La diputada de la CUP Anna Gabriel ha explicado a El Món a Rac1 que alguien de Junts pel Sí les dijo durante las negociaciones "que la cabeza de un israelí (refiriéndose a Artur Mas) valía diez cabezas palestinas (refiriéndose a la CUP)"Gabriel no ha especificado el nombre de quien lo dijo.
#6:
#2 Menudos inutiles, han pasado por el aro de CDC. Si hubieran forzado elecciones, ERC hubiera sido la cabeza de su JxS y Junqueras el President, de gratis. Y no que ahora han condenado a la CUP a desaparecer con esa bajada de pantalones (Y con una independencia que nadie verá, ni anticapitalismo,ni etc).
#62:
#6 si hubieran repetido elecciones despues de este cachondeo, la CUP no se si hubiera ganado o perdido votos, pero JxS hubiera perdido un monton, con lo que los independentistas dejarian de tener mayoria en el convreso, con lo que la independencia se iria al garete. Os guste o no, la prioridad de las CUP no es solucionar la Cataluña a corto plazo, su prioridad es lo que ellos consideran una solucion a largo plazo: La independencia. Entorpecer la independencia para que los proximos 4 años sean "mejores" es un parche para ellos, hasta tal punto que han preferido practicamente desaparecer esta legislatura antes que entorprecer el process.
Sea o no una bajada de pantalones y sea o no una decision acertada, os juro que no entiendo como hay gente que los critica. Nos estamos quejando siempre de que los politicos se agarran al poder y el sillon, y cuando aparecen unos que para conseguir sus objetivos ceden el poder a otro, tambien nos quejamos. Puede que algunos no estemos de acuerdo en si lo que han hecho es lo mejor, pero creo que no se puede negar que son de los pocos politicos que actuan segun sus principios y no segun sus ansias de poder...
#65:
#28 pero es que una cosa es ser anticapitalista y otra intentar cambiar el mundo con 10 diputados. No es que hayan dejado de ser anticapitalistas, es que conocen sus limitaciones.
Es que no se que os esperabais... Si dicen "yo con JxS no pacto porque no me caen bien" no consiguen nada. Esta claro que con 10 diputados no van a conseguir todos sus objetivos, asi que van a por el que les parece mas importante a largo plazo: La independencia.
No os olvideis de una cosa: quien ha elegido que JxS tenga tanta mayoria es el pueblo catalan. Ahora no le echeis la culpa a la CUP si gobiernan...
#10:
Xenófobos, clasistas y, ahora, con un 3% de sionismo de regalo.
#28:
#24 Hombre, si lo defiendes es que te gusta, está claro. Pero lo de anticapitalista y otras tontás ya se lo pueden ir quitando del nombre yendo de la manito con el partido de Mas, que sigue siendo el mismo que tiró pelotas de goma, hizo recortes brutales y cobró un 3% de comisiones. Exactamente el mismo partido. A ver ahora con que cojones salen de manifestación ahora a oponerse a medidas del gobierno catalán...Bah! ¿Qué digo? Los de JxS acaban de quitarse un grano del culo flipante...¡¡Y encima se muestran contentos los de la CUP de haber sido extirpados!!
Desde dentro estaréis contentos; que os aproveche. Desde fuera la arcada es incontenible.
#181:
#6 Si el PP es una fábrica de indep, la CUP ha logrado ser todo lo contrario. En tres meses ha demostrado todas las miserias del proceso, y gran parte de las suyas. Aunque ahora no lo parezca, el proceso terminó el día que a JxSí le faltaron 2 diputados. Solo unas nuevas elecciones, con un nuevo reparto de escaños lo podía haber reactivado (o rematado del todo). JxSi y la CUP han preferido no correr el riesgo. No es tiempo para cobardes decía ayer Puigdemont, pero ellos lo han sido.
#14:
#7 Te meas de la risa en su cara...Y luego aceptas el trato...¿Confianza y coherencia? Deja que me ría yo ahora.
#24:
#14 Calavera he dicho calavera, antes le extraigo todas las partes blandas y epidermis
¿Has leído el pacto? no me parece malo.
1.- Mas fuera
2.- 2 personas de CUP obtendrán info de primera mano de JxS y coordinarán con CUP (Peligro de "submarinos" o de que sean "captados" y poco más)
3.- 2 candidatos de CUP dimiten y entran 2 nuevos (cambio de dos lobos por dos pirañas)
4.- Votar a favor de la estabilidad en lo concerniente a independencia, lógico.
Se ve que la CUP tiene la culpa de que en el resto de España se vote mucho al PP,
#105:
#82 Lo que estoy es muy triste y decepcionado. Con la CUP, sí, pero anda que con los seguidores que eran ultracriticos con todo y ahora no es que estén comulgando con ruedas de molino...¡¡Es que comulgan con cabezas de palestinos!!
Pero tú mismo; seguid enrocados en lo vuestro, que el hostión va a ser aún mayor.
Va a ser que los demás os tenemos manía y somos españolistas de la muerte.
#7:
#2 Una cosa es escucharlo y otra es asumirlo. La CUP ha eliminado a Mas (de momento) de la ecuación y aunque a tenido que pagar un precio (no exagerado si se leen los acuerdos con perspectiva) han cumplido su palabra, que pienso que es lo que les proporciona confianza y un aura de coherencia.
Lo bien que se lo deben de haber pasado algunos en las negociaciones, un gilipollas dice eso en mitad de una reunión y me meo de la risa en su calavera.
Anna Gabriel ha hecho ese comentario porque un periodista le ha preguntado explícitamente por esa situación. Y me he quedado de piedra ante la respuesta. Pero en ningún momento ha dicho que hubiese sido Artur Mas. Ha confirmado el pecado, pero no el pecador.
Eso sí en seguida ha saltado Pilar Rahola, que participaba en la tertulia radiofónica, a decir que quien hubiese dicho eso era un tonto ("ximple" en catalán). Para poco después afirmar, en cuanto Anna Gabriel se fue de la radio, que 'tampoco nos quedemos con la anécdota'.
Como 'anécdota', Sra. Rahola, no está nada, pero que nada mal. Catalunya, la nueva tierra prometida, me imagino.
#4:
La comparación tan sumamente odiosa la dio Rahola? Porque le pega taaaaanto
#110:
#62 Pues si no se preocupan un poco por los ciudadanos, lo van a pagar. Hablar de indepes está muy bien, pero lo primero es comer
No solo de indepe vive el hombre, y eso los catalanes también lo saben.
En Podemos se frotan las manos.
#16:
#2 2 cabezas de la CUP (Busqueta, Jòdar) por 4 de Convergencia (Mas, Puig, Rigau y Ruiz). Y en lo que la CUP no esté de acuerdo, pues se vota en contra, es decir, la CUP conserva su independencia política.
#2 Menudos inutiles, han pasado por el aro de CDC. Si hubieran forzado elecciones, ERC hubiera sido la cabeza de su JxS y Junqueras el President, de gratis. Y no que ahora han condenado a la CUP a desaparecer con esa bajada de pantalones (Y con una independencia que nadie verá, ni anticapitalismo,ni etc).
#6 si hubieran repetido elecciones despues de este cachondeo, la CUP no se si hubiera ganado o perdido votos, pero JxS hubiera perdido un monton, con lo que los independentistas dejarian de tener mayoria en el convreso, con lo que la independencia se iria al garete. Os guste o no, la prioridad de las CUP no es solucionar la Cataluña a corto plazo, su prioridad es lo que ellos consideran una solucion a largo plazo: La independencia. Entorpecer la independencia para que los proximos 4 años sean "mejores" es un parche para ellos, hasta tal punto que han preferido practicamente desaparecer esta legislatura antes que entorprecer el process.
Sea o no una bajada de pantalones y sea o no una decision acertada, os juro que no entiendo como hay gente que los critica. Nos estamos quejando siempre de que los politicos se agarran al poder y el sillon, y cuando aparecen unos que para conseguir sus objetivos ceden el poder a otro, tambien nos quejamos. Puede que algunos no estemos de acuerdo en si lo que han hecho es lo mejor, pero creo que no se puede negar que son de los pocos politicos que actuan segun sus principios y no segun sus ansias de poder...
#28 pero es que una cosa es ser anticapitalista y otra intentar cambiar el mundo con 10 diputados. No es que hayan dejado de ser anticapitalistas, es que conocen sus limitaciones.
Es que no se que os esperabais... Si dicen "yo con JxS no pacto porque no me caen bien" no consiguen nada. Esta claro que con 10 diputados no van a conseguir todos sus objetivos, asi que van a por el que les parece mas importante a largo plazo: La independencia.
No os olvideis de una cosa: quien ha elegido que JxS tenga tanta mayoria es el pueblo catalan. Ahora no le echeis la culpa a la CUP si gobiernan...
#24 Hombre, si lo defiendes es que te gusta, está claro. Pero lo de anticapitalista y otras tontás ya se lo pueden ir quitando del nombre yendo de la manito con el partido de Mas, que sigue siendo el mismo que tiró pelotas de goma, hizo recortes brutales y cobró un 3% de comisiones. Exactamente el mismo partido. A ver ahora con que cojones salen de manifestación ahora a oponerse a medidas del gobierno catalán...Bah! ¿Qué digo? Los de JxS acaban de quitarse un grano del culo flipante...¡¡Y encima se muestran contentos los de la CUP de haber sido extirpados!!
Desde dentro estaréis contentos; que os aproveche. Desde fuera la arcada es incontenible.
#2 2 cabezas de la CUP (Busqueta, Jòdar) por 4 de Convergencia (Mas, Puig, Rigau y Ruiz). Y en lo que la CUP no esté de acuerdo, pues se vota en contra, es decir, la CUP conserva su independencia política.
#2 Una cosa es escucharlo y otra es asumirlo. La CUP ha eliminado a Mas (de momento) de la ecuación y aunque a tenido que pagar un precio (no exagerado si se leen los acuerdos con perspectiva) han cumplido su palabra, que pienso que es lo que les proporciona confianza y un aura de coherencia.
Lo bien que se lo deben de haber pasado algunos en las negociaciones, un gilipollas dice eso en mitad de una reunión y me meo de la risa en su calavera.
#14 Calavera he dicho calavera, antes le extraigo todas las partes blandas y epidermis
¿Has leído el pacto? no me parece malo.
1.- Mas fuera
2.- 2 personas de CUP obtendrán info de primera mano de JxS y coordinarán con CUP (Peligro de "submarinos" o de que sean "captados" y poco más)
3.- 2 candidatos de CUP dimiten y entran 2 nuevos (cambio de dos lobos por dos pirañas)
4.- Votar a favor de la estabilidad en lo concerniente a independencia, lógico.
#17 Son Anticapitalistas y están apoyando a un partido neoliberal que quiere construir un país totalmente privatizado y corrupto. Es blanco, viene en botella de cristal...
Al final va a ser que lo de anticapitalista no va por el capital, sino por su significado en latín, las cabezas. Son anticabezas y ofrecen diez de las suyas.
No se trata de transfuguismo, sino de una infiltración Como Francisco Nicolás, que quería entrar en el Senado "para destruirlo desde dentro", pero se quedó en Gran Hermano VIP.
Jodé, es que tienen 10 diputados, los otros 62. Para apoyar pidieron que se fuera Mas y lo han conseguido. No se les puede pedir que impusieran su programa.
Y si uno de los leit motivs de CUP es el independentismo, es normal que hayan apoyado seguir a por él, aunque sea con un compañero de viaje absolutamente odioso para ellos.
Aparte, la actitud de CDC en plan israelí es taaan típica del burgués catalán que evidencia un modelo de hacer política que queda perfectamente reflejado con el señor Puigdemont.
#6 Si el PP es una fábrica de indep, la CUP ha logrado ser todo lo contrario. En tres meses ha demostrado todas las miserias del proceso, y gran parte de las suyas. Aunque ahora no lo parezca, el proceso terminó el día que a JxSí le faltaron 2 diputados. Solo unas nuevas elecciones, con un nuevo reparto de escaños lo podía haber reactivado (o rematado del todo). JxSi y la CUP han preferido no correr el riesgo. No es tiempo para cobardes decía ayer Puigdemont, pero ellos lo han sido.
Anna Gabriel ha hecho ese comentario porque un periodista le ha preguntado explícitamente por esa situación. Y me he quedado de piedra ante la respuesta. Pero en ningún momento ha dicho que hubiese sido Artur Mas. Ha confirmado el pecado, pero no el pecador.
Eso sí en seguida ha saltado Pilar Rahola, que participaba en la tertulia radiofónica, a decir que quien hubiese dicho eso era un tonto ("ximple" en catalán). Para poco después afirmar, en cuanto Anna Gabriel se fue de la radio, que 'tampoco nos quedemos con la anécdota'.
Como 'anécdota', Sra. Rahola, no está nada, pero que nada mal. Catalunya, la nueva tierra prometida, me imagino.
Esto es un sinvivir. Me cagué en la CUP al sentirme decepcionado cuando en los medios se dijo que apoyarían a Mas. Me comí mis palabras cuando finalmente dijerón no. Y ahora resulta que se bajan los pantalones y se asocian con la derecha más rancia, la que ha estado ahí apoyando las peores leyes y reformas del PP, la que ha estado robando, la que mando machacar manifestantes pacíficos.
¿Os imagináis a Pablo Iglesias dando el gobierno al PP? Pues yo viendo esto, casi un poco . ¿Qué trolas les habrán dicho los de CIU a los de la CUP? ¡Con la derecha no se pacta aunque de ello dependiera la supervivencia de la raza humana!
#13 A mi me pasa lo contrario. Voté JxS pensando que llegado el caso Mas se haría a un lado. Al final ha pasado, pero ha costado muchísimo. Dije que nunca votaría a CDC. Voté a JxS a pesar de Mas. Vuelvo a prometer (y lo cumpliré) que nunca más volveré a votar a la derecha aunque se apropie de la izquierda (ERC). La CUP me han sorprendido gratamente y ya veremos si serán mi opción en las siguientes elecciones (si ERC sigue secuestrada por CDC seguro).
#82 Lo que estoy es muy triste y decepcionado. Con la CUP, sí, pero anda que con los seguidores que eran ultracriticos con todo y ahora no es que estén comulgando con ruedas de molino...¡¡Es que comulgan con cabezas de palestinos!!
Pero tú mismo; seguid enrocados en lo vuestro, que el hostión va a ser aún mayor.
Va a ser que los demás os tenemos manía y somos españolistas de la muerte.
#65 No obstante, cambiar a Mas no sirve de nada si se pone a un títere suyo que sigue las mismas políticas. Para esto, haber aceptado el acuerdo anterior.
#19 Claro. Para qué va la gente a mirar por sí misma la situación cuando puede leerse gloriosos comunicados políticos que les explican convenientemente que 2 + 2 son 5.
#29 Supongo que hablas de Mas, que con su agarrarse al puesto ha estado a punto de cargarse el Procés. Menos mal que al final recapacitó y se marcha a casita.
Me encanta ver como habláis sin tener ni puta idea del acuerdo de JxSI con la CUP para acusar a la CUP de vendidos, etc...por lo menos molestaos en leer el acuerdo, colgado en la página de la CUP y leer algún fragmento del discurso de Gabriel ayer en el parlamento.
#29 En todo caso los que han estado a punto de cargarse el procés han sido tanto la CUP como Convergència. Siempre os olvidáis de la responsabilidad de Mas.
#6 El "profundo" conocimiento de la realidad política catalana (o de cualquier cosa relacionada con Catalunya) que se destila por las "Españas" explica muchas cosas.
Y... no te voy a aclarar nada. Tu ignorancia es mi victoria.
¿Quién dijo eso?
#20 Sus principios son conseguir parar los recortes, ¿lo hubieran conseguido votando no?
¿Por cierto alguien ha revisado el programa de Junts per sí ? Igual no se debería llamar neo-liberal tan alegremente al programa de ERC puro y duro. ¿Además no es un poco pronto para asegurar que este gobierno va hacer recortes?
Igual toca tragarse las palabras con la CUP, como otras taaantas veces.
#13 las CUP no se presentan a las generales nunca y estas son sus segundas autonómicas. No fué en ningún momento por miedo al resultado el 20D. No hace falta embustir para que te cuadre el argumento.
Quien si tenía miedo y mucho era Mas a unas nuevas elecciones.
#7 la CUP no ha eliminado a Mas, Artur Mas es todavía el líder de CDC y es diputado todavía, mas esta lejos de haber sido eliminado y sigue teniendo muchísimo poder.
#6 Leete lo que pone #62 porque es una analisis muy acertado. El que no lo entienda es porque no quiere, porque no compartir la decision no significa que no se pueda hacer un esfuerzo de comprension. La decision que han tomado tiene mucho sentido, la contraria tambien lo tendria y cualquiera lo podria entender, poner lo social inmediato como prioritario como si fuera una legislatura 'normal', pero han dedicido que no es una legislatura normal. El primer paso es la aceptacion ; )
#62 y como se puede PENSAR en independencia a largo plazo y al mismo tiempo ser consciente de que el apoyo social a la independencia es PUNTUAL y coyuntural ?
#62 Lo que han demostrado es que la estrategia "la independencia primero, despues el poder para el pueblo" es una quimera. Si han claudicado de esta manera ante una burguesia debil, te cagas cuando tengan estado propio, los trituraran y se los comeran en pure. Lo que han demostrado es que se puede ser nacionalista y revolucionario, pero nunca se puede poner la nacion por delante. Que es lo que han hecho, y la han cagado.
Y el espectaculo que esta ofreciendo el señor Baños me avergüenza, con la estima que he tenido yo a la CUP.
Esta moza por lo menos es bastante mas valida, y se le nota bastante que se siente derrotada con este "acuerdo"/claudicacion.
Decir que han acabado con el pujolismo y su delfin, cuando ponen a un esbirro de estos dos, es poco menos que ridiculo.
#62#71 Son muy coherentes menos en una cosa fundamental. Siguen adelante con su proces pero sin una mayoría suficiente que lo soporte. Desde luego, antes se podían arrogar como demócratas injustamente tratados, pero ahora ya no. Ahora se han pasado la democracia por los mismísimos. Están haciendo justamente lo que ellos mismos criticaron. Es el problema de cuando pones el nacionalismo por encima cualquier otro principio.
#13 Justamente han tirado todo su ideario socialista/comunista a la basura en beneficio de El Procés ® , así que no entiendo qué odio les tenéis los indepes de derechas y socialdemócratas a la CUP.
Al final han hecho exactamente lo que vosotros queríais que hicieran. Y encima, de regalo, se inmolan y probablemente desaparezcan o acaben siendo más residuales de lo que ya eran (a ver qué "antisistema" o "comunista" tira su voto a la basura con unos tíos que luego te ponen a la derecha burguesa a dirigir La Nación ® ).
Os ha salido perfecto el "negociar" con la CUP (no sé muy bien qué habrán "negociado", la verdad, porque desde luego las opciones que les han quedado al final son nulas).
#23 No es lo que dices, es lo que haces http://ccaa.elpais. com/ccaa/2015/08/01/catalunya/1438450278_662025.html (AEDE capado)
Y que casualidad hacen lo mismo que el PP. Y Pujol y los parásitos a los que llama familia llevándose los millones robados a un paraíso fiscal. Pero oye si es lo que queréis los catalanes me parece perfecto. Sólo demuestra que un español es igual de gilipollas en Andalucía, en Madrid o Cataluña.
#46 Son asamblearios. Todo lo han votado en su asamblea y sus votantes deberian saberlo. Dicen perfectamente que no creen en la democracia representantiva y solo responden ante su asamblea no sus votantes. Aparte de que cumplimentan su programa, no han traicionado sus principios, porque lo que tienen son objetivos, no principios.
#18 que iban a apoyar a cualquier otro candidato de CDC si quitaban a Artur Más era evidente.
Para mi la bajada de pantalones final la ha protagonizado Más, por mucho que tire a las CUP de las orejas al final se han salido con la suya de apartarle del proces.
Todo el ello con el compromiso del plan de choque social, veremos en que acaba esto, pero a mi me parece que se le ha sacado mucho a los 10 escaños
#126 Me parece que CDC no tiene nada que aprender del PP, teniendo en cuenta que llevan décadas trabajando juntos. Aznar y Puyol se daban muchos arrumacos
#89 La CUP se ha petado a Mas y tenemos de presidente a un indepe sin matices. Comparada con la situación de hace solo 72 horas, es el puto paraíso para CUP y ERC, y un plato agridulce para CDC y el beatificado Mas.
Penoso lo de los españolitos reclamando a la CUP su programa, cuando realmente se pretende volver al discurso imperialista que se va a comer las negociaciones para la presidencia del Gobierno... y la más que probable incipiente campaña electoral. Mis condolencias.
#2 Como dije hace unas semanas, los resultados de las generales les han metido mucha prisa y lo que era un bloqueo en toda regla se suavizó en tiempo récord.
#91 Vivimos en un momento de nuestra historia que será recordado como la era de la estupidez, donde la gente se deja robar y esclavizar, le preocupa cualquier banalidad en lugar de vivir mejor y lo más importante... Que no tienen ni puta idea de política y se creen que son de una ideología, cuando favorecen o prefieren lo que rechazan.
Un claro ejemplo de esto es que te consideras de izquierda, cuando toda tu vida has estado viviendo en una dictadura económica, la cual te hace sentir más libre consumiendo o teniendo mucho.
Precisamente el sistema en el que vives es de derecha, aunque se te de la falsa sensación de que logras algo votando.
Tan lobotomizada anda la gente que todo lo contrario a esto, se trata como el caos absoluto.
#43 Así es y tú mas. Es vergonzoso. Es que no tengo que apuntar a ningún partido en concreto, todos los partidos españoles tienen menos principios que las CUP
#74 Con la derecha no se pacta. Punto. Y no lo digo como "radicalismo" ni como "algo que no haya que hacer", sino como explicación de que la derecha no pacta jamás, la derecha consigue lo que quiere o no lo consigue. Fin.
Y la derecha catalana ha conseguido exactamente lo que quería.
#165 no entiendo tu pregunta.
Y yo no soy de las CUP ni independentista, pero eso no me impide entender el porque hacen las cosas y opinar que me parecen coherentes. Yo personalmente preferiria un referendum, a mi no tienes que convencereme, pero entiendo que los votantes de las CUP no.
#2 Supongo que les siguen apoyando porque no piensan que el insulto personal (y de paso, insulto a los palestinos también) sea más importante que lo que ellos piensan que es mejor (llevar el procés adelante)
Bromas aparte, no se trata de contar más o menos, sino de apoyar una opción o no. Cup puso una condición y la ha cumplido, a cambio de apoyar la investidura de un presidente en las antípodas de su ideología. Lo que viene siendo una negociación, vamos. Y JxSí necesitaba su apoyo y por esa misma razón ha cedido cumpliendo el mínimo que pidió la Cup.
Yo entiendo a los dos, y me parece que han hecho lo lógico y lo mejor que han podido para sus intereses. Otra cosa es que yo no soy independentista y preferiría que no hubiera habido acuerdo.
#108 No salís del cansino argumento de que la CUP ha petado a Mas.
Es como si me dijeras que Pablo Iglesias apoya la investidura de Soraya Sáenz y le regala 2 diputados y por eso tengo que decir que Podemos "se ha cargado a Rajoy" y es todo un éxito. Es igual de coherente.
Lo más gracioso de todo es que han sacrificado, han inmolado más bien, al partido entero de las CUP siguiendo la zanahoria de la República Independiente. Verás qué risa os entra cuando se intervenga la autonomía catalana, con todas las leyes y la Constitución en la mano, y se despierte todo el mundo del sueño indepe.
#224 ¿Entre las promesas electorales de la CUP estaba llevar al poder a un capitalista del partido de la burguesia catalana? Curioso programa. Es más si tan convencidos están (estás) de que lo están haciendo perfecto, unas elecciones era lo suyo...
#100 que equivocados estais, no os creais a los voceros de los medios de comunicacion. La CUP ha tenido que tomar una decision compleja y lo prioritario para ellos es la independencia, y van a seguir en su linea anticapitalista dando la brasa en el parlament. No conozco a nadie que les haya votado que no les vaya a seguir votando, aunque puedan ser criticos entiende lo complejo del momento. Un analisis tan simplista como que 'oh han dado apoyo a la derecha liberal ya no son de izquierdas' es no entender nada.
#145 Lo de "meter" es oportunísimo hoy, eh?
Tú has dicho que no me parece malo...En mi pueblo eso significa que te gusta...Aunque sea la puntita nada más. Vamos, que no me lo estoy inventando.
Pero seguid, seguid, es todo un espectáculo veros hacer tirabuzones dialécticos por intentar parchear una chapuza como se recuerdan pocas.
#213 ya, yo soy de la misma opinion. Para mi el primer paso en el momento en el que declaras que el tribunal constitucional no tiene legitimidad para decirte lo que tienes que hacer es convocar un referendum ya que "no pueden" cancelartelo. Pero eso no es lo que opinan los miembros de la CUP, si no me equivoco....
#137 no me lo preguntes a mi, yo no los he votado, yo soy pro referendum, no pro independencia. Una vez dejado claro que yo no los apoyo, sigo diciendo que me parecen de los pocos politicos coherentes que ahi ahora mismo en el panorama, que es lo que se esta discutiendo aqui.
#8 Efectivamente, por poco no se carga el procés, justo cuando dijo que votarles a ellos era la garantía que este tiraría hacia adelante...
Conozco mucha gente que les votó por ser más independentistas que JxSí y que se arrepiente ferozmente de sus votos... por algo no se presentaron a las del 20D, porque se habría visto que sus votantes no apoyaban su forma de hacer.
#265 Tú cierra fuerte los ojitos a ver si el problema desaparece. Pero luego no te sorprendas si cada vez que los abres el incendio ha escalado unos cuantos pisos.
Es la dinámica estándar española: imaginar que los problemas no existen y sorprenderse cuando explotan.
#277 Aire de superioridad ninguno, majete. Sucede que tú estás acusando a los catalanes de cosas como tener mar o frontera con Francia. No es que los demás tengamos complejo de superioridad, es que tú tienes un complejo de inferioridad bastante gilipollesco.
Con lo de los embalses estás haciendo el ridículo. TODAS las regiones con recursos fluviales están forradas de embalses, y prácticamente todos los embalses han anegado poblaciones (previa indemnización y reubicación). Catalunya también, llorica, pero no somos tan idiotas como para echar la culpa del cauce de nuestros ríos a la región de al lado.
Con el AVE también estás haciendo el ridículo. Si vas en tren de Zaragoza a Francia pasando por Barcelona SIEMPRE vas a pasar por Lleida, Tarragona y Girona. Tanto ahora como hace un siglo, y así seguirá siendo hasta que los trenes vuelen. Pero por geografía, no porque lo haya decidido ningún político. A ver si te pillas un mapa y dejas de acusar de todas las tontadas que se te ocurran.
Tampoco te extrañe que nadie adivine que hablas de Canfranc, porque no tiene nada que ver con lo que decías. De la Wikipedia: "También ofrecía conexiones internacionales con Francia, pero éstas quedaron suspendidas el 27 de marzo de 1970 cuando un tren de mercancías descarriló del lado francés provocando el derrumbe del puente de L'Estanguet, con la consiguiente interrupción del servicio entre ambos países". https://es.wikipedia.org/wiki/Estación_Internacional_de_Canfranc
¿Me puedes explicar qué mierda tiene eso que ver con Catalunya, y en qué demonios te basas para decir que "desde Cataluña se combate continuamente la apertura de una conexion ferroviaria por Aragón"?
Tampoco te extrañe que mi tono sea ya de choteo, es porque tus payasadas van en aumento. Si yo fuese como tú estaría quejándome de que tengáis casi todos los embalses del Ebro o de que haya que pasar por Aragón para ir a Euskadi. Lo tuyo es simple y auténtica paranoia anticatalana, majo.
"Por eso se puso ahi la SEAT".
Y la Pegaso en Madrid. Y la IVECO en Valladolid. Y la Ford en Almussafes. Y la Mercedes en Vitoria. Y la Nissan en Cantabria. Y la Peugeot en Madrid. Y la Citröen en Vigo. Y la Renault en Sevilla. Y la Volkswagen en Pamplona. Y la Opel en Zaragoza... porque a Zaragoza tener mar le beneficia un montón, claro.
Que a ti por lo visto te joda que también haya una fábrica de coches en Martorell es pura tiña. Algunos simplemente desearías que Catalunya no tuviese nada, ni siquiera lo que tienen los demás. Y es esa actitud envidiosa y destructiva (y 100% pepera, hay que decirlo) lo que nos está esquilmando y dando alas al independentismo.
También te hago notar que el expolio se basa en los impuestos. Desde el momento en que los impuestos los recauda sólo el estado español, una fábrica en Martorell lamentablemente sólo beneficia a quienes trabajan en ella... y al estado español, claro. El "poderío catalán" (como tú lo llamas) viene de muchísimo antes, de cuando la peste negra dejó tantas tierras sin dueño que de pronto una buena porción de catalanes se dedicó a plantar textil y se hicieron ricos, dando origen a la burguesía catalana (que por muy anticapitalista que uno sea, es el motor del desarrollo catalán). Ahora dime que también tienes envidia de la peste, que nos benefició un montón y según tú seguro que fue gracias a España.
Nada de lo que dices es realista. Te limitas a echar la culpa de tus males al vecino para justificar el gorronearle eternamente. Si en lugar de conservar esa actitud tan franquista y envidiosa se hubieran invertido las décadas de ayudas en lo que se tenían que invertir (en desarrollo propio, no en vivir de subsidios), entonces no tendrías motivos para lloriquear. Y eso no es culpa de los catalanes, al contrario, nosotros estamos hasta los huevos de ayudar para nada.
"Tu ideologia la combate, supuestamente la CUP".
Y tu tontería la combate la realidad. Y lamento decirte que la realidad tiene la manía de ser más tozuda.
#278 Otra chorrada de gran calibre. No creo que encuentres a nadie con dos dedos de frente (especialmente en Catalunya) que crea o afirme que Barcelona sostiene a toda Catalunya. Pero ni en coña, vamos. No ha sido así nunca.
Está claro que lo tuyo es una constante lucha contra la realidad. No eres más que un manojillo de prejuicios, y no haces más que inventarte tontadas para justificarlos.
Por cierto, a ver si eres mínimamente consecuente con lo que dices y te solidarizas un poquito con los catalanes, porque nos estáis matando de hambre. Que eso de "las regiones ricas" sólo es una tontería más que os habéis inventado por ahí fuera para tratar de justificar un expolio eterno.
Comentarios
¿Y aún así les apoyan?
En fin...
#2 Menudos inutiles, han pasado por el aro de CDC. Si hubieran forzado elecciones, ERC hubiera sido la cabeza de su JxS y Junqueras el President, de gratis. Y no que ahora han condenado a la CUP a desaparecer con esa bajada de pantalones (Y con una independencia que nadie verá, ni anticapitalismo,ni etc).
Xenófobos, clasistas y, ahora, con un 3% de sionismo de regalo.
#6 si hubieran repetido elecciones despues de este cachondeo, la CUP no se si hubiera ganado o perdido votos, pero JxS hubiera perdido un monton, con lo que los independentistas dejarian de tener mayoria en el convreso, con lo que la independencia se iria al garete. Os guste o no, la prioridad de las CUP no es solucionar la Cataluña a corto plazo, su prioridad es lo que ellos consideran una solucion a largo plazo: La independencia. Entorpecer la independencia para que los proximos 4 años sean "mejores" es un parche para ellos, hasta tal punto que han preferido practicamente desaparecer esta legislatura antes que entorprecer el process.
Sea o no una bajada de pantalones y sea o no una decision acertada, os juro que no entiendo como hay gente que los critica. Nos estamos quejando siempre de que los politicos se agarran al poder y el sillon, y cuando aparecen unos que para conseguir sus objetivos ceden el poder a otro, tambien nos quejamos. Puede que algunos no estemos de acuerdo en si lo que han hecho es lo mejor, pero creo que no se puede negar que son de los pocos politicos que actuan segun sus principios y no segun sus ansias de poder...
#28 pero es que una cosa es ser anticapitalista y otra intentar cambiar el mundo con 10 diputados. No es que hayan dejado de ser anticapitalistas, es que conocen sus limitaciones.
Es que no se que os esperabais... Si dicen "yo con JxS no pacto porque no me caen bien" no consiguen nada. Esta claro que con 10 diputados no van a conseguir todos sus objetivos, asi que van a por el que les parece mas importante a largo plazo: La independencia.
No os olvideis de una cosa: quien ha elegido que JxS tenga tanta mayoria es el pueblo catalan. Ahora no le echeis la culpa a la CUP si gobiernan...
#24 Hombre, si lo defiendes es que te gusta, está claro. Pero lo de anticapitalista y otras tontás ya se lo pueden ir quitando del nombre yendo de la manito con el partido de Mas, que sigue siendo el mismo que tiró pelotas de goma, hizo recortes brutales y cobró un 3% de comisiones. Exactamente el mismo partido. A ver ahora con que cojones salen de manifestación ahora a oponerse a medidas del gobierno catalán...Bah! ¿Qué digo? Los de JxS acaban de quitarse un grano del culo flipante...¡¡Y encima se muestran contentos los de la CUP de haber sido extirpados!!
Desde dentro estaréis contentos; que os aproveche. Desde fuera la arcada es incontenible.
La comparación tan sumamente odiosa la dio Rahola? Porque le pega taaaaanto
#7 Te meas de la risa en su cara...Y luego aceptas el trato...¿Confianza y coherencia? Deja que me ría yo ahora.
pues nada, ellos han elegido ser palestinos sumisos. eso sí, les permitirán llevar pañuelos y camisetas hippies...
#2 2 cabezas de la CUP (Busqueta, Jòdar) por 4 de Convergencia (Mas, Puig, Rigau y Ruiz). Y en lo que la CUP no esté de acuerdo, pues se vota en contra, es decir, la CUP conserva su independencia política.
#2 Una cosa es escucharlo y otra es asumirlo. La CUP ha eliminado a Mas (de momento) de la ecuación y aunque a tenido que pagar un precio (no exagerado si se leen los acuerdos con perspectiva) han cumplido su palabra, que pienso que es lo que les proporciona confianza y un aura de coherencia.
Lo bien que se lo deben de haber pasado algunos en las negociaciones, un gilipollas dice eso en mitad de una reunión y me meo de la risa en su calavera.
#14 Calavera he dicho calavera, antes le extraigo todas las partes blandas y epidermis
¿Has leído el pacto? no me parece malo.
1.- Mas fuera
2.- 2 personas de CUP obtendrán info de primera mano de JxS y coordinarán con CUP (Peligro de "submarinos" o de que sean "captados" y poco más)
3.- 2 candidatos de CUP dimiten y entran 2 nuevos (cambio de dos lobos por dos pirañas)
4.- Votar a favor de la estabilidad en lo concerniente a independencia, lógico.
#17 Son Anticapitalistas y están apoyando a un partido neoliberal que quiere construir un país totalmente privatizado y corrupto. Es blanco, viene en botella de cristal...
#65, déjale, está herido por tener que tragarse a Mariano cuatro años más: El PP está convencido de que el acuerdo de Cataluña facilitará la investidura de Rajoy/c11#c-11
Se ve que la CUP tiene la culpa de que en el resto de España se vote mucho al PP,
#62 #65 Lo has explicado a la perfección. Por eso les voté.
Con el permiso del PSOE, la CUP es el partido de la historia de la democracia española que mejor representa la traición a sus supuestos principios.
Al final va a ser que lo de anticapitalista no va por el capital, sino por su significado en latín, las cabezas. Son anticabezas y ofrecen diez de las suyas.
No se trata de transfuguismo, sino de una infiltración Como Francisco Nicolás, que quería entrar en el Senado "para destruirlo desde dentro", pero se quedó en Gran Hermano VIP.
Jodé, es que tienen 10 diputados, los otros 62. Para apoyar pidieron que se fuera Mas y lo han conseguido. No se les puede pedir que impusieran su programa.
Y si uno de los leit motivs de CUP es el independentismo, es normal que hayan apoyado seguir a por él, aunque sea con un compañero de viaje absolutamente odioso para ellos.
Aparte, la actitud de CDC en plan israelí es taaan típica del burgués catalán que evidencia un modelo de hacer política que queda perfectamente reflejado con el señor Puigdemont.
#6 Si el PP es una fábrica de indep, la CUP ha logrado ser todo lo contrario. En tres meses ha demostrado todas las miserias del proceso, y gran parte de las suyas. Aunque ahora no lo parezca, el proceso terminó el día que a JxSí le faltaron 2 diputados. Solo unas nuevas elecciones, con un nuevo reparto de escaños lo podía haber reactivado (o rematado del todo). JxSi y la CUP han preferido no correr el riesgo. No es tiempo para cobardes decía ayer Puigdemont, pero ellos lo han sido.
#2 Lo he escuchado en directo esta mañana.
Anna Gabriel ha hecho ese comentario porque un periodista le ha preguntado explícitamente por esa situación. Y me he quedado de piedra ante la respuesta. Pero en ningún momento ha dicho que hubiese sido Artur Mas. Ha confirmado el pecado, pero no el pecador.
Eso sí en seguida ha saltado Pilar Rahola, que participaba en la tertulia radiofónica, a decir que quien hubiese dicho eso era un tonto ("ximple" en catalán). Para poco después afirmar, en cuanto Anna Gabriel se fue de la radio, que 'tampoco nos quedemos con la anécdota'.
Como 'anécdota', Sra. Rahola, no está nada, pero que nada mal. Catalunya, la nueva tierra prometida, me imagino.
Esto es un sinvivir. Me cagué en la CUP al sentirme decepcionado cuando en los medios se dijo que apoyarían a Mas. Me comí mis palabras cuando finalmente dijerón no. Y ahora resulta que se bajan los pantalones y se asocian con la derecha más rancia, la que ha estado ahí apoyando las peores leyes y reformas del PP, la que ha estado robando, la que mando machacar manifestantes pacíficos.
¿Os imagináis a Pablo Iglesias dando el gobierno al PP? Pues yo viendo esto, casi un poco . ¿Qué trolas les habrán dicho los de CIU a los de la CUP? ¡Con la derecha no se pacta aunque de ello dependiera la supervivencia de la raza humana!
#62 Pues si no se preocupan un poco por los ciudadanos, lo van a pagar. Hablar de indepes está muy bien, pero lo primero es comer
No solo de indepe vive el hombre, y eso los catalanes también lo saben.
En Podemos se frotan las manos.
#13 A mi me pasa lo contrario. Voté JxS pensando que llegado el caso Mas se haría a un lado. Al final ha pasado, pero ha costado muchísimo. Dije que nunca votaría a CDC. Voté a JxS a pesar de Mas. Vuelvo a prometer (y lo cumpliré) que nunca más volveré a votar a la derecha aunque se apropie de la izquierda (ERC). La CUP me han sorprendido gratamente y ya veremos si serán mi opción en las siguientes elecciones (si ERC sigue secuestrada por CDC seguro).
#82 Lo que estoy es muy triste y decepcionado. Con la CUP, sí, pero anda que con los seguidores que eran ultracriticos con todo y ahora no es que estén comulgando con ruedas de molino...¡¡Es que comulgan con cabezas de palestinos!!
Pero tú mismo; seguid enrocados en lo vuestro, que el hostión va a ser aún mayor.
Va a ser que los demás os tenemos manía y somos españolistas de la muerte.
#65 No obstante, cambiar a Mas no sirve de nada si se pone a un títere suyo que sigue las mismas políticas. Para esto, haber aceptado el acuerdo anterior.
Endavant (fotos de ayer).Puigdemont diciendo "Mi programa de Gobierno es el mismo de Mas”, normal ambos pertenecen al mismo partido corrupto
#19 Claro. Para qué va la gente a mirar por sí misma la situación cuando puede leerse gloriosos comunicados políticos que les explican convenientemente que 2 + 2 son 5.
Qué tontos son todos, oye.
#29 Supongo que hablas de Mas, que con su agarrarse al puesto ha estado a punto de cargarse el Procés. Menos mal que al final recapacitó y se marcha a casita.
Me encanta ver como habláis sin tener ni puta idea del acuerdo de JxSI con la CUP para acusar a la CUP de vendidos, etc...por lo menos molestaos en leer el acuerdo, colgado en la página de la CUP y leer algún fragmento del discurso de Gabriel ayer en el parlamento.
#5 Para destruirlo desde dentro
#29 En todo caso los que han estado a punto de cargarse el procés han sido tanto la CUP como Convergència. Siempre os olvidáis de la responsabilidad de Mas.
#6 El "profundo" conocimiento de la realidad política catalana (o de cualquier cosa relacionada con Catalunya) que se destila por las "Españas" explica muchas cosas.
Y... no te voy a aclarar nada. Tu ignorancia es mi victoria.
¿Quién dijo eso?
#83 Pues a mi cada vez me parecen mas coherentes y fiables. Si fuera catalan no tendria dudas de a quien votar.
#20 Sus principios son conseguir parar los recortes, ¿lo hubieran conseguido votando no?
¿Por cierto alguien ha revisado el programa de Junts per sí ? Igual no se debería llamar neo-liberal tan alegremente al programa de ERC puro y duro. ¿Además no es un poco pronto para asegurar que este gobierno va hacer recortes?
Igual toca tragarse las palabras con la CUP, como otras taaantas veces.
#91 ERC no es un partido de izquierdas.
#35 Si crees que 62 diputados han de poder contar lo mismo que 10, entonces lo que dices tiene cierta lógica...
Votan a favor de CDC y luego levantan el puño...
Baños, Gabriel,... habéis vendido la lucha de clases.
#82 Estoy es cambiar a Rajoy por Soraya y aplaudir Pero es la república de cataluñistán, por supuesto también hay que aplaudir.
#45 Si son marxistas de Groucho. Tengo estos principios, si no te gustan tengo estos otros.
#13 las CUP no se presentan a las generales nunca y estas son sus segundas autonómicas. No fué en ningún momento por miedo al resultado el 20D. No hace falta embustir para que te cuadre el argumento.
Quien si tenía miedo y mucho era Mas a unas nuevas elecciones.
#62 o sea, que han perdido independentistas(votos) pero van a forzar una independencia.
Muy democrático.
La ley dhont ens roba
#7 la CUP no ha eliminado a Mas, Artur Mas es todavía el líder de CDC y es diputado todavía, mas esta lejos de haber sido eliminado y sigue teniendo muchísimo poder.
#6 Leete lo que pone #62 porque es una analisis muy acertado. El que no lo entienda es porque no quiere, porque no compartir la decision no significa que no se pueda hacer un esfuerzo de comprension. La decision que han tomado tiene mucho sentido, la contraria tambien lo tendria y cualquiera lo podria entender, poner lo social inmediato como prioritario como si fuera una legislatura 'normal', pero han dedicido que no es una legislatura normal. El primer paso es la aceptacion ; )
#42 Manzanas traigo. Y tu mas.
#4 Eso venia a comentar, que suena a Radiola o a uno de sus acólitos que atufa
#62 y como se puede PENSAR en independencia a largo plazo y al mismo tiempo ser consciente de que el apoyo social a la independencia es PUNTUAL y coyuntural ?
#62 Lo que han demostrado es que la estrategia "la independencia primero, despues el poder para el pueblo" es una quimera. Si han claudicado de esta manera ante una burguesia debil, te cagas cuando tengan estado propio, los trituraran y se los comeran en pure. Lo que han demostrado es que se puede ser nacionalista y revolucionario, pero nunca se puede poner la nacion por delante. Que es lo que han hecho, y la han cagado.
Y el espectaculo que esta ofreciendo el señor Baños me avergüenza, con la estima que he tenido yo a la CUP.
Esta moza por lo menos es bastante mas valida, y se le nota bastante que se siente derrotada con este "acuerdo"/claudicacion.
Decir que han acabado con el pujolismo y su delfin, cuando ponen a un esbirro de estos dos, es poco menos que ridiculo.
#62 #71 Son muy coherentes menos en una cosa fundamental. Siguen adelante con su proces pero sin una mayoría suficiente que lo soporte. Desde luego, antes se podían arrogar como demócratas injustamente tratados, pero ahora ya no. Ahora se han pasado la democracia por los mismísimos. Están haciendo justamente lo que ellos mismos criticaron. Es el problema de cuando pones el nacionalismo por encima cualquier otro principio.
#13 Justamente han tirado todo su ideario socialista/comunista a la basura en beneficio de El Procés ® , así que no entiendo qué odio les tenéis los indepes de derechas y socialdemócratas a la CUP.
Al final han hecho exactamente lo que vosotros queríais que hicieran. Y encima, de regalo, se inmolan y probablemente desaparezcan o acaben siendo más residuales de lo que ya eran (a ver qué "antisistema" o "comunista" tira su voto a la basura con unos tíos que luego te ponen a la derecha burguesa a dirigir La Nación ® ).
Os ha salido perfecto el "negociar" con la CUP (no sé muy bien qué habrán "negociado", la verdad, porque desde luego las opciones que les han quedado al final son nulas).
#9 En el reto de destruir GHVIP han fracasado auténticos destructores de mentes profesionales como Belén, Pocholo y muchos otros.
#23 No es lo que dices, es lo que haces http://ccaa.elpais. com/ccaa/2015/08/01/catalunya/1438450278_662025.html (AEDE capado)
Y que casualidad hacen lo mismo que el PP. Y Pujol y los parásitos a los que llama familia llevándose los millones robados a un paraíso fiscal. Pero oye si es lo que queréis los catalanes me parece perfecto. Sólo demuestra que un español es igual de gilipollas en Andalucía, en Madrid o Cataluña.
#46 Son asamblearios. Todo lo han votado en su asamblea y sus votantes deberian saberlo. Dicen perfectamente que no creen en la democracia representantiva y solo responden ante su asamblea no sus votantes. Aparte de que cumplimentan su programa, no han traicionado sus principios, porque lo que tienen son objetivos, no principios.
#22 ¿Te ha sorprendido gratamente que hayan estado a punto de cargarse el procés?
Pues nada... ala, a votarlos...
#27 Sobre lo de Mas yo no estaría muy seguro, aquí las declaraciones de un diputado de la CUP
Benet Salellas 10/1/2016 en Diario.es
La CUP ha celebrado el acuerdo alcanzado este sábado con Junts pel Sí. "Hemos enviado a Mas y al pujolismo a la papelera de la historia", ha asegurado el diputado Benet Salellas
http://www.eldiario.es/catalunya/politica/CUP-enviado-pujolismo-papelera-historia_0_472102981.html
Benet Salellas 11/01/2016 en Dairio.es
(hablando de Artur Mas)En un ciclo electoral es muy difícil que podamos verle de nuevo, otra cosa es que pueda tener un papel institucional como expresidente o que incluso pueda tener un papel como presidente de esa futura república
http://www.eldiario.es/politica/simplificar-CUP-independentista-suficiente-equivoca_0_472103171.html
#18 que iban a apoyar a cualquier otro candidato de CDC si quitaban a Artur Más era evidente.
Para mi la bajada de pantalones final la ha protagonizado Más, por mucho que tire a las CUP de las orejas al final se han salido con la suya de apartarle del proces.
Todo el ello con el compromiso del plan de choque social, veremos en que acaba esto, pero a mi me parece que se le ha sacado mucho a los 10 escaños
#102 LA entrevista da para mucho, otra perla
Que Mas desaparezca como presidente del Gobierno en Cataluña significa una enmienda a la totalidad a este tipo de políticas. Para nosotros eso es mandar a la papelera de la historia ese modelo económico.
http://www.eldiario.es/politica/simplificar-CUP-independentista-suficiente-equivoca_0_472103171.html
Puigdemont hoy en El País
“Mi programa de Gobierno es el mismo de Mas”
http://ccaa.elpais.com/ccaa/2016/01/10/catalunya/1452445331_203275.html
#209 Internet permite decir la gilipollez más grande ya que dan premios. Hay un montón de millonarios cada día, pruébalo!
Pero para ser tu mismo, mejor con los amigos. Mira, una ayudita https://github.com/prof7bit/TorChat
Tu antes quién eras? Es para un amigo
#47 Me molesta cuando me dicen que tengo razón repitiéndome lo que digo.
#51 No me has preguntado y no me sale de los cojones decírtelo
Y como todos los pujolistas tienes unos tintes xenofobos muy divertidos
#53 Otro que presupone cosas. El mundo gira y la gente siempre hace el ridículo con lo mismo Hemeroteca: Carles Puigdemont se gasta 3.700.000 € en una colección de arte y lo carga en la factura del agua. [CAT]/c64#c-64
Es como discutir con delfines.
#55 Tirando de y tu mas para justificarte. Nunca he necesitado discutir en Menéame en serio porque ya hacen el ridículo los delfines ellos solitos
#61 Ah bueno que sólo estaba la decisión de investir a alguien. No sabía que la democracia consistía en votar e investir un presidente por cojones.
#76 Intentaría descifrar eso pero hay otros delfines aka meneantes que requieren que me ria de ellos.
#126 Me parece que CDC no tiene nada que aprender del PP, teniendo en cuenta que llevan décadas trabajando juntos. Aznar y Puyol se daban muchos arrumacos
#131 No hay mas ciegos que los que no quieren ver. Les ponen la bandera por delante y pierden el raciocinio.
#89 La CUP se ha petado a Mas y tenemos de presidente a un indepe sin matices. Comparada con la situación de hace solo 72 horas, es el puto paraíso para CUP y ERC, y un plato agridulce para CDC y el beatificado Mas.
Penoso lo de los españolitos reclamando a la CUP su programa, cuando realmente se pretende volver al discurso imperialista que se va a comer las negociaciones para la presidencia del Gobierno... y la más que probable incipiente campaña electoral. Mis condolencias.
#2 Como dije hace unas semanas, los resultados de las generales les han metido mucha prisa y lo que era un bloqueo en toda regla se suavizó en tiempo récord.
#11 Es que va a ir a hablar de la futilidad del congreso. En unos meses va a conseguir mas que Podemos.
#8 Me gustaría que nos enumeraras a todos que principio se ha cargado para que nos queden claros.
#91 Vivimos en un momento de nuestra historia que será recordado como la era de la estupidez, donde la gente se deja robar y esclavizar, le preocupa cualquier banalidad en lugar de vivir mejor y lo más importante... Que no tienen ni puta idea de política y se creen que son de una ideología, cuando favorecen o prefieren lo que rechazan.
Un claro ejemplo de esto es que te consideras de izquierda, cuando toda tu vida has estado viviendo en una dictadura económica, la cual te hace sentir más libre consumiendo o teniendo mucho.
Precisamente el sistema en el que vives es de derecha, aunque se te de la falsa sensación de que logras algo votando.
Tan lobotomizada anda la gente que todo lo contrario a esto, se trata como el caos absoluto.
#43 Así es y tú mas. Es vergonzoso. Es que no tengo que apuntar a ningún partido en concreto, todos los partidos españoles tienen menos principios que las CUP
#74 Con la derecha no se pacta. Punto. Y no lo digo como "radicalismo" ni como "algo que no haya que hacer", sino como explicación de que la derecha no pacta jamás, la derecha consigue lo que quiere o no lo consigue. Fin.
Y la derecha catalana ha conseguido exactamente lo que quería.
#165 no entiendo tu pregunta.
Y yo no soy de las CUP ni independentista, pero eso no me impide entender el porque hacen las cosas y opinar que me parecen coherentes. Yo personalmente preferiria un referendum, a mi no tienes que convencereme, pero entiendo que los votantes de las CUP no.
#190 Aquí habló Varlak_ catalán en la intimidad.
#26 Si tienes razón de momento a Rajoy no le han pillado con una colección de coches espectacular en el garaje. Punto para el PP.
#2 Supongo que les siguen apoyando porque no piensan que el insulto personal (y de paso, insulto a los palestinos también) sea más importante que lo que ellos piensan que es mejor (llevar el procés adelante)
#38 Bueno, parece que Mas sí lo piensa
Bromas aparte, no se trata de contar más o menos, sino de apoyar una opción o no. Cup puso una condición y la ha cumplido, a cambio de apoyar la investidura de un presidente en las antípodas de su ideología. Lo que viene siendo una negociación, vamos. Y JxSí necesitaba su apoyo y por esa misma razón ha cedido cumpliendo el mínimo que pidió la Cup.
Yo entiendo a los dos, y me parece que han hecho lo lógico y lo mejor que han podido para sus intereses. Otra cosa es que yo no soy independentista y preferiría que no hubiera habido acuerdo.
Y que gran verdad es...
#105, me vas a hacer llorar.
#114, todo lo que sea romper España (más de lo que ya está) es para aplaudir,
#13 La CUP nunca se ha presentado a unas generales.
#108 No salís del cansino argumento de que la CUP ha petado a Mas.
Es como si me dijeras que Pablo Iglesias apoya la investidura de Soraya Sáenz y le regala 2 diputados y por eso tengo que decir que Podemos "se ha cargado a Rajoy" y es todo un éxito. Es igual de coherente.
Lo más gracioso de todo es que han sacrificado, han inmolado más bien, al partido entero de las CUP siguiendo la zanahoria de la República Independiente. Verás qué risa os entra cuando se intervenga la autonomía catalana, con todas las leyes y la Constitución en la mano, y se despierte todo el mundo del sueño indepe.
#224 ¿Entre las promesas electorales de la CUP estaba llevar al poder a un capitalista del partido de la burguesia catalana? Curioso programa. Es más si tan convencidos están (estás) de que lo están haciendo perfecto, unas elecciones era lo suyo...
#39 "un gran poder conlleva una gran responsabilidad"
#100 que equivocados estais, no os creais a los voceros de los medios de comunicacion. La CUP ha tenido que tomar una decision compleja y lo prioritario para ellos es la independencia, y van a seguir en su linea anticapitalista dando la brasa en el parlament. No conozco a nadie que les haya votado que no les vaya a seguir votando, aunque puedan ser criticos entiende lo complejo del momento. Un analisis tan simplista como que 'oh han dado apoyo a la derecha liberal ya no son de izquierdas' es no entender nada.
#145 Lo de "meter" es oportunísimo hoy, eh?
Tú has dicho que no me parece malo...En mi pueblo eso significa que te gusta...Aunque sea la puntita nada más. Vamos, que no me lo estoy inventando.
Pero seguid, seguid, es todo un espectáculo veros hacer tirabuzones dialécticos por intentar parchear una chapuza como se recuerdan pocas.
#213 ya, yo soy de la misma opinion. Para mi el primer paso en el momento en el que declaras que el tribunal constitucional no tiene legitimidad para decirte lo que tienes que hacer es convocar un referendum ya que "no pueden" cancelartelo. Pero eso no es lo que opinan los miembros de la CUP, si no me equivoco....
#62 La CUP:
#77 tenéis los indepes de derechas
Yo soy de izquierdas, de ERC, de toda la vida.
No considero a la CUP de izquierdas... son "antisistema", pero no de izquierdas.
#78 Yo me esperaba que Rahola saltara a la yugular de Gabriel. Hoy medio se ha comportado...
#137 no me lo preguntes a mi, yo no los he votado, yo soy pro referendum, no pro independencia. Una vez dejado claro que yo no los apoyo, sigo diciendo que me parecen de los pocos politicos coherentes que ahi ahora mismo en el panorama, que es lo que se esta discutiendo aqui.
Me niego a hacer el caldo gordo a esta basura de periodismo pagado por la ultraderecha españolsita mas rancia y cavernicola. a la mierda.
#62 Algo obvio, que parece que muchos aquí no son capaces de entenderlo.
#8 Efectivamente, por poco no se carga el procés, justo cuando dijo que votarles a ellos era la garantía que este tiraría hacia adelante...
Conozco mucha gente que les votó por ser más independentistas que JxSí y que se arrepiente ferozmente de sus votos... por algo no se presentaron a las del 20D, porque se habría visto que sus votantes no apoyaban su forma de hacer.
Curioso que no haya dicho "una israelita" y sí "un israelí."
Solo usan el femenino cuando les interesa.
#265 Tú cierra fuerte los ojitos a ver si el problema desaparece. Pero luego no te sorprendas si cada vez que los abres el incendio ha escalado unos cuantos pisos.
Es la dinámica estándar española: imaginar que los problemas no existen y sorprenderse cuando explotan.
#277 Aire de superioridad ninguno, majete. Sucede que tú estás acusando a los catalanes de cosas como tener mar o frontera con Francia. No es que los demás tengamos complejo de superioridad, es que tú tienes un complejo de inferioridad bastante gilipollesco.
Con lo de los embalses estás haciendo el ridículo. TODAS las regiones con recursos fluviales están forradas de embalses, y prácticamente todos los embalses han anegado poblaciones (previa indemnización y reubicación). Catalunya también, llorica, pero no somos tan idiotas como para echar la culpa del cauce de nuestros ríos a la región de al lado.
Con el AVE también estás haciendo el ridículo. Si vas en tren de Zaragoza a Francia pasando por Barcelona SIEMPRE vas a pasar por Lleida, Tarragona y Girona. Tanto ahora como hace un siglo, y así seguirá siendo hasta que los trenes vuelen. Pero por geografía, no porque lo haya decidido ningún político. A ver si te pillas un mapa y dejas de acusar de todas las tontadas que se te ocurran.
Tampoco te extrañe que nadie adivine que hablas de Canfranc, porque no tiene nada que ver con lo que decías. De la Wikipedia: "También ofrecía conexiones internacionales con Francia, pero éstas quedaron suspendidas el 27 de marzo de 1970 cuando un tren de mercancías descarriló del lado francés provocando el derrumbe del puente de L'Estanguet, con la consiguiente interrupción del servicio entre ambos países".
https://es.wikipedia.org/wiki/Estación_Internacional_de_Canfranc
¿Me puedes explicar qué mierda tiene eso que ver con Catalunya, y en qué demonios te basas para decir que "desde Cataluña se combate continuamente la apertura de una conexion ferroviaria por Aragón"?
Tampoco te extrañe que mi tono sea ya de choteo, es porque tus payasadas van en aumento. Si yo fuese como tú estaría quejándome de que tengáis casi todos los embalses del Ebro o de que haya que pasar por Aragón para ir a Euskadi. Lo tuyo es simple y auténtica paranoia anticatalana, majo.
"Por eso se puso ahi la SEAT".
Y la Pegaso en Madrid. Y la IVECO en Valladolid. Y la Ford en Almussafes. Y la Mercedes en Vitoria. Y la Nissan en Cantabria. Y la Peugeot en Madrid. Y la Citröen en Vigo. Y la Renault en Sevilla. Y la Volkswagen en Pamplona. Y la Opel en Zaragoza... porque a Zaragoza tener mar le beneficia un montón, claro.
Que a ti por lo visto te joda que también haya una fábrica de coches en Martorell es pura tiña. Algunos simplemente desearías que Catalunya no tuviese nada, ni siquiera lo que tienen los demás. Y es esa actitud envidiosa y destructiva (y 100% pepera, hay que decirlo) lo que nos está esquilmando y dando alas al independentismo.
También te hago notar que el expolio se basa en los impuestos. Desde el momento en que los impuestos los recauda sólo el estado español, una fábrica en Martorell lamentablemente sólo beneficia a quienes trabajan en ella... y al estado español, claro. El "poderío catalán" (como tú lo llamas) viene de muchísimo antes, de cuando la peste negra dejó tantas tierras sin dueño que de pronto una buena porción de catalanes se dedicó a plantar textil y se hicieron ricos, dando origen a la burguesía catalana (que por muy anticapitalista que uno sea, es el motor del desarrollo catalán). Ahora dime que también tienes envidia de la peste, que nos benefició un montón y según tú seguro que fue gracias a España.
Nada de lo que dices es realista. Te limitas a echar la culpa de tus males al vecino para justificar el gorronearle eternamente. Si en lugar de conservar esa actitud tan franquista y envidiosa se hubieran invertido las décadas de ayudas en lo que se tenían que invertir (en desarrollo propio, no en vivir de subsidios), entonces no tendrías motivos para lloriquear. Y eso no es culpa de los catalanes, al contrario, nosotros estamos hasta los huevos de ayudar para nada.
"Tu ideologia la combate, supuestamente la CUP".
Y tu tontería la combate la realidad. Y lamento decirte que la realidad tiene la manía de ser más tozuda.
#278 Otra chorrada de gran calibre. No creo que encuentres a nadie con dos dedos de frente (especialmente en Catalunya) que crea o afirme que Barcelona sostiene a toda Catalunya. Pero ni en coña, vamos. No ha sido así nunca.
Está claro que lo tuyo es una constante lucha contra la realidad. No eres más que un manojillo de prejuicios, y no haces más que inventarte tontadas para justificarlos.
Por cierto, a ver si eres mínimamente consecuente con lo que dices y te solidarizas un poquito con los catalanes, porque nos estáis matando de hambre. Que eso de "las regiones ricas" sólo es una tontería más que os habéis inventado por ahí fuera para tratar de justificar un expolio eterno.