquia que tras las elecciones entró en un periodo de mayor inestabilidad.
Aparte los campos de refugiados han estado con falta de financiación desde hace bastante.
El éxodo sirio

El éxodo sirio

http://es.euronews.com/2015/05/29/los-refugiados-sirios-en-turquia/
La ONU suspende el programa de alimentos a refugiados sirios

La ONU suspende el programa de alimentos a refugia...

España dará asilo a 14 931 refugiados. El 3º país de la UE que más reciba/c288#c-288

[#63 Juggernaut]

#26 👍

[#70 Juggernaut]

#64 Y luego nos lo venden todo envuelto en papel de charol, aunque ultimamente se les ve mas el plumero.

Bombardear un pais y/o armar a extremistas o disidentes, para llevar "democracia" y "ayudar al pueblo" son aberraciones que merecen como poco carcel, pero por ahora, solo les dan premios Nobel

[#39 DORAP]

#17 Tanto no le amaría el pueblo si se montó una revolución.

Que no digo yo que los revolucionarios sean hermanitas de la caridad ni que Siria estaría mejor bajo el poder de ISIS o Al Qaeda, pero desde luego, antes de la guerra no todos eran felices con Assad, y no sólo los fundamentalistas.

[#110 Desactivado]

#109 Con el dinero que tienen tus amigos pueden fabricarse todos los fotografos fugitivos que quieran ad hoc.

[#168 landaburu]

#162 Nada majo, si no te gustan las "armas de pobres", pues ya sabes, clama porque se acabe el bloqueo económico y militar al gobierno sirio. Así, en vez de "armas de pobres" podrán utilizar "misiles inteligentes", bombas guiadas por laser... etc... como hace tu amada OTAN y o los Sauditas y sus otros amigotes del Golfo, esas puras democracias.

Creo que eres un hipócrita.

#164 #167 Si sale en Edema 3 o en Telahínco, será muy de tapadillo, como quien menciona un granizo.

[#20 Desactivado]

#19 ¿Por qué crees que han sido incompetentes? ¿Acaso no hemos conseguido desestabilizar a esos países "díscolos" como pretendíamos?

[#113 Desactivado]

#110 no le des demasiada coba al tarado, que es lo que quiere, intoxicar con sus mierdas.

[#57 Desactivado]

#52 por ejemplo Idlib.

[#48 DORAP]

#46 No es un vídeo, es una recopilación de vídeos que muestra bombardeos indiscriminados con bombas de precisión nula sobre áreas civiles. Como diría el primo de Apu en el capítulo de Los Simpsons del 4 de Julio, El Assad conmemora su amor y buenas intenciones hacia su país volando un pedazo de él.

Elige de aquí el que te demuestre algo:

O igual es que sólo te parece barbarie la decapitación, pero no que te hagan pedazos con varios kilos de metralla lanzados desde un helicóptero.

#47 ¿Qué parte de "No es que crea que los revolucionarios sean todos hermanitas de la caridad" no has entendido? Por cierto, terra.es es prensa occidental que yo sepa.

[#99 Desactivado]

#96 El pato Donald, hay que estar más atento que se nos cuelan estos envios.

[#101 Desactivado]

#100 Hombre , es más relevante los que cuentas tu.

[#29 Desactivado]

Por fin llega a portada algo que merezca la pena.

[#32 Desactivado]

Hoy expertomilitar y Jorso estan de vacaciones, y se nota la mejoria en la calidad de los envios.

[#50 Desactivado]

#48 Cuanta chorrada, el mismo Kissinger reconoce que la población siria apoya mayoritariamente a Assad.

[#82 xpell]

#75 Es cierto lo que dices, pero mira el resultado: han ido derrotando o quebrando a todos sus enemigos, tienen más poder y dinero que jamás nadie tuvo, y no parece que lo vayan a perder en breve plazo. ¿Que de vez en cuando "se vuelve en contra" porque algún "incontrolado" revienta unos edificios en NY, unos trenes en Madrid, a unos humoristas en París o una escuela en Rusia? Desde su punto de vista, eso no es nada. Daños colaterales ínfimos. Aquí estamos hablando de poder global.

En realidad, no fueron demasiado inteligentes. Fueron probando cosas hasta que encontraron una que funcionaba de lujo, y a ella se han agarrado. Sigue funcionando de lujo. No hay mucho más, no hace falta ser ningún Einstein.

[#1 dphi0pn]

Acción política la que hizo su padre... Valiente hdp..

[#172 cybermouse]

#170 Estas explicaciones son las más lógicas y convincentes que he leído hasta la fecha. Querer cargar contra Al Assad todas las culpas del exilio es como ver la realidad con un sólo ojo. En una guerra no se hacen distingos entre civiles y militares, estan tan entrelazados unos y otros que dificilmente se puede dañar a unos sin salpicar a otros, ya no existen los campos de batalla. Daños colaterales llaman a esto los EEUU.
Por otra parte, conozco a algunos sirios, uno de ellos catedrático de la Universidad de Damasco y te puedeo asegurar que antes del invento de la "Primavera Árabe" vivian bastante bien, era uno de los pocos paises de la zona completamente occidentalizado.

[#61 Desactivado]

#58 No es muy complicado, simplemente seleccionar lo que les interese emitir.

[#67 Desactivado]

#60 https://en.m.wikipedia.org/wiki/Army_of_Conquest

[#117 Desactivado]

#116 Pues si, les sobra el dinero para intoxicar en todos los sitios.

[#51 manson2000]

#18 Pues desde luego, cuando han preguntado a refugiados en Europa ni hablaban bien del ISIS ni de Assad. Otra cosa es que ahora sea el mal menor (que ya es decir!!!!).

Pero que el tipo es un dictador con todas las letras, que su familia es una cleptocracia, que papa la monto fina en Hama, que gobiernan en plan casta drusa, que he meticoneado lo que ha querido y mas en Líbano es indudable.

[#69 manson2000]

#67 Islamistas... que encantador todo.

[#188 DORAP]

#187 ¿Pero qué es la "prensa occidental"? ¿Para tí es lo mismo eldiario.es que El País? ¿El Financial Times que The Guardian? ¿Le Monde que Le Figaro? ¿New York Times que New York Post? ¿The Atlantic que Huffington Post? ¿Público que Libertad Digital? Lo que vosotros llamáis "prensa occidental" y calificáis como un bloque homogéneo de propaganda neoconservadora sencillamente no existe. Lo que existe es una amalgama de medios de comunicación con líneas editoriales muy distintas.

En cambio, lo que llamáis prensa independiente (imaginando que te refieres a cosas como RT, Al Jazeera, HispanTV y demás) son medios de comunicación fundados y financiados por gobiernos más o menos totalitarios, que se dedican a informar de las vergüenzas de los enemigos de su país mientras tapan las suyas propias. Mientras que la "prensa occidental" que denostáis, se dedica a destapar vergüenzas sin importar a quién afecte. Sin ir más lejos, una lista corta de grandes escándalos con EEUU involucrado que han sido destapados por la prensa americana:

Masacre de May Lai en Vietnam: Los Ángeles Times
Papeles del pentágono (el wikileaks de Vietnam): New York Times
Caso Watergate: Washington Post
Torturas de Abu Gharib: New Yorker y CBS
Y luego están todas las filtraciones de Snowden o Wikileaks, que no son fruto de la investigación de medios de comunicación occidentales... pero las llevaron a portada.

Sólo hace falta ir a wikipedia y mirar los medios de comunicación que investigaron un tema tan escandaloso, secreto y peligroso para EEUU (por tanto, digno de haberse censurado si la "prensa occidental" trabajara para la conspiración neoliberal mundial) como el tema de las cárceles secretas de la CIA. El listado, incluye la BBC, el Washington Post o el New Yorker. (https://es.wikipedia.org/wiki/Centros_clandestinos_de_detenci%C3%B3n_de_la_CIA#Medios_de_comunicaci.C3.B3n_e_investigaciones)

Fíjate cómo de controlada por los gobiernos occidentales está la "prensa occidental" que hasta tienen que intervenirlos judicialmente para saber qué coño están tramando: https://en.wikipedia.org/wiki/2013_Department_of_Justice_investigations_of_reporters

Y ahora... ¿Alguna gran exclusiva que afecte al gobierno ruso destapada por RT últimamente? ¿Algo sobre la participación rusa en la guerra de Ucrania?

[#44 DORAP]

#41 Mira al pacificador al que apoya la prensa oriental... o lo que sea lo contrario de eso que llamáis "prensa occidental":

[#85 xpell]

#81 Se les escapó un poco de las manos, pero estropearse, no se estropeó nada grave. ¿Un puñado de edificios en Nueva York a cambio de darle un puntillazo severísimo ni más ni menos que a la URSS? ¿Dónde hay que firmar?

[#60 manson2000]

#57 Quien manda ahí? a cuantos Km estan las tropas de Assad? y del Isis?

[#161 Desactivado]

#158 En el colegio de Damasco citado en #7 , el 65% de los alumnos son desplazados. Pero bueno, que sí, que se van Idlib, Raqqa, lo que tu digas.

[#10 Desactivado]

#8 meneantes influyentes, me parto.
Lee lo que dice The Guardian en #7 (se refiere a Damasco)

Buena edición de comentario...

[#77 lcclc]

#48 Yo elijo este de aquí. Me encanta.

[#167 Loda]

#164 #162 El ataque "rebelde" de ayer deja ya casi 40 civiles muertos en Alepo

Lo meneo aquí (for the record)
Siria: al menos 38 civiles muertos por bombardeos rebeldes en Alepo

Siria: al menos 38 civiles muertos por bombardeos ...

[#176 xpell]

#165 No le atribuyo directamente la caída. Pero que fue un puntillazo malo, malo, igual que lo fue el accidente de Chernóbil, eso está fuera de toda duda.

[#186 enrii.bc]

#17 le has dado bien Chinasky

[#83 Desactivado]

#77 un clásico.

[#112 Desactivado]

#111 Puede que tenga los dias contados, los criminales que tiene como enemigos son muy peligrosos.

[#140 Desactivado]

#49 Claro, no va a huir de las zonas en las que no hay guerra.

Huyen del campo de batalla, bombardeos... vaya descubrimiento.

[#54 manson2000]

#42 Verdadero, contado por refugiados sirios aquí. Lanzaban sobre Alepo bombas sobre población civil.

[#119 DORAP]

#49 No dudo de lo que dices, pero al menos podrías poner un mapa que lo apoye, y no uno que simplemente dice que hay 7 millones de desplazados dentro de Siria sin especificar de dónde a dónde han ido. Por ejemplo, por lo que sé, los Yazidíes han huído en masa a la zona controlada por el YPG, pero en tu mapa no dice nada de eso.

[#120 DORAP]

#50 Voy a ser todo lo elegante que pueda diciendo esto: Kissinger me puede comer el nabo.

Lo siento.

En serio... ¿No os creéis a la "prensa occidental" pero os pasáis el día poniendo links de esa misma prensa y citando a Kissinger?

[#21 bahia2010]

Sinvergüenza!

[#115 Desactivado]

#113 Se le ve mucho el plumero, no le veras cargar con la misma furia contra las monarquias del golfo o Netanyahu.

[#19 Desactivado]

Me sigue costando creer que Occidente sea tan incompetente como para organizar el caos que ha organizado en Siria, Libia, Ucrania, Afganistán..., usando a los extremistas como punta de lanza para tumbar al Gobierno díscolo con la esperanza de poder establecer luego un Gobierno afín.

Debe existir algún plan maestro detrás de todo esto. No pueden ser tan incompetentes.

[#72 cybermouse]

#53 Luego huyen de una guerra, no de Al Assad.

[#157 Desactivado]

#140 ¿en que dirección?

[#166 Loda]

#158 x #4 Ægis, una vez más NO sabes ni lo que dices. O lo que es peor, sigues jugando al despiste y la propaganda.

En el propio mapa que aportas, se ve que cómo henry_chinasky está en lo cierto. En ese mapa (publicado hace casi un año) se puede ver como la amplia mayoría de la población desplazada se concentra en las zonas gubernamentales de entonces:

1.787.000 en Alepo, donde la población se concentra en ciudades y zonas gubernamentales:
300.000 en Latakia
452.000 en Tartos
245.500 en Hama
560.000 en Homs
410.000 en Damasco
708.000 en Idlib/ Idleb (zona gubernamental en el momento de la publicación del mapa)
197.500 en al-Hassaka (Ciudad asediada por el ISIS, bajo control kurdo y gubernamental)
441.000 en Deir Ezzor (mayormente en manos del gobierno y sitiada por el ISIS)
266.000 en Daraa

Desde la publicación de estos datos Palmira ha caido en manos del ISIS, la capital de Idlib y otras ciudades han caido en manos de al-Nusra (al-Qaeda) y el Frente Islámico (salafistas). Podemos suponer que el número de desplazados hacia las zonas gubernamentales ha aumentado.

http://www.internal-displacement.org/assets/library/Middle-East/Syria/graphics/201410-map-me-syria-idmc-en-thumb.jpg

[#169 landaburu]

#160 te pregunto, si vivieses en un país corrupto y con pocas libertades (comparado con occidente) te gustaría que viniesen no sé... unos frailes y curas del Opus Dei con un AK47 en una mano y el antiguo testamento a modo de Constitución en la otra, matando a soldados y policías, gays, prostitutas, comunistas, liberales y a "mujeres imupúdicas"?. Y encima financiados por potencias extranjeras que ansían tu país como "la pieza de un dominó".

Porque es lo mismo

[#58 manson2000]

#56 Si, claro o ser sencillamente verdad...

[#62 manson2000]

#61 Si. Pero es que no son ni uno ni dos... pero oye, que Alepo se ha roto sola.

[#88 capitan__nemo]

#72 Huyeron de una guerra entre el gobierno/regimen de Al-Assad y numerosos opositores/rebeldes
"No queremos ir a Europa. Sólo paren la guerra en Siria"/c183#c-183
Que se levantaron por la dictadura de Al-Assad y la brutal represión que realizó con los manifestantes (y por el apoyo incendiario y propaganda de un montón de paises extranjeros y unos cuantos intereses espureos de estos). Claro que lo que provocaron fue incluso peor que aquella represion, cientos de miles de muertos mas y en eso tienen una responsabilidad parecida. Una guerra es mil veces peor que una represión.

Cada uno que diga de quién huyó y donde vivían antes.

[#93 Desactivado]

#86 La inquisición española.

[#95 Desactivado]

Yo me hago una pregunta muy simple: si de verdad de verdad de la buena en Oriente Próximo se creyese que el mayor terrorismo que ha existido nunca en Oriente Próximo es el de los países occidentales, y no por ejemplo el de Sadam Hussein, entonces, ¿por qué los ciudadanos de Oriente Próximo están migrando hacia los países occidentales? ¿por qué los ciudadanos de Oriente Próximo migrarían hacia los territorios de sus mayores enemigos?

[#97 capitan__nemo]

#72 #88
ISIS apareció en Irak de una forma un poco rara y repentina en medio de la guerra, principalmente despues de las conversaciones de paz ginebra II y de repente se convirtió en un enemigo universal e inequivoco para todo el mundo, ningún bando, ningún pais, tenia ninguna duda de ir contra el ISIS, por eso sigue siendo un poco extraño.
Pudo ser un elemento que se potenció para que no hubiese ninguna duda que todos los gobiernos del mundo debian meterse militarmente en Siria, y potenciaron el ISIS como coartada. Tambien podría ser el bloque Bashar-Rusia-Iran para crear un enemigo tan malo, tan malo, tan malo que hasta hicieran bueno a Al-Assad y Al-Qaeda.

[#121 Desactivado]

#119 pues no tengo ese mapa, pero como ejemplo, en el colegio de Damasco citado en #7 el 65% de los alumnos son desplazados. Bastante ilustrativo.

[#170 capitan__nemo]

#8 Esta parece que da un buen numero de explicaciones bastante buenas.
Por qué los refugiados sirios vienen ahora a Europa
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[#174 capitan__nemo]

#172 Vivian bastante bien algunos o en algunas zonas mas urbanas. Es lo que pasa con el tema de las desigualdades.
Modelos matemáticos como indicadores de riesgo de que estalle una guerra. Científicos de frontera - Joan Esteban

Modelos matemáticos como indicadores de riesgo de ...

TED Talk - Richard Wilkinson: Cómo la desigualdad económica daña a las sociedades

TED Talk - Richard Wilkinson: Cómo la desigualdad...

Por ejemplo algunos dicen que la subida del precio de los alimentos fue determinante en las protestas masivas (que después al ser reprimidas de forma tan brutal sirvieron de coartada para que se lanzasen a la guerra). Y la subida del precio de los alimentos afecta principalmente a los mas pobres.
El cambio climático fue la gota que colmó el vaso en la guerra de Siria/c2#c-2
Por ejemplo en el tema energetico lo de Yemen parece que estaba cantado según algunos modelos que le daban mucha importancia al tema energético.
Yemen es una guerra entre suníes y chiíes y algo más/c2#c-2
http://crashoil.blogspot.com.es/2011/01/revueltas-del-hambre-antesala-del-caos.html
Esos modelos no sé que previsiones tendrían para Siria (me suena que en uno de esos artículos de crashoil hacían un analisis o un perfil de cada uno de los paises con petroleo)

Después si una ficha está a punto de caer y entonces se aplica todo el oportunismo posible para asegurarse de que caiga sin tener en cuenta las consecuencias y posibles derivaciones (por ejemplo Montoro que decia "dejad que España caiga, que ya la levantaremos nosotros). O los que las tienen en cuenta están en sus bunkeres o bien lejos de las consecuencias y no les dan la misma importancia que le darian todos los refugiados que tuvieron que huir.
Ir contra la estabilidad del sistema o a favor de la estabilidad.
Este hombre de esta noticia, Jesus Nuñez, experto en el tema, hablaba tambien en un especial sobre el tema en la noche en 24 horas el otro dia, de que Europa y occidente habían buscado la estabilidad a corto plazo.
El Instituto de Estudios sobre Conflictos culpa a Europa de sostener a dictadores en Oriente Próximo

El Instituto de Estudios sobre Conflictos culpa a ...

Por ejemplo algo parecido aunque remoto a la primavera arabe en esos paises en España fueron todo lo del 15M y estas fueron desencadenadas por las medidas de ajuste del gobierno provocadas por los mercados e impuestas por europa a cambio de los rescates, paro muy muy alto y subiendo, deshaucios en masa, bajada de sueldos a todo el mundo (devaluación interna pero en cambio a algunos como las electricas no las devaluaban y la electricidad y sus beneficios subian).

[#89 Desactivado]

Y ellos deberían dejar esas religiones a un lado y no dividirse como en la edad media segun sus creencias y todo les iría mejor a ellos y al resto del mundo.

[#96 Desactivado]

#91 Claro... El raton Mickey.

[#102 Desactivado]

#101 Aun no he matado a nadie..

En cambio si buscas "Tadmor" te llevarás una sorpresa.

[#106 Desactivado]

#104 http://www.hrw.org/reports/1996/Syria2.htm

Y Human Rights Watch... pero claro... mejor que no se sepa lo que hacía el papá y luego siguió haciendo el hijo.

[#111 Desactivado]

#110 Ah... gran deducción Sherlock:

"Las pruebas son falsas porque... a alguien le interesa que sean ciertas."

Menos mal que Assad tiene los días contados... que si no...

[#114 Desactivado]

#112 Su propio pueblo, para empezar.

Algunos de los que estaban con él que desertaron.

Millones de sirios que salieron de su país hace décadas porque su vida corría peligro.

Peligrosos que no veas.

[#131 Desactivado]

#128 Claro.. y los de ETA puede que sean unos santos... todo depende de a quien preguntes.

Anda que ...