La celebración se ha convertido en motivo de debate en España, Latinoamérica o Estados Unidos, y los argumentos en contra de esa celebración han ido creciendo para convertir este día en uno en el que para mucha gente no hay absolutamente nada que celebrar. ¿Por qué?
#6 lo cual es mentira, se sabe que mucho antes que colon europeos y asiaticos navegaron hasta el continente americano, el descubrimiento de colon lo unico que marca es inicio de la conquista, saqueo y exterminio.
No tengo nada que celebrar porque no es la fiesta de mi nación. Aprovecho para felicitar a las Pilares y a los ciudadanos de España. Una gran nación con una historia envidiable y bagaje cultural importante. Lo que no quita que no la sienta como propia. De hecho celebro mas el 4 de julio que el 12 de octubre.
#5 ERROR. Si tu vives en un sitio no descrubres nada. Se considera descubrimiento porque nadie antes del continente europeo o asiatico había logrado alcanzar esas tierras, ni tener confirmación de que realmente existieran.
Aunque esto puede no ser cierto, pero se le atribuye a cristobal colón.
**
Si siempre has vivido en un sitio, no has llegado a el ni lo has descubierto. **
¿y me llamas tonto a mi?
pero si te digo lo contrario
te estoy hablando de los ANTEPASADOS de los que llegaron al lugar por primera vez. Que es en realidad a lo que se refiere la gente cuando se dice que lo descubrieron quienes vivían. Cuando la gente dice "lo descubrieron los que vivían" se refieren, no a las personas concretas que viven en ese momento sino, a los antepasados que llegaron al lugar por primera vez; que no salieron de la nada, sino que tuvieron de venir de otro lugar necesariamente y por tanto ser los descubridores del nuevo sitio
¿tu tratas a la gente de tonta y jamás has entendido lo que te dicen y sales con estupideces?
#25 metes la pata. NO entiendes algo que entiende un niño de más de 12 años. NO te das cuenta de tu metida de pata y tratas de tontos a los demás
Te lo indican ¿y te vuelves a tratar de tonto?
¿a ti te dieron el cerebro en una tómbola?
¿Es lo que tiene creerse un genio y no dar pié con bola que se acaba tratando de tonto a cualquiera que tenga más de dos dedos de frente?
te lo vuelvo a repetir a ver si lo pillas. La gente que llegó por primera vez al continente americano antes quede nadie descubrió ese continente.
¿ya o te hago un dibujo?
JOderr. ¿como puede alguien tratar de todos a los demás y ser como tu?
Y obviamente llegaron los antepasados de los que estaban viviendo entonces
¿te llega la neurona para enteder alto tan tonto? ¿o tratabas de tonto a tu profesor porque de explicaba que 4x4 son 16 y tu decías que tu profe de matemáticas era un imbécil y que 4x4 es un todoterreno?
Madre mía
Anda y madura o algo
Que alguien tan rematadamente corto me trate de tonto sin más por esto ¡que tipo!
¿le pegas una paliza a cualquier persona más lista que tu (carece de mérito alguno visto lo visto) cuando te señala que metes la pata?
te lo repito. Los primeros que llegaron al continente americano los descubrieron
LOs antepasados de los que vivían en el continente americano, los antepasados que llegaron de fuera, descubrieron el continente americano
Lo entiendo perfectamente. Hasta un crio de 5 años lo entiende
Pero tu no lo has entendido (no te ha llegado el cerebro) y en lugar de rectificar llamas tontos a los demás. Es decir atribuyes tu propio defecto al resto de gente. NO has entendido algo elemental y encima te has dedicado a llamar tonto a todo el mundo antes de ser consciente que el único que tiene cortedad mental eres tu
Y eres tu quien tiene un serio problema. No el resto de la humanidad. Chico
Lo entiendo perfectamente. Macho
Porque una cosa es meter la pata y otra hacer lo que haces. Y eso te califica solo a ti de todo lo que regalas a los demás
En el fondo todo esto es sólo otra cosa más de la que discutir para no ir a lo que importa. El 12 de octubre marca el inicio de la expansión de una nación mediante la conquista de otros territorios... lo de siempre, vamos; como antes pasó con los persas, los romanos, los incas, los aztecas, los británicos... etc. Ese tiempo ya pasó y lo que queda es estudiar la historia lo más objetivamente posible... Por lo que yo entiendo, la gente que llevó a cabo esa conquista no era ni la mejor ni la peor. Lo que si que creo es que no debemos juzgarla con nuestra moral, que seguramente ni imaginaban.
Lo demás es misticismo y magufadas del pensamiento nacionalista. Al fin y al cabo, muchas de esos pueblos nativos siguen estando mal en los estados actuales.
Nos tocó soportar a los imbéciles del PP en Badalona. Y ahora nos toca soportar a éstos imbéciles que son tan fachas o más que ellos. Pero con el catalanismo. Hasta la polla de lo de la independencia unilateral.
Estos ignorantes supongo ke no saben que en la colonización de america participaron los britanicos, los portugueses, los rusos, los franceses, paises bajos etc
Basicamente no deben contar con que el mundo... por aquel entonces era así. O conquistabas o te conquistaban.
#4Basicamente no deben contar con que el mundo... por aquel entonces era así. O conquistabas o te conquistaban.
No voy a profundizar en el tema porque me considero un analfabeto en historia, pero dudo que los nativos americanos nos fueran a conquistar si nosotros no lo hacíamos. De hecho tengo entendido, no sé si por Pocahontas o por algún artículo que haya salido por aquí, que ellos solían considerar que la tierra no pertenecía a ningún humano.
#11 No necesariamente tenian porque ser los americanos... Habían muchas mas colonias. Y fuimos la mas poderosa. Habrían sido otros de no serlo "nosotros".
#11 eso no evitaba que intentaran destrozarse entre diferentes tribus de forma continua. De hecho una tactica muy habitual entre los invasores europeos era llegar a acuerdos con unas tribus para atacar juntos a las enemigas.
El expolio se produjo porque los nativos no tenian la fuerza militar suficiente para resistir la invasion, y porque los invasores los consideraban "inferiores" y salvajes.
Si, todo muy bucólico y multicultural.
/troll Mode ON
Los invasores catalanes que tomaron las Baleares y Valencia esos si eran mejores. Ellos respetaron las costumbres y la lengua de los nativos una vez conquistado el territorio. Ah, espera... que eso no fue asi como pasó
Tampoco pasó en Andalucía cuando llegaron los conquistadores castellanos. Tampoco.
/troll Mode OFF
Pero asi eran las cosas en esa época. Mucho HdlgP entre nuestros antepasados.
Para mi el 12 de Octubre de 1492 es rememorable porque empezó el encuentro encontronazo entre dos continentes. Lo que pasó "después" (durante varios siglos) fue terrible.
Tengo sentimientos encontrados con esa fecha.
Comentarios
#6 lo cual es mentira, se sabe que mucho antes que colon europeos y asiaticos navegaron hasta el continente americano, el descubrimiento de colon lo unico que marca es inicio de la conquista, saqueo y exterminio.
#8 Estaba editando el comentario para matizar eso que dices.
#8 hay que reconocer que Colón y sus tropas exterminaron a los indios de lo que hoy es Estados Unidos.
#17 los indios viven en la india, en america vivian hasta entonces los nativos americanos.
No tengo nada que celebrar porque no es la fiesta de mi nación. Aprovecho para felicitar a las Pilares y a los ciudadanos de España. Una gran nación con una historia envidiable y bagaje cultural importante. Lo que no quita que no la sienta como propia. De hecho celebro mas el 4 de julio que el 12 de octubre.
#7 acaso eres estadounidense? Aclara un poco ése punto por favor
#18 No lo soy. Pero me siento vinculado emocionalmente.
¡Nos descubrieron! ¡Por fin nos descubrieron!
No han acertado ni una.
#1 No, ha hecho pleno
porque ya estaba descubierta por los que vivian alli y esta celebracion solo sirve para hinchar los egos de cuatro fachirulos.
#5 ERROR. Si tu vives en un sitio no descrubres nada. Se considera descubrimiento porque nadie antes del continente europeo o asiatico había logrado alcanzar esas tierras, ni tener confirmación de que realmente existieran.
Aunque esto puede no ser cierto, pero se le atribuye a cristobal colón.
#6 Cambia lo de "ya estaba descubierta por los que vivian alli" por
"ya estaba descubierta por los [ANTEPASADOS de los] que vivian alli"
Es decir por los que llegaron primero ¿no?
vamos digo
#10 Joder otro tonto... Si siempre has vivido en un sitio, no has llegado a el ni lo has descubierto.
#16 ¿me llamas tonto y no sabes leer?
te acabas de retratar a ti mismo
**
Si siempre has vivido en un sitio, no has llegado a el ni lo has descubierto.
**
¿y me llamas tonto a mi?
pero si te digo lo contrario
te estoy hablando de los ANTEPASADOS de los que llegaron al lugar por primera vez. Que es en realidad a lo que se refiere la gente cuando se dice que lo descubrieron quienes vivían. Cuando la gente dice "lo descubrieron los que vivían" se refieren, no a las personas concretas que viven en ese momento sino, a los antepasados que llegaron al lugar por primera vez; que no salieron de la nada, sino que tuvieron de venir de otro lugar necesariamente y por tanto ser los descubridores del nuevo sitio
¿tu tratas a la gente de tonta y jamás has entendido lo que te dicen y sales con estupideces?
¿tu te atreves a tratar a nadie de tonto?
¡por favor!
¡madre miaaa!
#22 Buah, mas tonto y no naces.
#25 metes la pata. NO entiendes algo que entiende un niño de más de 12 años. NO te das cuenta de tu metida de pata y tratas de tontos a los demás
Te lo indican ¿y te vuelves a tratar de tonto?
¿a ti te dieron el cerebro en una tómbola?
¿Es lo que tiene creerse un genio y no dar pié con bola que se acaba tratando de tonto a cualquiera que tenga más de dos dedos de frente?
te lo vuelvo a repetir a ver si lo pillas. La gente que llegó por primera vez al continente americano antes quede nadie descubrió ese continente.
¿ya o te hago un dibujo?
JOderr. ¿como puede alguien tratar de todos a los demás y ser como tu?
Y obviamente llegaron los antepasados de los que estaban viviendo entonces
¿te llega la neurona para enteder alto tan tonto? ¿o tratabas de tonto a tu profesor porque de explicaba que 4x4 son 16 y tu decías que tu profe de matemáticas era un imbécil y que 4x4 es un todoterreno?
Madre mía
Anda y madura o algo
Que alguien tan rematadamente corto me trate de tonto sin más por esto ¡que tipo!
¿le pegas una paliza a cualquier persona más lista que tu (carece de mérito alguno visto lo visto) cuando te señala que metes la pata?
#26 Jajaja no entiendes nada. Más tonto y no naces
#27 ¿eres siempre así?
te lo repito. Los primeros que llegaron al continente americano los descubrieron
LOs antepasados de los que vivían en el continente americano, los antepasados que llegaron de fuera, descubrieron el continente americano
Lo entiendo perfectamente. Hasta un crio de 5 años lo entiende
Pero tu no lo has entendido (no te ha llegado el cerebro) y en lugar de rectificar llamas tontos a los demás. Es decir atribuyes tu propio defecto al resto de gente. NO has entendido algo elemental y encima te has dedicado a llamar tonto a todo el mundo antes de ser consciente que el único que tiene cortedad mental eres tu
Y eres tu quien tiene un serio problema. No el resto de la humanidad. Chico
Lo entiendo perfectamente. Macho
Porque una cosa es meter la pata y otra hacer lo que haces. Y eso te califica solo a ti de todo lo que regalas a los demás
#28 jajaja solo los tontos se dan continuamente contra el mismo muro
¿ no te duele la cabeza ? so tonto...
#29
asi-piensan-quienes-creen-no-hay-nada-celebrar-descubrimiento/c028#c-28
Así piensan quienes creen que no hay nada que cele...
magnet.xataka.comasi-piensan-quienes-creen-no-hay-nada-celebrar-descubrimiento/c026#c-26
¿no te tiran de meneame?
#30 A veces si a veces no.
Pero le das al botón de registrar nueva cuenta, pones un mail temporal y se soluciona.
#14 #15 ¿Y?
En el fondo todo esto es sólo otra cosa más de la que discutir para no ir a lo que importa. El 12 de octubre marca el inicio de la expansión de una nación mediante la conquista de otros territorios... lo de siempre, vamos; como antes pasó con los persas, los romanos, los incas, los aztecas, los británicos... etc. Ese tiempo ya pasó y lo que queda es estudiar la historia lo más objetivamente posible... Por lo que yo entiendo, la gente que llevó a cabo esa conquista no era ni la mejor ni la peor. Lo que si que creo es que no debemos juzgarla con nuestra moral, que seguramente ni imaginaban.
Lo demás es misticismo y magufadas del pensamiento nacionalista. Al fin y al cabo, muchas de esos pueblos nativos siguen estando mal en los estados actuales.
Nos tocó soportar a los imbéciles del PP en Badalona. Y ahora nos toca soportar a éstos imbéciles que son tan fachas o más que ellos. Pero con el catalanismo. Hasta la polla de lo de la independencia unilateral.
Estos ignorantes supongo ke no saben que en la colonización de america participaron los britanicos, los portugueses, los rusos, los franceses, paises bajos etc
Basicamente no deben contar con que el mundo... por aquel entonces era así. O conquistabas o te conquistaban.
#4 Basicamente no deben contar con que el mundo... por aquel entonces era así. O conquistabas o te conquistaban.
No voy a profundizar en el tema porque me considero un analfabeto en historia, pero dudo que los nativos americanos nos fueran a conquistar si nosotros no lo hacíamos. De hecho tengo entendido, no sé si por Pocahontas o por algún artículo que haya salido por aquí, que ellos solían considerar que la tierra no pertenecía a ningún humano.
#11 No necesariamente tenian porque ser los americanos... Habían muchas mas colonias. Y fuimos la mas poderosa. Habrían sido otros de no serlo "nosotros".
#11 eso no evitaba que intentaran destrozarse entre diferentes tribus de forma continua. De hecho una tactica muy habitual entre los invasores europeos era llegar a acuerdos con unas tribus para atacar juntos a las enemigas.
El expolio se produjo porque los nativos no tenian la fuerza militar suficiente para resistir la invasion, y porque los invasores los consideraban "inferiores" y salvajes.
Si, todo muy bucólico y multicultural.
/troll Mode ON
Los invasores catalanes que tomaron las Baleares y Valencia esos si eran mejores. Ellos respetaron las costumbres y la lengua de los nativos una vez conquistado el territorio. Ah, espera... que eso no fue asi como pasó
Tampoco pasó en Andalucía cuando llegaron los conquistadores castellanos. Tampoco.
/troll Mode OFF
Pero asi eran las cosas en esa época. Mucho HdlgP entre nuestros antepasados.
Para mi el 12 de Octubre de 1492 es rememorable porque empezó el
encuentroencontronazo entre dos continentes. Lo que pasó "después" (durante varios siglos) fue terrible.Tengo sentimientos encontrados con esa fecha.
#4 Cierto, evitaron el desembarco de los aztecas en Normandía.
#12 Eso probablemente no. Pero de no haber colonizado america seguro que hoy españa sería del imperio francés o del britanico. Tenlo por seguro.