La 'popular' Ana Pastor ha sido elegida presidenta del Congreso con 169 votos a favor frente a los 155 apoyos que ha conseguido el candidato del PSOE, Patxi López. La sesión constitutiva del Congreso de la XII legislatura comenzado pasadas las diez de la mañana con la creación de la Mesa de Edad compuesta por las diputadas María Teresa de Lara (PP), María Such (PSOE) y Nagua Alba (Podemos).
#18:
#1 Antiespañol es una palabra que siempre me ha gustado, porque implica un montón de cosas.
1º Que el carnet de Español lo repartes tu, tu decides que es Español y que no, quien cumple los criterios y que es España.
2º Que aquel que no cumple tus criterios entonces esta contra tí lo despojas de su nacionalidad y es un paria.
Y luego os sorprende la mala fama de según que trapitos...
#68:
#18 Esa táctica utilizada por la derecha franquista es una de las mayores desgracias que han ocurrido en este país.
La apropiación de la identidad del español asociándolo a una determinada ideología despojó de identidad a millones de personas, y todavía estamos sufriendo las consecuencias.
Como reacción a ello, algo parecido ocurrió con la bandera republicana, apropiada por la izquierda, cuando la republica era de todos los ciudadanos, no necesariamente de izquierdas.
#14:
Qué bien se la han metido a Pedro Sánchez, primero firma un pacto con Cs que sirve para mandarnos a las segundas elecciones y ahora Cs se va con el poderoso porque sabe que no puede permitirse unas terceras.
#21:
Entonces....Ahora que PP y Ciudadanos han negociado por la mesa del congreso con Convergencia para que este último partido tenga grupo propio en el congreso (al que por escaños no tenía derecho)
¿Los nacionalistas catalanes ya no son los malos? ¿PP Y Ciudadanos no rompen Españiiiia? ¿Artur Mas es un santo varón y subirá a los altares? ¿Pelillos a la mar y nos olvidamos del referendum?
HIPÓCRITAS, hipócritas everywhere...
Y que morro más grande, maremía.
#29:
Menuda lección de como pactar y de como entender la democracia parlamentaria le está dando la derecha a la izquierda.
Y que Mariano Rajoy te de lecciones de como pactar es muy triste.
#6:
Recordemos que es esclava de esta frase: "Es incompatible estar en política y ser honrado"
#23:
#19 Bueno, eso sería la demostración de que PNV y CDC en el fondo viven muy agusto con el PP en el gobierno y el victimismo que "les impide actuar".
#19:
El PP cede un puesto al PNV en la Mesa del Senado
Huele a que la abstención del PNV para investir a Rajoy también está encarrilada.
#37:
Lo que ha ocurrido y no quieren que sepas te sorprenderá:
- CDC se ha abstenido para tener grupo parlamentario
- ERC se ha abstenido para no dejar a CDC en evidencia
- Podemos seguirán culpando al PP y a Ciudadanos como si ellos y su socios fueran seres de luz.
Recordemos que CDC y ERV no han votado a Domenech en primera vuelta ni al candidato alternativo en segunda.
#65:
#10 Sin estar de coña, si yo fuese nacionalista catalán (o vasco), votaría al PP en las generales. Es el partido que más ha ayudado a la independencia de Cataluña con diferencia (ignorando el problema y menospreciando a la gente, lo que hace incrementar el sentimiento nacionalista e independentista).
#42:
Dedicado a todos los Podemitas que se han pegado 6 meses diciendo que los números PSOE+Ps daban para gobernar.
A las primeras de cambio los nacionalistas han mirado para lo suyo, como es normal.
PSOE y Podemos pierden su primera votación conjunta en el Congreso. Acostumbraos porque eso es lo que nos viene.
#10:
#7 Cierto...parece que los nacionalistas preferían a alguien del PP en este caso.
#114:
#85 No te equivoques. La estrategia real fue que Pedro Sanchez (siguiendo fiel mandato a sus barones) prefirió un camino con la derecha (sin darle los números) a un pacto real de izquierdas (a sabiendas de que Podemos le diría no a esa extraña alianza y que así, podría vender al fan acérrimo del psoe que Pablo era un canalla y traidor por decirle no a un paripe con tufo a derecha a cambio de nada) Y viendo tu comentario.... Se refuerza el mío. Si el PSOE tuviera más autocrítica en sus bases en vez de esa ceguera tan propia del PP (que apoya a su lider aunque te cague en la boca)... Otro gallo cantaría
#127:
#86Ciudadanos se abstendrá si el PSOE no se mueve demasiado de su programa inicial.
Es decir que para que Ciudadanos se abstenga el PSOE debe cumplir con lo que Ciudadanos quiera pero para que Podemos VOTE A FAVOR Podemos tiene que conformarse con lo que Ciudadanos quiera. Curiosa vision de la "democracia parlamentaria".
Democracia parlamentaria se llama.
¿Y cuales son las normas de esa democracia parlamentaria que obligan a un partido a renunciar a todo su programa para que gobierne otro que tiene solo 14 diputados mas?
Precisamente democracia parlamentaria se llama a que o bien tienes mayoria absoluta o bien pasas por el tubo negocias y llegas a puntos intermedios con el unico que te puede dar el gobierno. Igual que Aznar paso por el tubo y "hablaba catalan en la intimidad".
A eso se le llama democracia parlamentaria. No a aceptar lo que diga el grupo mas votado. Esa es la definicion del PP y la que machacan hasta el infinito.
Qué bien se la han metido a Pedro Sánchez, primero firma un pacto con Cs que sirve para mandarnos a las segundas elecciones y ahora Cs se va con el poderoso porque sabe que no puede permitirse unas terceras.
Menuda lección de como pactar y de como entender la democracia parlamentaria le está dando la derecha a la izquierda.
Y que Mariano Rajoy te de lecciones de como pactar es muy triste.
#29 ¿Qué ha pactado Rajoy? El veletismo de C's es cosa de Rivera, no un mérito de Mariano. Y esta votación se ha conseguido por la abstención de los nacionalistas, no de la "izquierda".
En cualquier caso, el presidente de la cámara tampoco es, pese a lo que digan, un cargo tan importante.
#29 El tema es que antes pactar significaba sillones. No se trata de que la derecha son unos prohombres sino que el PSOE quiere que UP sea un sarampión juvenil. A partir de ahí se entiende por qué no hay pactos.
#29 Además tienen la ventaja de que conocen como nadie a sus votantes y pueden pactar con el PNV y con CDC y vendérselo de tal manera que seguirán votándoles y poniendo ellos mismos la vaselina además.
Entonces....Ahora que PP y Ciudadanos han negociado por la mesa del congreso con Convergencia para que este último partido tenga grupo propio en el congreso (al que por escaños no tenía derecho)
¿Los nacionalistas catalanes ya no son los malos? ¿PP Y Ciudadanos no rompen Españiiiia? ¿Artur Mas es un santo varón y subirá a los altares? ¿Pelillos a la mar y nos olvidamos del referendum?
HIPÓCRITAS, hipócritas everywhere...
Y que morro más grande, maremía.
#21 Los votantes han elegido un parlamento en el que todos tengan que pactar...
...
... Salvo si el que pacta es el PP, que entonces es un hipócrita con mucho morro.
#21 La derecha rancia nacionalista catalana (y la vasca) se han arrimado, tradicionalmente, al árbol que mejor les venía para llenar el bolsillo. Véase CiU y PNV.
#21 El caso es que al final los seres de luz vienen de los nacionalismos periféricos. Menos mal que ya están muy vistos y sobretodo cuando no tienen mas remedio que quitarse las caretas.
#15 Por costumbre. Según Pedro, quien votó "no" a su investidura votó "sí" a la de Rajoy, así que ahora, por esa regla de tres, el PSOE ha votado "sí" al PP.
Ya, retorcido, pero es la lógica de Pedro.
#48 Básicamente sí, podemos hablar mucho de las alianzas y estrategias que pueden hacer los partidos, pero el principal problema es que los votantes son los que son, los votos y los escaños igual.
#15 La pregunta es, ¿qué ha hecho el PSOE para atraer ese voto? Lo que nos llevaría a a preguntarnos si Patxi Lopez es un candidato idóneo para atraer esos votos. Viendo su hoja de servicios, su único mérito ha sido hacer una alianza PP-PSOE en la CAV y bajo ilegalización de 1/3 de la población, para sacar de las instituciones a los nacionalistas. Siendo esto así, la culpa es del PSOE y puede tener dos causas posibles:
1) Son unos jodidos arrogantes que piensan que ante un mal mayor los votos le van a venir del aire.
2) En el PSOE no hay nadie con dos dedos de frente.
Lo que ha ocurrido y no quieren que sepas te sorprenderá:
- CDC se ha abstenido para tener grupo parlamentario
- ERC se ha abstenido para no dejar a CDC en evidencia
- Podemos seguirán culpando al PP y a Ciudadanos como si ellos y su socios fueran seres de luz.
Recordemos que CDC y ERV no han votado a Domenech en primera vuelta ni al candidato alternativo en segunda.
#37 Pablo, ese estadista que le decía al psoe que había alternativa de gobierno sumando a los partidos nacionalistas y no ha sido capaz ni de conseguir su voto para la mesa del Congreso. Y luego están sus votantes que aún después de este golpe de realidad seguirán apoyando la estrategia del amado lider.
#37 ERC ya dijo antes de las elecciones que sólo pactaría con el PPSOE si era para celebrar el referéndum de independencia de Cataluña. Son los únicos que han cumplido su palabra. Tiene cojones que pidamos políticos que cumplan las promesas y luego los critiquemos...
#42 No necesariamente. Si PSOE vota en contra de la investidura de Rajoy (y lo hará), Podemos puede votar sin excusas la investidura de Pedro Sánchez (y Ciudadanos por responsabilidad y para evitar terceras elecciones, se abstendrá...).
#47 eso no va a pasar. De todas formas lo importante no es la investidura sino gobernar y si PSOE y Podemos no son capaces de elegir un presidente en el Congreso ya me dirás gobernar.
#78 No, podemos ha hecho muchas cosas mal en otros contextos y discursiones, pero es el único que tiene un poco claro que quiere un gobierno de izquierdas a nivel estatal, los demás regulín regulan. El PP y Cs quieren derecha y han votado coherentemente con ello, para el que le interese esa opción, lo han hecho perfecto.
#84 ya, lo tiene tan claro que votó en contra de un presidente socialista.
Ya me gustaría a mi que eso pasara pero es que los números no dan, como tampoco daban el 20D. O PSOE+Ps+CS o no hay nada más que hacer.
Tratar de sumar a los nacionalistas es un riesgo de inestabilidad innecesario. No por que sean nacionalistas, sino porque está demostrado que tiran para el sol que más calienta como es normal.
#88 Voto en contra de un presidente socialista que en cuanto se supieron los resultados, salió despavorido a firmar con sangre de 7 unicornios un acuerdo con Cs que blindaba las políticas de centro-derecha.
Si Pedro le hubiese dado prioridad a pactar con Podemos y luego hubiesen completado hasta 176, sería presidente desde hace meses.
#51 En serio??
Yo creo que con la abstención de CDC y PNV lo que conseguirían es cavar su propia tumba.
A finales de año hay elecciones en Euskadi ¿cómo el PNV justificaría con su electorado que Rajoy sea el presidente?
#70 Los momentos mas gloriosos del PNV fueron en la época en la que pactaban con Aznar.
En política los perdedores son los que no se comen ni una rosca.
#92 El pacto del PNV con Aznar duró 2 años. Ahora no hay pacto, no os hagáis pajas mentales. En cambio CiU votó a favor de investir a Aznar incluso en 2000, con mayoría absoluta (202 votos a favor con CiU y CC)
#77 No te creas, hay mucho que los vota por sentimiento de pertenencia a un "bando" o "equipo" y que no tiene ni puta idea de que sus políticas le van a crujir vivo, muchisimo.
No sé qué opináis, pero este pacto huele a que es una estrategia del PP para tener al menos la presidencia del Congreso.
Ciudadanos ya ha dicho que el Presidente del Congreso ha de ser una persona diferente al presidente del Gobierno.
Huele a que Rajoy y el PP saben que tienen prácticamente imposible gobernar y al menos amarra el Congreso.
Mi apuesta es: El PSOE vota en contra de la investidura de Rajoy, y después Podemos vota a Pedro Sánchez con la abstención de Ciudadanos y ya tenemos gobierno del PSOE.
Con eso, además, Ciudadanos no incumple su palabra.
Solo es necesario que Podemos se de cuenta que sus números no suman (y para prueba lo de hoy...). Que dejen gobernar al PSOE y luego que todos hagan una oposición constructiva. A veces PPSOE pactará por la izquierda y a veces por la derecha.
Mejor que lo vayamos asumiendo y entendamos en que consiste la democracia parlamentaria.
#63Solo es necesario que Podemos se de cuenta que sus números no suman
¿Pero que dices? Si lo que dice #53 es lo que plantea Podemos desde las elecciones. Podemos ya se dio la hostia en las elecciones y vio que lo de gobernar era un castillito de aire precioso. El que tiene que darse cuenta es Ciudadanos y abstenerse. Exactamente igual que deberian haber hecho en las otras elecciones. Y no el paripe ese de PSOE + Cs.
#79 Ciudadanos se abstendrá si el PSOE no se mueve demasiado de su programa inicial. El famoso acuerdo Rivera-Sánchez era el 80% del programa del PSOE y el 80% del programa de Ciudadanos. Sus respectivos programas no son tan diferentes.
El problema está siendo que Podemos exige una contraprestaciones que son muy difíciles de aceptar por el PSOE e imposibles para Ciudadanos. Sin sillones para Albert ni para Iglesias. Solo programa. Acuerdo de mínimos.
Solo es necesario que Podemos entienda que puede apoyar a Pedro Sánchez sin grandes exigencias, que no es ninguna renuncia dramática ni ninguna traición a sus inmaculados valores apoyar un gobierno de cambio y sacar al PP de la Moncloa. Eso es lo que pedimos los socialistas.
#86Ciudadanos se abstendrá si el PSOE no se mueve demasiado de su programa inicial.
Es decir que para que Ciudadanos se abstenga el PSOE debe cumplir con lo que Ciudadanos quiera pero para que Podemos VOTE A FAVOR Podemos tiene que conformarse con lo que Ciudadanos quiera. Curiosa vision de la "democracia parlamentaria".
Democracia parlamentaria se llama.
¿Y cuales son las normas de esa democracia parlamentaria que obligan a un partido a renunciar a todo su programa para que gobierne otro que tiene solo 14 diputados mas?
Precisamente democracia parlamentaria se llama a que o bien tienes mayoria absoluta o bien pasas por el tubo negocias y llegas a puntos intermedios con el unico que te puede dar el gobierno. Igual que Aznar paso por el tubo y "hablaba catalan en la intimidad".
A eso se le llama democracia parlamentaria. No a aceptar lo que diga el grupo mas votado. Esa es la definicion del PP y la que machacan hasta el infinito.
#53 si es verdad lo que dices entonces el PP prefiere dejar el gobierno en manos de otro para que se coma el marrón que viene y cuando estemos ya en las últimas volver ellos inmaculados a salvar el país diciendo que miremos como la izquierda ha dejado el país.
Te compro tu idea, aunque me da miedo que de haga realidad.
#10 Sin estar de coña, si yo fuese nacionalista catalán (o vasco), votaría al PP en las generales. Es el partido que más ha ayudado a la independencia de Cataluña con diferencia (ignorando el problema y menospreciando a la gente, lo que hace incrementar el sentimiento nacionalista e independentista).
#7 De hecho podemos presento su candidato y como el PSOE no ha querido dar su brazo a torcer Podemos intento el mal menor(Patxi) pero Cs PREFIRIÓ SILLONES(Tendrá 2 en la mesa con la mitad de diputados de podemos y psoe), luego hablaremos de sillones de podemos
#99 Ayer acabo la comisión del "Porcés Constituent" en el Parlament, acabó con desprecios e insultos varios de la gente de Podemos, sobretodo a ERC, que esperaris?
La estrategia de Pablo Manuel, nuevamente un éxito para los anales de la historia política. Pasamos de Patxi López a Ana Pastor en la Presidencia del Congreso, pasamos de un Rajoy desahuciado a otro resucitado, y de una derecha rota hace tan solo 3 meses a un bloque de la derecha unida. El milagro se lo debemos a Pablo Manuel Iglesias ¡Gracias Pablo Manuel!
#85 No te equivoques. La estrategia real fue que Pedro Sanchez (siguiendo fiel mandato a sus barones) prefirió un camino con la derecha (sin darle los números) a un pacto real de izquierdas (a sabiendas de que Podemos le diría no a esa extraña alianza y que así, podría vender al fan acérrimo del psoe que Pablo era un canalla y traidor por decirle no a un paripe con tufo a derecha a cambio de nada) Y viendo tu comentario.... Se refuerza el mío. Si el PSOE tuviera más autocrítica en sus bases en vez de esa ceguera tan propia del PP (que apoya a su lider aunque te cague en la boca)... Otro gallo cantaría
#3 Logico... la gente que vota al PP (no me incluyo) lo vota por que esta deacuerdo con sus politicas, es decir eso de "a disfrutar lo votado" es obvio.
#1 Antiespañol es una palabra que siempre me ha gustado, porque implica un montón de cosas.
1º Que el carnet de Español lo repartes tu, tu decides que es Español y que no, quien cumple los criterios y que es España.
2º Que aquel que no cumple tus criterios entonces esta contra tí lo despojas de su nacionalidad y es un paria.
Y luego os sorprende la mala fama de según que trapitos...
#18 Esa táctica utilizada por la derecha franquista es una de las mayores desgracias que han ocurrido en este país.
La apropiación de la identidad del español asociándolo a una determinada ideología despojó de identidad a millones de personas, y todavía estamos sufriendo las consecuencias.
Como reacción a ello, algo parecido ocurrió con la bandera republicana, apropiada por la izquierda, cuando la republica era de todos los ciudadanos, no necesariamente de izquierdas.
#18 Hombre, no sé si #1 cree tener la facultad de repartir o no carnés, pero no pienso que sea muy desacertado llamar antiespañol a un español que, como mínimo, vería bien que una parte de España se independizara.
Digo "como mínimo vería bien" porque tengo bastantes sospechas de que así es pero no puedo afirmar con total seguridad que ese "vería bien" no sea en realidad un "celebraría".
#82 lo siento pero al margen de opiniones sobre Cataluña no veo la relación entre declarar a alguien más o menos español y preferir que una parte de un país deje de pertenecer al país o que el propio país se articule con un esquema diferente.
Yo me siento español y quiero que siga todo el territorio Unido, pero podría cambiar de idea sobre alguna región bajo razones justificadas y argumentadas y no me sentiría menos español que antes. Al final lo veo más como una cultura común e ideas y no unas líneas pintadas en un mapa las que me definen como español, y además en un contexto determinado. Por ejemplo no vivo en España y por aquí soy español. Cuando estoy en Madrid soy gallego, y cuando estoy en Lugo soy coruñés. De la misma manera que puedes ser europeo o terráqueo.
Otro tema es usar todo este debate para distraer la atención sobre otros temas que, sinceramente, me parecen más importantes.
#1 Cualquier ladrón corrupto del PP me parece bueno. Es más me gusta que me roben, deberías añadir y de paso dejar tu dirección para que se haga efectivo.
#1 Y los independentistas votando en blanco ofreciéndole el puesto al partido que saben que es el único que verdaderamente podría llegar a destruir España.
Comentarios
Qué bien se la han metido a Pedro Sánchez, primero firma un pacto con Cs que sirve para mandarnos a las segundas elecciones y ahora Cs se va con el poderoso porque sabe que no puede permitirse unas terceras.
Recordemos que es esclava de esta frase: "Es incompatible estar en política y ser honrado"
Menuda lección de como pactar y de como entender la democracia parlamentaria le está dando la derecha a la izquierda.
Y que Mariano Rajoy te de lecciones de como pactar es muy triste.
#29 ¿Qué ha pactado Rajoy? El veletismo de C's es cosa de Rivera, no un mérito de Mariano. Y esta votación se ha conseguido por la abstención de los nacionalistas, no de la "izquierda".
En cualquier caso, el presidente de la cámara tampoco es, pese a lo que digan, un cargo tan importante.
#59 Las uvas están verdes.
#59 El PP va a ceder al PNV un puesto en la mesa del senado y a Convergencia grupo propio. Yo creo que si es una lección.
#59 veo que algunos veis mal el negociar pues nada, manteneos puros sin pactar con nadie en la oposición y sin formar nunca parte de nada.
#59 nada, el tercer cargo en importancia del país... pero no es tan importante
#29 La división de la izquierda en España es ya tristemente un tópico. Y así, de tropiezo en zancadilla, hasta la victoria final.
#29 El tema es que antes pactar significaba sillones. No se trata de que la derecha son unos prohombres sino que el PSOE quiere que UP sea un sarampión juvenil. A partir de ahí se entiende por qué no hay pactos.
#29 Además tienen la ventaja de que conocen como nadie a sus votantes y pueden pactar con el PNV y con CDC y vendérselo de tal manera que seguirán votándoles y poniendo ellos mismos la vaselina además.
Sarna con gusto...
Entonces....Ahora que PP y Ciudadanos han negociado por la mesa del congreso con Convergencia para que este último partido tenga grupo propio en el congreso (al que por escaños no tenía derecho)
¿Los nacionalistas catalanes ya no son los malos? ¿PP Y Ciudadanos no rompen Españiiiia? ¿Artur Mas es un santo varón y subirá a los altares? ¿Pelillos a la mar y nos olvidamos del referendum?
HIPÓCRITAS, hipócritas everywhere...
Y que morro más grande, maremía.
#21 La culpa, de sus votantes. El que no haya visto que iban a hacer esta jugada vive bastante ajeno a la realidad.
#21 "los otros lo harian peor, les habrian dado màs cosas" Eso contestaran sus votantes.
#21 Los votantes han elegido un parlamento en el que todos tengan que pactar...
...
... Salvo si el que pacta es el PP, que entonces es un hipócrita con mucho morro.
#21 Lo de CDC es de libro. Pero por fin parece que se van sacando las máscaras.
#21 La derecha rancia nacionalista catalana (y la vasca) se han arrimado, tradicionalmente, al árbol que mejor les venía para llenar el bolsillo. Véase CiU y PNV.
#21 El caso es que al final los seres de luz vienen de los nacionalismos periféricos. Menos mal que ya están muy vistos y sobretodo cuando no tienen mas remedio que quitarse las caretas.
El PP cede un puesto al PNV en la Mesa del Senado
Huele a que la abstención del PNV para investir a Rajoy también está encarrilada.
#19 Bueno, eso sería la demostración de que PNV y CDC en el fondo viven muy agusto con el PP en el gobierno y el victimismo que "les impide actuar".
#23 los de Bildu también se ha abstenido, deben ser la reencarnación de Fraga
#31 Ellos sabrán y responsables de sus decisiones y las consecuencias son.
#31 ¿le han dado algo a cambio como al PNV o a Ciudadanos?
#23 Y los de CDC siguen con lo de la independencia. A ver si abren los ojos en Cataluña.
#94 Bueno...la fiscalía no pedirá cárcel para Mas.
#19 Rajoy nunca se dejaría apoyar por los separatistas vascos que quieren romper España.
#28 salvo en 1996. Claro que tenian que elegir entre Gonzalez y Aznar.
#28
#19 ¿Que abstención? PP y C'S suman 159 escaños de donde han salido los otros 10?
#39 PP+Ciudadanos suman 169 ( 137 + 32 )
#39 137 + 32 = 169
#39 debes haber ido al mismo instituto que Pablo, al que las sumas siempre le daban lo que él quería.
#39 137 diputados tiene el PP y 32 Ciudadanos, lo que suman 169.
Un saludo
Gracias, Pedro.
#5 Pedro ha votado al otro candidato. Da las gracias a los que se han abstenido.
#11 Ya se las he dado en #10
#11 Claro que sí, mejor repetir las elecciones hasta que por aburrimiento salga lo que vosotros queréis.
#5 ¿Por qué?
La culpa la tienen ERC, CDC, PNV, EH Bildu y Coalición Canaria por votar en blanco.
#15 Por nada. La culpa de todo la tiene Pedro Sánchez y el espíritu de Lennon que le sale por los poros.
#15 Por costumbre. Según Pedro, quien votó "no" a su investidura votó "sí" a la de Rajoy, así que ahora, por esa regla de tres, el PSOE ha votado "sí" al PP.
Ya, retorcido, pero es la lógica de Pedro.
#22 ¿?
El PSOE se ha votado a si mismo. También le han votado los de Podemos. Han perdido porque los nacionalistas han votado en blanco.
Habría que preguntar a los nacionalistas por qué no han votado al PSOE. Por ejemplo, CDC ayer decía que ellos querían presidir la mesa.
#33 Va, dejalo, era una coña, quizás tendría que haber puesto .
#15 CDC y PNV han votado en blanco? pues no me salen las cuentas chico
#36 25 votos en blanco: ERC (9), CDC (8), PNV (5), EH Bildu (2) y Coalición Canaria (1)
#40 me faltan 10 votos a color, perdón he sumado mal
#15 La culpa la tiene la gente que, con sus votos, dio más diputados al PP (y a Ciudadanos) que a otros.
#48 Básicamente sí, podemos hablar mucho de las alianzas y estrategias que pueden hacer los partidos, pero el principal problema es que los votantes son los que son, los votos y los escaños igual.
#48 Toma demócrata! !
#15 TODOLOGIA CUÑADA EN VIVO.
Es la risa leerte. Troll malo malo de los malos.
La culpa de que el presidente sea del PP es de los separatistas
#15 La pregunta es, ¿qué ha hecho el PSOE para atraer ese voto? Lo que nos llevaría a a preguntarnos si Patxi Lopez es un candidato idóneo para atraer esos votos. Viendo su hoja de servicios, su único mérito ha sido hacer una alianza PP-PSOE en la CAV y bajo ilegalización de 1/3 de la población, para sacar de las instituciones a los nacionalistas. Siendo esto así, la culpa es del PSOE y puede tener dos causas posibles:
1) Son unos jodidos arrogantes que piensan que ante un mal mayor los votos le van a venir del aire.
2) En el PSOE no hay nadie con dos dedos de frente.
#15 enseguida se lo cobrarán. Ya verás como Mariano empieza a hablar catalan en la intimidad.
#15 Es decir, todos los demás, no? ja ja ja, y a cambio de nada, no? por la causa...
#5 Gracias , Pablo .
#76 De nada, Vilma.
Lo que ha ocurrido y no quieren que sepas te sorprenderá:
- CDC se ha abstenido para tener grupo parlamentario
- ERC se ha abstenido para no dejar a CDC en evidencia
- Podemos seguirán culpando al PP y a Ciudadanos como si ellos y su socios fueran seres de luz.
Recordemos que CDC y ERV no han votado a Domenech en primera vuelta ni al candidato alternativo en segunda.
#37 Pablo, ese estadista que le decía al psoe que había alternativa de gobierno sumando a los partidos nacionalistas y no ha sido capaz ni de conseguir su voto para la mesa del Congreso. Y luego están sus votantes que aún después de este golpe de realidad seguirán apoyando la estrategia del amado lider.
#37 ERC ya dijo antes de las elecciones que sólo pactaría con el PPSOE si era para celebrar el referéndum de independencia de Cataluña. Son los únicos que han cumplido su palabra. Tiene cojones que pidamos políticos que cumplan las promesas y luego los critiquemos...
Dedicado a todos los Podemitas que se han pegado 6 meses diciendo que los números PSOE+Ps daban para gobernar.
A las primeras de cambio los nacionalistas han mirado para lo suyo, como es normal.
PSOE y Podemos pierden su primera votación conjunta en el Congreso. Acostumbraos porque eso es lo que nos viene.
#42 No necesariamente. Si PSOE vota en contra de la investidura de Rajoy (y lo hará), Podemos puede votar sin excusas la investidura de Pedro Sánchez (y Ciudadanos por responsabilidad y para evitar terceras elecciones, se abstendrá...).
#47 eso no va a pasar. De todas formas lo importante no es la investidura sino gobernar y si PSOE y Podemos no son capaces de elegir un presidente en el Congreso ya me dirás gobernar.
#47 Mmmm, rebuscado. Yo creo que tenemos Rajoy para rato.
#47 típico votante de podemos que vive en su mundo de yupi configurado por el líder.
#42 Claro que es lo que nos viene, se veía desde el 26J.
Los nacionalistas o viven mejor con el PP (PNV y CDC) o pasan de intervenir en la situación de España.
el PSOE le tiene mucho mas miedo a Podemos que al PP.
Cs es un perrito faldero.
Nos toca disfrutar unos añitos.
#50 o sea, todo es culpa del PSOE, CS y los nacionalistas.
Podemos todo bien, ¿no?
#78 No, podemos ha hecho muchas cosas mal en otros contextos y discursiones, pero es el único que tiene un poco claro que quiere un gobierno de izquierdas a nivel estatal, los demás regulín regulan. El PP y Cs quieren derecha y han votado coherentemente con ello, para el que le interese esa opción, lo han hecho perfecto.
#84 ya, lo tiene tan claro que votó en contra de un presidente socialista.
Ya me gustaría a mi que eso pasara pero es que los números no dan, como tampoco daban el 20D. O PSOE+Ps+CS o no hay nada más que hacer.
Tratar de sumar a los nacionalistas es un riesgo de inestabilidad innecesario. No por que sean nacionalistas, sino porque está demostrado que tiran para el sol que más calienta como es normal.
#88 Voto en contra de un presidente socialista que en cuanto se supieron los resultados, salió despavorido a firmar con sangre de 7 unicornios un acuerdo con Cs que blindaba las políticas de centro-derecha.
Si Pedro le hubiese dado prioridad a pactar con Podemos y luego hubiesen completado hasta 176, sería presidente desde hace meses.
Y lo sabes.
#88 Votó en cinta de un programa de Ciudadanos.
#42 Y lo que antes era "romper España", ahora es "saber negociar"
Me he puesto con el pactómetro ...
#51 En serio??
Yo creo que con la abstención de CDC y PNV lo que conseguirían es cavar su propia tumba.
A finales de año hay elecciones en Euskadi ¿cómo el PNV justificaría con su electorado que Rajoy sea el presidente?
Los nacionalistas no han ayudado al PP. Se han abstenido entre 2 candidatos. ERC y Bildu también se han abstenido.
#70 El PNV va a votar contra Rajoy, seguro
#74
#70 Los momentos mas gloriosos del PNV fueron en la época en la que pactaban con Aznar.
En política los perdedores son los que no se comen ni una rosca.
#92 El pacto del PNV con Aznar duró 2 años. Ahora no hay pacto, no os hagáis pajas mentales. En cambio CiU votó a favor de investir a Aznar incluso en 2000, con mayoría absoluta (202 votos a favor con CiU y CC)
#70 ¿Que problema crees que tiene el PNV por apoyar a Rajoy?, ninguno, siempre que el PP les de lo que pide, logicamente, el PNV nunca va de gratis.
#70 Pues valorando que el PP significa un aumento del nacionalismo y una polarización con la que se benefician.
Saben que son el único partido capaz de romper España definitivamente.
#70 Pa lo que les queda en el convento, se cagan dentro.
¿Qué opinan los muertos de Angrois?
Ah... no, que esos están muertos y no pueden decir nada, no cuentan.
#80 No comprendo por qué te votan negativo.
Es incompatible estar en política y ser honrado
#16 No se, yo la he visto muy honrada en ese comentario.
#77 No te creas, hay mucho que los vota por sentimiento de pertenencia a un "bando" o "equipo" y que no tiene ni puta idea de que sus políticas le van a crujir vivo, muchisimo.
#81 Pues si despues de 4 años de mayoria absoluta algun iluso no sabe cuales son las politicas del PP es pa matarlo.
#89 Pues ya puedes preparar un buen genocidio de millones de personas .
#81 votan por amor como la infanta
#81 Soy del PP.
A qué quieres que te gane?
Rajoy está demostrando mayor cintura política que Podemos y Psoe.
Cosas veredes.
#55 No creo que Rajoy haya tenido nada que ver. Pienso que sigue encerrado en su cubiculo esperando que llamen a su puerta.
Y así da comienzo el festín de las hienas con los restos de nuestro país...
QUE ASCO 🔥
No sé qué opináis, pero este pacto huele a que es una estrategia del PP para tener al menos la presidencia del Congreso.
Ciudadanos ya ha dicho que el Presidente del Congreso ha de ser una persona diferente al presidente del Gobierno.
Huele a que Rajoy y el PP saben que tienen prácticamente imposible gobernar y al menos amarra el Congreso.
Mi apuesta es: El PSOE vota en contra de la investidura de Rajoy, y después Podemos vota a Pedro Sánchez con la abstención de Ciudadanos y ya tenemos gobierno del PSOE.
Con eso, además, Ciudadanos no incumple su palabra.
#53 Esa es mi apuesta también.
Solo es necesario que Podemos se de cuenta que sus números no suman (y para prueba lo de hoy...). Que dejen gobernar al PSOE y luego que todos hagan una oposición constructiva. A veces PPSOE pactará por la izquierda y a veces por la derecha.
Mejor que lo vayamos asumiendo y entendamos en que consiste la democracia parlamentaria.
#63 Solo es necesario que Podemos se de cuenta que sus números no suman
¿Pero que dices? Si lo que dice #53 es lo que plantea Podemos desde las elecciones. Podemos ya se dio la hostia en las elecciones y vio que lo de gobernar era un castillito de aire precioso. El que tiene que darse cuenta es Ciudadanos y abstenerse. Exactamente igual que deberian haber hecho en las otras elecciones. Y no el paripe ese de PSOE + Cs.
#79 Ciudadanos se abstendrá si el PSOE no se mueve demasiado de su programa inicial. El famoso acuerdo Rivera-Sánchez era el 80% del programa del PSOE y el 80% del programa de Ciudadanos. Sus respectivos programas no son tan diferentes.
El problema está siendo que Podemos exige una contraprestaciones que son muy difíciles de aceptar por el PSOE e imposibles para Ciudadanos. Sin sillones para Albert ni para Iglesias. Solo programa. Acuerdo de mínimos.
Solo es necesario que Podemos entienda que puede apoyar a Pedro Sánchez sin grandes exigencias, que no es ninguna renuncia dramática ni ninguna traición a sus inmaculados valores apoyar un gobierno de cambio y sacar al PP de la Moncloa. Eso es lo que pedimos los socialistas.
Democracia parlamentaria se llama.
#86 ¿Que socialistas?
#98 Bueno, pues los pedrosanchistas... 😂 😂
#100 Yo creo que en un inicio los números sí que daban, pero para eso había que llegar a acuerdos y ceder.
Personalmente a día de hoy ya me la pimpla que gobierne Rajoy. Lo mejor es que no hayan elecciones y que Podemos intente hacer una buena oposición.
Tengo un mosqueo personal muy grande con el PSOE (dudo que les vuelva a votar).
#86 Yo vería bien un apoyo para una legislatura corta: 4 años así ni de coña.
#86 Ciudadanos se abstendrá si el PSOE no se mueve demasiado de su programa inicial.
Es decir que para que Ciudadanos se abstenga el PSOE debe cumplir con lo que Ciudadanos quiera pero para que Podemos VOTE A FAVOR Podemos tiene que conformarse con lo que Ciudadanos quiera. Curiosa vision de la "democracia parlamentaria".
Democracia parlamentaria se llama.
¿Y cuales son las normas de esa democracia parlamentaria que obligan a un partido a renunciar a todo su programa para que gobierne otro que tiene solo 14 diputados mas?
Precisamente democracia parlamentaria se llama a que o bien tienes mayoria absoluta o bien
pasas por el tubonegocias y llegas a puntos intermedios con el unico que te puede dar el gobierno. Igual que Aznar paso por el tubo y "hablaba catalan en la intimidad".A eso se le llama democracia parlamentaria. No a aceptar lo que diga el grupo mas votado. Esa es la definicion del PP y la que machacan hasta el infinito.
#86 >gobierno de cambio
#53 eso roza el
#53 si es verdad lo que dices entonces el PP prefiere dejar el gobierno en manos de otro para que se coma el marrón que viene y cuando estemos ya en las últimas volver ellos inmaculados a salvar el país diciendo que miremos como la izquierda ha dejado el país.
Te compro tu idea, aunque me da miedo que de haga realidad.
Por una vez que Pablo Iglesias decide apoyar al PSOE, su apoyo no ha valido para nada.
#7 Cierto...parece que los nacionalistas preferían a alguien del PP en este caso.
#10 Sin estar de coña, si yo fuese nacionalista catalán (o vasco), votaría al PP en las generales. Es el partido que más ha ayudado a la independencia de Cataluña con diferencia (ignorando el problema y menospreciando a la gente, lo que hace incrementar el sentimiento nacionalista e independentista).
#65 lo que los convierte en unos hdp igual que el pp.
#65 Votar no, quedaría muy feo, pero abstenerse consigue lo mismo.xD
#97 No realmente. Al abstenerte beneficias al partido más votado, lo cual en País Vasco y Cataluña, no es beneficiar al PP.
#7 Por eso lo ha hecho.
#7 De hecho podemos presento su candidato y como el PSOE no ha querido dar su brazo a torcer Podemos intento el mal menor(Patxi) pero Cs PREFIRIÓ SILLONES(Tendrá 2 en la mesa con la mitad de diputados de podemos y psoe), luego hablaremos de sillones de podemos
Ya ha actualizado su BIO:
#32 Tienen a unos community managers muy eficientes...
Pedazo de tocino corrupto con patas vamos a disfrutar.
#38 ¿Corrupto por qué?
#44 Los sobrecostes del AVE amenazan con estallar en las manos a la ministra Ana Pastor
Los sobrecostes del AVE amenazan con estallar en l...
vozpopuli.comQué asco de nazi·onalufos.
Todos cómplices del fascio, ERC y Bildu incluidos.
Nada nuevo bajo el sol.
#99 Ayer acabo la comisión del "Porcés Constituent" en el Parlament, acabó con desprecios e insultos varios de la gente de Podemos, sobretodo a ERC, que esperaris?
#99 Ellos saben que les interesa que gane el PP y que siga aumentando el independentismo.
Nuevas elecciones ya please.
¿Alguien me puede decir que ha hecho Podemos estos días para intentar conseguir que su candidato saliera, o es que no ha hecho nada?
Sillón, sillón, sillón.. yo quiero mi sillón 🎶 🎶 🎶
Quieren hacer un gobierno de izquierdas y no se ponen deacuerdo ni para presidir la camara...
Ya se que hay que aprobar todo lo que haga Unidos Podemos, pero ¿a que viene este apoyo a Patxi?
PABLO Marmol,que ha pasado?
Habéis votado todos en Podemos a Pachi??
#27 Claro, como habían anunciado que harían, no?
#27 Falta un voto de PSOE + Unidos Podemos.
Tienen juntos 156 diputados (85 + 71) y Patxi López ha sacado 155 votos.
#62 hay un voto nulo. Eso dice la noticia que ninguno leemos.
La estrategia de Pablo Manuel, nuevamente un éxito para los anales de la historia política. Pasamos de Patxi López a Ana Pastor en la Presidencia del Congreso, pasamos de un Rajoy desahuciado a otro resucitado, y de una derecha rota hace tan solo 3 meses a un bloque de la derecha unida. El milagro se lo debemos a Pablo Manuel Iglesias ¡Gracias Pablo Manuel!
#85 No te equivoques. La estrategia real fue que Pedro Sanchez (siguiendo fiel mandato a sus barones) prefirió un camino con la derecha (sin darle los números) a un pacto real de izquierdas (a sabiendas de que Podemos le diría no a esa extraña alianza y que así, podría vender al fan acérrimo del psoe que Pablo era un canalla y traidor por decirle no a un paripe con tufo a derecha a cambio de nada) Y viendo tu comentario.... Se refuerza el mío. Si el PSOE tuviera más autocrítica en sus bases en vez de esa ceguera tan propia del PP (que apoya a su lider aunque te cague en la boca)... Otro gallo cantaría
#85 Es verdad, ¿te acuerdas de cómo firmó un pacto con C's dejando fuera toda posibilidad de colaborar con el PSOE?
OH, WAIT...
Cualquier candidato del PP me parece bueno frente al sarnoso antiespañol que había propuesto Podemos, el tal Domènech.
#1 Ahora vas a tener 4 años de disfrute pues, pa ti pa siempre.
#3 ¡4 años! que optimista.
#4 Igual serán menos, pero en cualquier caso seguro que sacan tiempo para recortar hasta la saciedad (y lucrarse mientras, claro).
#3 o tres meses
#3 Durará dos telediarios.
#3 Logico... la gente que vota al PP (no me incluyo) lo vota por que esta deacuerdo con sus politicas, es decir eso de "a disfrutar lo votado" es obvio.
#3 es una opción para que no la esté liando en otro sitio.
#1 Ése es más español y hace más por España que todo tu árbol genealógico.
#1 Antiespañol es una palabra que siempre me ha gustado, porque implica un montón de cosas.
1º Que el carnet de Español lo repartes tu, tu decides que es Español y que no, quien cumple los criterios y que es España.
2º Que aquel que no cumple tus criterios entonces esta contra tí lo despojas de su nacionalidad y es un paria.
Y luego os sorprende la mala fama de según que trapitos...
#18 Esa táctica utilizada por la derecha franquista es una de las mayores desgracias que han ocurrido en este país.
La apropiación de la identidad del español asociándolo a una determinada ideología despojó de identidad a millones de personas, y todavía estamos sufriendo las consecuencias.
Como reacción a ello, algo parecido ocurrió con la bandera republicana, apropiada por la izquierda, cuando la republica era de todos los ciudadanos, no necesariamente de izquierdas.
#68 Lamentablemente eso es algo que no pudieron entender en el momento y que parece que a día de hoy tampoco conseguimos entender.
#18 anti"español de bien" creo que es a lo que se refería@the_brood
#18 Hombre, no sé si #1 cree tener la facultad de repartir o no carnés, pero no pienso que sea muy desacertado llamar antiespañol a un español que, como mínimo, vería bien que una parte de España se independizara.
Digo "como mínimo vería bien" porque tengo bastantes sospechas de que así es pero no puedo afirmar con total seguridad que ese "vería bien" no sea en realidad un "celebraría".
#82 Domenech no es independentista.
Cree en una España diferente, con mayor autonomía en las partes. Pero no cree en un país independiente llamado "Cataluña", como ha dicho varias veces.
Por eso, en este caso en concreto, es un buen ejemplo "repartir carnets de español", esta es mi españa y si no te gusta... eres antiespañol. Y punto.
#82 lo siento pero al margen de opiniones sobre Cataluña no veo la relación entre declarar a alguien más o menos español y preferir que una parte de un país deje de pertenecer al país o que el propio país se articule con un esquema diferente.
Yo me siento español y quiero que siga todo el territorio Unido, pero podría cambiar de idea sobre alguna región bajo razones justificadas y argumentadas y no me sentiría menos español que antes. Al final lo veo más como una cultura común e ideas y no unas líneas pintadas en un mapa las que me definen como español, y además en un contexto determinado. Por ejemplo no vivo en España y por aquí soy español. Cuando estoy en Madrid soy gallego, y cuando estoy en Lugo soy coruñés. De la misma manera que puedes ser europeo o terráqueo.
Otro tema es usar todo este debate para distraer la atención sobre otros temas que, sinceramente, me parecen más importantes.
#1 Otro simpático trolete con su flamante cuenta nueva lista para crispar. Encantador.
#1 Eso sólo lo puede decir alguien que desconoce las palabras patriotismo y España. ¡Vete a tu país!
#1 Cualquier ladrón corrupto del PP me parece bueno. Es más me gusta que me roben, deberías añadir y de paso dejar tu dirección para que se haga efectivo.
#1 Como si los españolistas de mierda no puediérais ser sarnosos... tú eres el vivo ejemplo.
#43 Perdón por el negativo. Compensado.
#1 No digas más,que lo elija el PP directamente,no sé para que dejan votar a los comunistas...
#1 El PP apoya a España y a los españoles? Como? generando más pobreza?
El PP de patriota tiene nada, sus sobres y cuentas en Suiza es lo que tienen.
#1 Màs español que tu es. O quizas igual que tu. O quizas para ser español basta con el puto DNI y no hace falta hacerse pajas con la bandera.
#1 Entonces yo puedo decir que a ella la han elegido por su belleza y por su eficiencia como ministra?
#1 Tranquilo mi niño que te vas a comer otros 4 años de recortes cómo todo hijo de buen español.
#1 Por culpa de personas como tú , vamos como vamos . Vergüenza das .
#1 Y los independentistas votando en blanco ofreciéndole el puesto al partido que saben que es el único que verdaderamente podría llegar a destruir España.
#1 Pedazo de BOHAF