En el programa de actualidad NewsHour, solo horas después de los disparos en Charlie Hebdo en París, el alcalde Aboutaleb se enojó contra los musulmanes que no saben adaptarse a sus nuevos hogares, como él mismo ha hecho. El alcalde Aboutaleb dijo: «Es incomprensible que os volváis contra la libertad. Pero si no os gusta la libertad, por favor haced las maletas y marchaos».
Si es que es así.... si cambias de país... ten un mínimo de educación y respeto al país que te acoge. No me refiero a olvidar tus creencias o tus costumbres, pero no puedes exigir que todo un pais se de la vuelta para actuar como a ti te de la gana.
#25:
#2 Yo es que estoy en Italia y si hablas más bajo te quitan el permiso de residencia.
#19:
Me gusta la gente que dice las cosas claramente. O te adaptas, o te vas.
#2#3#4 Unos meses en China y en Rusia me hicieron comprobar que, como mucho, somos bronce en Hablar gritando o Gritar hablando, no estoy seguro de cuál es el nombre de la disciplina.
#28:
Es curioso como al final son los pocos descendientes de los inmigrantes que aman Europa los que se atreven a decir las cosas claras, mientras que los europeos nativos andan preocupados de la corrección política y la izquierda va por la vida con una escoba metida por el culo.
No es el primero, por cierto.
Eso sí, cuando en vez de ser musulmanes, son ateos que han apostatado, en este foro se tumba el meneo. Parece que la izquierda y el ateismo han dejado de ir de la mano.
Un aplauso para este señor, a ver si muchos blancos aprenden de él.
#26:
#15 En Oriente Medio los occidentales cristianos no practican su fe en publico como te vean con una biblia chupas calabozo o latigazos en el mejor de los casos, estan prohibidas las iglesias, que dos homosexuales vayan de la mano por la calle, las mujeres llevan pañuelo cuando se les exige, tenemos que soportar su censura, no te digo la que puedes liar como se te ocurra llevar un jamoncito y o que te vean bebiendo vinito...en China mas de lo mismo, toda va bien hasta que de repente haces algo inapropiado y te invitan a largarte del pais, en Rusia intenta entrar a una iglesia ortodoxa vestida con tirantes y poco menos que te escupirán a la cara. En África en las pseudodemocracias se suponr que puedes hacer lo que quieras pero si te vas a algún arra musulmana la mayoría de los occidentales terminan también aceptando su cultura (restringiendo alcohol, las mujeres tapándose...).
En comparación con lo cerrados que son en Europa los musulmanes (siempre hay excepciones y colectivos que se adaptan sin problemas por supuesto).
#20:
Uuuu ¡fascista! Esta sugiriendo expulsar a los musulmanes que no respeten la libertad ¡fascista fascista! Seguro que este no sabe nada del islam, no como yo que una vez vi una peli sobre el tema.
#59:
#23 No lo has entendido. Ha querido decir que los chinos y los rusos nos ganan en gritos.
#44:
#32 Mi tolerancia termina cuando el de fuera no respeta mi casa y pretende que tomemos costumbres del medievo.
Una cosa es tolerante y otra gilipollas.
#12:
Es triste que algo que es de sentido común sea noticia.
#41:
#32 Si quien acaba de llegar viene imponiendo sus normas, pues sí, tolerancia cero, maletas y andando.
Ojo, acabe de llegar o lleve aquí treinta años o incluso haya nacido aquí. No es cuestión de antiguedad. Es cuestión de elegir entre la cultura de derechos y libertades europea, y las órdenes del Corán y el modelo de vida de Mahoma.
Quien elija lo segundo, y repito, hay MUCHOS que lo hacen, FUERA.
#2:
#1 como los espanoles hablando a gritos por todo el mundo.
#46:
#15 Es porque los flujos migratorios van más hacia aquí que hacia allí. Básicamente porque la vida en esos continentes es bastante peor que en este. La razón es obviamente porque tenemos un sistema basado en los derechos humanos.
Y que no vengan a decir que es por culpa de la explotación y que es porque son pobres, hay paises tercermundistas que son ricos y es una mierda para vivir como un castillo.
#32 la tolerancia se aplica a lo tolerable. ¿O hay que tolerar en nuestro país las publicaciones estén dirigidas desde las iglesias o mezquitas?
Es que nadie les obliga a quedarse en un país con derechos humanos y libertad de expresión, si no les gusta que se larguen, y lo más lejos posible porque estar en contra de eso es de ser un retrógrado.
Sí, los españoles enriquecen mucho allá donde van. En Alemania, por ejemplo, ayudamos a que los pequeños comercios pongan alarmas en los productos o dejen de exponerlos sin vigilancia en el exterior... También ayudamos a los Servicios Sociales a mejorar sus controles de calidad para evitar que haya vagos españoles viviendo del cuento durante años... Tanto hemos ayudado que en Bélgica quieren expulsar a los españoles que estén más de tres meses viviendo allí sin trabajar.
En Inglaterra ser español y querer alquilar un piso es garantía de que el casero estará tranquilísimo...
Esa idea de que "los españoles somos buenos inmigrantes y no formamos guetos ni incumplimos las normas locales" es totalmente absurda. Conozco españoles que han pasado años en el extranjero y ni siquiera son capaces de hablar el idioma del país de destino correctamente.
Ya fuera de bromas. Los emigrantes siempre tienen dificultades de adaptación, entre otras cosas porque no son personas que viajen por gusto sino por necesidad. La cultura ibérica tiene muchas cosas buenas, pero cuando emigramos, los locales tienden a no valorarlas como mejores, y sí perciben negativamente nuestros problemas.
#95:
#45 Yo si estoy en un bar o similar no tengo por qué escuchar tu conversación tres mesas mas allá. A mí sí me parece de mala educación hablar a voces.
Y hay de todo, hay españoles muy adaptados y otros que solo se relacionan con "compatriotas", se quejan de todo, para muestra el grupo de facebook "Españoles en Berlin", de vergüenza ajena la mayor parte de las veces: con preguntas sobre cómo saltarse el pagar el billete del trasporte público, cómo conseguir ayudas nada más poner un pie en el país, críticas continuas a las costumbres alemanas... Majo, si no te gusta y no vas a cumplir las normas establecidas, lárgate por donde viniste, nadie te obliga.
Si es que es así.... si cambias de país... ten un mínimo de educación y respeto al país que te acoge. No me refiero a olvidar tus creencias o tus costumbres, pero no puedes exigir que todo un pais se de la vuelta para actuar como a ti te de la gana.
Me gusta la gente que dice las cosas claramente. O te adaptas, o te vas.
#2#3#4 Unos meses en China y en Rusia me hicieron comprobar que, como mucho, somos bronce en Hablar gritando o Gritar hablando, no estoy seguro de cuál es el nombre de la disciplina.
Uuuu ¡fascista! Esta sugiriendo expulsar a los musulmanes que no respeten la libertad ¡fascista fascista! Seguro que este no sabe nada del islam, no como yo que una vez vi una peli sobre el tema.
Es curioso como al final son los pocos descendientes de los inmigrantes que aman Europa los que se atreven a decir las cosas claras, mientras que los europeos nativos andan preocupados de la corrección política y la izquierda va por la vida con una escoba metida por el culo.
No es el primero, por cierto.
Eso sí, cuando en vez de ser musulmanes, son ateos que han apostatado, en este foro se tumba el meneo. Parece que la izquierda y el ateismo han dejado de ir de la mano.
Un aplauso para este señor, a ver si muchos blancos aprenden de él.
#15 En Oriente Medio los occidentales cristianos no practican su fe en publico como te vean con una biblia chupas calabozo o latigazos en el mejor de los casos, estan prohibidas las iglesias, que dos homosexuales vayan de la mano por la calle, las mujeres llevan pañuelo cuando se les exige, tenemos que soportar su censura, no te digo la que puedes liar como se te ocurra llevar un jamoncito y o que te vean bebiendo vinito...en China mas de lo mismo, toda va bien hasta que de repente haces algo inapropiado y te invitan a largarte del pais, en Rusia intenta entrar a una iglesia ortodoxa vestida con tirantes y poco menos que te escupirán a la cara. En África en las pseudodemocracias se suponr que puedes hacer lo que quieras pero si te vas a algún arra musulmana la mayoría de los occidentales terminan también aceptando su cultura (restringiendo alcohol, las mujeres tapándose...).
En comparación con lo cerrados que son en Europa los musulmanes (siempre hay excepciones y colectivos que se adaptan sin problemas por supuesto).
#32 Si quien acaba de llegar viene imponiendo sus normas, pues sí, tolerancia cero, maletas y andando.
Ojo, acabe de llegar o lleve aquí treinta años o incluso haya nacido aquí. No es cuestión de antiguedad. Es cuestión de elegir entre la cultura de derechos y libertades europea, y las órdenes del Corán y el modelo de vida de Mahoma.
Quien elija lo segundo, y repito, hay MUCHOS que lo hacen, FUERA.
#28 Entre los votantes de FN hay inmigrantes y descendientes de inmigrantes que buscan proteccion de los matones de la Sharia que se amparan en el laissez faire del multiculturalismo.
#15 Es porque los flujos migratorios van más hacia aquí que hacia allí. Básicamente porque la vida en esos continentes es bastante peor que en este. La razón es obviamente porque tenemos un sistema basado en los derechos humanos.
Y que no vengan a decir que es por culpa de la explotación y que es porque son pobres, hay paises tercermundistas que son ricos y es una mierda para vivir como un castillo.
#32 la tolerancia se aplica a lo tolerable. ¿O hay que tolerar en nuestro país las publicaciones estén dirigidas desde las iglesias o mezquitas?
Es que nadie les obliga a quedarse en un país con derechos humanos y libertad de expresión, si no les gusta que se larguen, y lo más lejos posible porque estar en contra de eso es de ser un retrógrado.
#12 Y tanto. Debería ser requisito imprescindible para tener permiso de residencia no sólo el tema del trabajo sino el conocer la Constitución/Leyes del país y comprometerse a respetarlas. No podemos mandar a tomar por culo décadas de conquistas sociales y derechos humanos por el supuesto respeto a la "pluralidad" y "diversidad" mal entendidas.
Si quieren irse a Siria a la Yihad que se vayan, pero en Occidente no puedes comportarte como en un país donde tenga la Sharia instaurada... lo que pretenden es crear "guettos" y grupos de presión para cambiar las leyes a su favor, ellos mismos lo reconocen a poco que escarbes...
Bendita libertad la que te da el ser uno de ellos para hablar abiertamente y sin cortapisas. #1 El problema viene cuando no son ya de segunda, sino de tercera generación. Su pais es francia, pero segun lei, tienen una imagen idealizada del pais de origen de sus padres o abuelos(que si se integraron) y en el que nunca han vivido y creen ciegamente que "la culpa es de occidente y sus leyes"
De acuerdo con la progresía, sólo un musulmán puede criticar a otros musulmanes. Si las mismas palabras las hubiese pronunciado cuaquier otra persona o dirigente, estarían ladrando "fascista, lepenista, ultraderechista, xenófobo..." y otras lindezas.
Sí, los españoles enriquecen mucho allá donde van. En Alemania, por ejemplo, ayudamos a que los pequeños comercios pongan alarmas en los productos o dejen de exponerlos sin vigilancia en el exterior... También ayudamos a los Servicios Sociales a mejorar sus controles de calidad para evitar que haya vagos españoles viviendo del cuento durante años... Tanto hemos ayudado que en Bélgica quieren expulsar a los españoles que estén más de tres meses viviendo allí sin trabajar.
En Inglaterra ser español y querer alquilar un piso es garantía de que el casero estará tranquilísimo...
Esa idea de que "los españoles somos buenos inmigrantes y no formamos guetos ni incumplimos las normas locales" es totalmente absurda. Conozco españoles que han pasado años en el extranjero y ni siquiera son capaces de hablar el idioma del país de destino correctamente.
Ya fuera de bromas. Los emigrantes siempre tienen dificultades de adaptación, entre otras cosas porque no son personas que viajen por gusto sino por necesidad. La cultura ibérica tiene muchas cosas buenas, pero cuando emigramos, los locales tienden a no valorarlas como mejores, y sí perciben negativamente nuestros problemas.
#32 Me encanta la parte dónde te sacas de la patilla que mandamos a tomar por culo a los que acaban de llegar, y luego esa palabra de "convencerlos" ahí en medio, sin sentido ninguno. En serio, grandioso mensaje.
A ver si nos enteramos, que los que han atentado contra la revista NO son inmigrantes, son hijos del inmigrantes pero criados en el sistema educativo francés. Que el principal problema es que Europa está EXPORTANDO radicales, no importándolos.
#8 sí, desde 2009 (y antes ministro de Empleo)
Estuve este verano en Rotterdam y no me pareció una ciudad musulmana en plan El Cairo, sino muy holandesa (en este caso holandesa-moderna, puesto que la ciudad tras la destrucción de la IIGM tiene casi todo nuevo). Lo que haga la gente con su religión (o procedencia) no creo que sea ningún problema, no te parece?
#45 Yo si estoy en un bar o similar no tengo por qué escuchar tu conversación tres mesas mas allá. A mí sí me parece de mala educación hablar a voces.
Y hay de todo, hay españoles muy adaptados y otros que solo se relacionan con "compatriotas", se quejan de todo, para muestra el grupo de facebook "Españoles en Berlin", de vergüenza ajena la mayor parte de las veces: con preguntas sobre cómo saltarse el pagar el billete del trasporte público, cómo conseguir ayudas nada más poner un pie en el país, críticas continuas a las costumbres alemanas... Majo, si no te gusta y no vas a cumplir las normas establecidas, lárgate por donde viniste, nadie te obliga.
#1#19 Es que aún hay gente que no tiene claro el concepto de "integración", que significa irte a otro país e integrarte tú en su cultura y costumbres, y no al revés... Parece fácil de entender, pero no
En absoluto. Defiendo tu libertad de dar tu opinión.
De hecho, es la casta progre de meneame los que votais sistemáticamente negativo aquello con lo que no estais de acuerdo. No proyectes en los demás el comportamiento de los progreguays de meneame.
Pero te lo digo claramente: eres un hipócrita. No confundas que defienda la libertad de decir lo que dices con que el hecho de no pueda criticarlo.
No obstante, casi todo lo que ve el turista de Rotterdam es la zona del puerto y el puerto ha ido ensanchándose hacia el mar, dejando el centro-centro "liberado". De todas formas Rotterdam es bastante grande y subiendo a la Euromast se puede uno hacer una idea http://en.m.wikipedia.org/wiki/Euromast (además de un buen mapa)
#28 Y añado: fijarse que he dicho "descendiente de inmigrantes" y no "inmigrantes".
Cuando alguien ama Europa y la cultura europea por encima de un libro del siglo septimo, ya no es un inmigrante: se ha convertido en uno más de nosotros.
Bravo por este hombre. Suscribo sus palabras 100%.
Ahora bien: las palabras me sobran bastante y no me valen absolutamente para nada.
Si la comunidad musulmana quiere convencer de que está totalmente en contra de los terroristas lo que tiene que hacer es muy sencillo: DENUNCIARLOS A TODOS, porque ellos saben quienes son, dónde se reúnen, quienes son los encargados de "fichar" nuevos hijos de puta y quienes los financian.
Cuando hagan esto, entonces pensaré que realmente está en contra, más allá de bonitas palabras.
#64 y #61, no puedo estar más de acuerdo. Es lo que pasa cuando eres un subnormal acomplejado por la culpabilidad blanca y quieres demostrar que eres muy progresista y sobretodo nada racista.
Como veis, la sociedad europea marcha inevitablemente a una subnorcracia.
#54 Para "ser" de un pais, creo que sería sensato esperar a la tercera generación, y cumplir con todas estas tres condiciones:
1) Pagar impuestos en el pais (+180 días de residencia anual)
2) Cumplir escrupulosamente las leyes del pais
3) Conocer suficientemente el idioma, la estructura administrativa y la función política
En caso contrario, TODA la familia con parentesco cercano, de vuelta a donde vinieron.
#2 pues para mi eso no es una falta de respeto ni educación, es una forma de ser y vamos tampoco somos lo que más gritamos (generalizando).
Por cierto según tu criterio que tenemos que ser alemanes para ser educados? Callados y quietos? Aquí se habla de adaptarse a los países dónde van y los españoles se adaptan muy bien y sin perder sus orígenes, cosa que no he visto en muchos ciudadanos de países digamos educados. El español enriquece bastante, ahora que cafres hay en todas las nacionalidades
#24 En el caso de los asesinos, su país de origen era Francia.
A los habitantes de otros países tampoco creo que les haga ninguna gracia que vengan islamistas a quitarles todavía más libertad. Muchos pensarían precisamente eso, en mandarlos a su país de origen, Francia.
#47 Este que linkas representa a un alto porcentaje de los musulmanes.
Luego tienes a una mayoría silenciosa que se adapta, pero que en caso de conflicto y puestos a elegir entre la cultura europea y los islamistas, apoyarán a lo segundo, pues se sienten antes musulmanes que europeos.
Y luego tienes aquellos como el alcalde de Rotterdam, para los cuales está primero la cultura de derechos y libertades, y luego el Islam, y que por desgracia, son una minoría.
#52 Porque son ciudadanos naturales nacidos en Francia (Alemania también tiene a los suyos). Lo que no tiene sentido es que se ignore que están cometiendo delitos en el extranjero y se les pierda la pista al retornar a su país de origen. Las cifras más elevadas hablan del retorno de 300 yihadistas/exyihadistas a Francia y 150 a Alemania. No sé cuántos policías vamos a tener que pagar para que hagan un seguimiento 24h. a esta gente, que es tremendamente numerosa, tremendamente volátil y tremendamente peligrosa.
#26 en Rusia intenta entrar a una iglesia ortodoxa vestida con tirantes y poco menos que te escupirán a la cara.
Y en España también. En sitios de culto, te exigen ya vestimenta adencuada...y yendo más lejos, tampoco te dejan entrar ya en según que establecimientos públicos sólo llevas puesto bañador.
#11 Yo tengo un amigo, que fue mi compañero de piso medio año, de Rotterdam de pura cepa más holandés que una bici sin frenos.. a los meses de estar viviendo con él me dice que es musulmán, que se había convertido hacía 6 años.
Por qué estas cosas sólo las puede decir un musulmán? Si no te gusta esto y quieres vivir en la edad media pues puerta, es muy fácil.
#66 no sé que moros (seamos claros) conoces tu o crees conocer, pero tengo unos amigos* que han venido a España a jubilarse y el tipo (de Marruecos) ha estado trabajando 40 años en la Phillips de Eindhoven y sólo ha tenido 2 hijos y, como cualquiera que viva en un país occidental es lo que hace (mayorítariamente)
Soy hijo de emigrantes y aunque mi madre tuvo 8 hermanos tras la guerra civil (solo dos sobrevivieron) o mis abuelos paternos 6 hijos, soy hijo único ya que en los 60-70s la alta natalidad era otra cosa (en Espańa o en Alemania) Ese índice bajo de natalidad (a pesar del abuso que puede haber habido) es el más claro índice de integración que puedes observar en Europa. Gran parte de los chavales, en general, pasan de todo y no hay mas que concoer a alguno de ellos cuando pillan vacaciones y se van a Marruecos o Argelia. Si eres chico como si eres chica (especialmente) La mayoría no quiere ver sus países precisamente por ese enorme distanciamiento cultural (una de las razones para que ese holandes-marroquí haya escogido Espańa para jubilarse: tiene a sus ancestros muy cerca, pero vive en un país europeo con una buena pensión que bien se ha ganado)
*Para mi es un tipo demasiado tradicional, supongo que para ti deberá ser un follacabras que habría que extinguir dado los comentarios que te leo habitualmente
#70 sí, fuí en coche. Iba con unos amigos holandeses y por el sitio que entramos cruzamos bastante ciudad, barrios muy populares incluso. Algunos son guettos, pero como aquí pasa también (cuanto mas grande es una ciudad y mas altos son los precios, mas ocurre, por supuesto)
#100porque ellos saben quienes son
Imagino que con "ellos" te refieres a la "comunidad musulmana" que también citas. Mañana preguntaré al magrebí que pasa cada día por el contenedor de mi calle, a ver si sabe "quienes son".
Es gracioso que después te permitas denunciar la tendencia europea hacia la subnormalidad. Telita.
#48 no soy izquierdoso, ni siquiera de izquierdas. Lo cual no obsta para que ciertas ideas de izquierdas pueda analizarlas, sopesarlas y hasta adoptarlas como propias
Holanda si algo ha hecho de toda la vida es ser un país tolerante. Que además sea un país pequeńo lo hace todavía mas interesante. Precisamente la identidad holandesa es la mas europea al respecto --->
Si hubieras estudiado algo de historia o fueras mas analítico y abstracto te darías cuenta que la victoria de Occidente (la cultura europea para ser exactos) es que ninguna idea se ha anquilosado en nosotros, sino que siempre hemos "pillado" lo mejor de unos y de otros, evolucionando
El problema es el crecimiento demográfico. No estamos hablando de un grupo del cual podamos pillar lo mejor y desechar el resto, como hemos hecho siempre.
Estamos hablando de un grupo que terminará creciendo hasta ser mayoritario democráticamente y nos impondrá el PACK COMPLETO, y a tomar por culo esa selección de lo mejor que llevamos haciendo siglos en occidente.
#76 Pues mira, yo también conozco a "moros" (como tu dices) que son tipos estupendos.
La diferencia es que yo discierno entre lo que son los círculos donde me muevo y la mayoría. Los "moros" (como tu dices) que conozco son gente occidentalizada, que precisamente por serlo se mueven más en círculos occidentales que en círculos "morunos".
Pero si dejas de mirar solamente lo que tienes cerca y amplias tu visión, que comprendo que es dificil y es necesario salir de tu zona de comfort, pero si amplias tu visión lo que vas a encontrar es que esos "moros" (como tu dices) que conoces son la excepción, no la regla.
Mira estadísticas, mira testimonios de profesores, de trabajadores sociales que tienen que trabajar en los suburbios musulmanes de París o Marsella. No te limite al circulo occidentalizado con el que te vas de copas.
Hay un mundo hay afuera, y no coincide con el que estás acostumbrado a vivir. Deberías intentar salir de tu zona de comfort desde la que piensas que ese mundo exterior es simplemente una copia más grande, más extensa, pero similar, de lo que tu estás acostumbrado a conocer.
NO ESTÁIS ENTENDIENDO NADA. Es evidente que este hombre tiene razón, pero ahí está precisamente la raíz de este problema: que cuando interviene la religión, la razón no es un argumento. Los fanáticos religiosos (de cualquier credo) no cambian nunca sus creencias. Y en el caso particular del Islam, resulta que tienen normas para casi todas las actividades de la vida, que chocan con nuestras costumbres y leyes. Además, a diferencia de la mayoría de los cristianos españoles, ellos se toman muy en serio estas normas y se empeñan en aplicarlas y hacer que otros las apliquen y castigar a quien no lo haga. Esto no va a cambiar nunca, no se puede argumentar ni razonar con ellos.
(Y perdón por las mayúsculas, pero este tema me enfada mucho y me desespera ver a la gente perder el tiempo con comentarios tipo "es verdad, cuánta razón tiene, se deben adaptar a nuestras costumbres...").
#19 En mi opinión creo que estamos en la plata o en el oro. Todo depende del empeño. Me acuerdo en China yo con un amigo español hablando y los chinos diciéndonos que si podíamos bajar la voz. Todo depende.
#82 salgo de mi zona de confort y sí tienes razón en parte de lo que dices: he conocido Marsella y aquello dependiendo de donde te movieras puede parecer la kashba de Argel en una película hollywoodiense
Pero no lo veo todo negro como tu e intento ser un poquito ecuánime en las valoraciones que hago. No es el apocalipsis, aunque algunos barrios del norte de París te puedan parecerlo si vas de blanquito y no ves más allá de tus propios prejuicios
#88 pero que troll estás hecho. Me vas a impedir que dé mi opinión sobre el cáncer porque no he sufrido una quimio sangrante o sobre la IIGm porque no acabé gaseado en un campo de concentración?
Mira que hay gente en mnm para que le puedas discutir así, te hagan caso y te sigan el rollo
Toma, un bello regalo para que lo imprimas e identifiques la falacia cada vez que abras la boca
#94 como soy una persona educada no te llamaré hipócrita. De todas formas tu respuesta demagoga, troll y en base a falacias te hace ser un cobarde: eres incapaz de reconocerlo.
Las negritas te dan mas la razón (por eso mi positivo, para demostrarlo)
Bendito ignore que me permite no tener que leer mas estupideces
Será por usuarios que pueden hacerte caso y colársela
Y el que se escandalice que este alcalde sea musulmón, como si es del Opus y es de misa diaria (como cierto ministro del interior de cuya nombre no quiero acordarme).
No tiene mérito las declaraciones de este alcalde.
Echo de menos la sabiduría de las declaraciones de nuestro maestro "El iluminado" José María Aznar.
El problema de Al Qaeda con España empieza a principios del siglo VIII (...) España rechazó ser un trozo más del mundo islámico cuando fue conquistada por los moros, reHusó perder su identidad»...
Aznar llevó a España a la guerra de Iraq y convirtió a ese país y a todo Oriente Medio en una zona, donde reina la seguridad, en democracias con un modelo económico próspero, como se aprecia en la foto.
El pueblo español tiene que derramar su “sangre, sudor y lágrimas” contra el terrorismo yihadista, tal como afirma Esperanza Aguirre.
#81 Lo que he querido es decirte que los españoles no somos ni peores ni mejores emigrantes que los demás. No "enriquecemos más" ni se nos valora mejor. Efectivamente, la xenofobia existe en el mundo, y la misma mierda que aquí se escucha sobre lso inmigrantes ecuatorianos o marroquíes se escucha fuera sobre nosotros.
Estadísticamente hablando, además, hay más españoles que roban en pequeños comercios, que dejan los pisos echos una mierda o no pagan, o que se escaquean ante los servicios sociales que, por ejemplo, alemanes. No es que todos lo hagamos, pero a ellos les llama la atención y generalizan.
#125 Como tú digas. Te he dicho claramente que no todos son así, pero que todos los días hay alguno en el grupo con mierdas de esas. No sé dónde vives y si conoces españoles emigrados en el país donde han emigrado, yo conozco unos cuantos, personalmente y por lo que veo en ese grupo y, como te dije en mi primer mensaje, hay de todo, pero hay un grupo muy numeroso que van de ese palo de no querer integrarse con todo lo que conlleva (ajustarse a costumbres y leyes).
Evidentemente no tienes por qué creerme, ya te he dicho lo que tenías que hacer para leer el post de esta mañana, si no lo haces por vagancia no es mi culpa. Ah, precisamente esa es otra de las cosas que me revientan de mucha gente del grupo, que hacen preguntas porque "no me apetece buscar"...
Otra muestra, la primera vez que estuve en Alemania hace bastantes años de Erasmus, en las fiestas de la universidad se ponía un cestito al lado de las cajas de cerveza para que cada uno dejase su eurito y cogiese una cerveza... sabes de dónde eran los únicos que en vez de dejar eurito o no dejaban nada o encima se llevaban algo? No todos los españoles lo hacían pero sí eran españoles todos los que lo hacían.
#57 No es un delito si es una guerra. Eso lo aprendimos muy bien de Estados Unidos. Pero me da igual que hayan cometido delitos o que hayan ido a chupársela a un muyahidín, esa gente sobra.
Y el problema que veo es que dan cifras al tuntún, calculan que habrán vuelto N, pero no saben quienes de los miles que viajan de esos paises a Europa forman parte de esos N.
#9 Yo no lo veo exactamente así. Yo soy de aquí de toda la vida y no me convence como van muchos temad (corrupción, monarquía, privilegios de las religiones...). Yo acepto las críticas autoctonas y de importación con interes en el avance, en pro de la carta de los derechos humanos, pero no las aportaciones premodernas (sean o no de nativos).
Dejémonos de estupideces. Tanto Al-Qaeda como ISIS ya se han cargado, a estas alturas, a más musulmanes que a personas de cualquier otra religión.
#64 de acuerdo con el reaccionariado, un musulmán es un tipo de ser más cercano al reino animal que a la condición humana y racional con el que el entendimiento es imposible más allá del uso de la fuerza.
#103 Llevo año y medio en ese grupo, el tiempo que llevo en Berlin, y todos todos los putos días hay posts de ese tipo, pidiendo tickets a la gente porque los han pillado en el transporte sin ticket y quieren intentar librarse de la multa, o los que postean para avisar de que en tal línea hay controladores, otros con quejas sobre los alemanes, etc... No te puedo pasar enlaces porque estoy en el trabajo.
Gente que no sabe los trámites obligatorios que tiene que hacer, o gente que lo sabe y pasa. Gente que "pasa" de coger un trabajo porque supone más de las horas máximas del minijob y si lo coge le quitan la ayuda... etc...
Luego están los que parece que nunca han salido de su casa y hacen preguntas ridículas como "dónde compro una fregona?" Pero eso ya es otra cosa.
Es una mina ese grupo, da para un estudio de doctorado en sociología mínimo...
#55 Título original: Muslim Mayor of Rotterdam Tells Islamists To F*** Off On Live Television
Entradilla del original: The mayor of an ethnically diverse European city has earned the praise of London mayor Boris Johnson after expressing exasperation with fellow Muslims who failed to appreciate the freedoms enjoyed in the Western world, telling them to “pack your bags”.
Tercer párrafo: “There may be a place in the world where you can be yourself, be honest with yourself and do not go and kill innocent journalists. And if you do not like it here because humorists you do not like make a newspaper, may I then say you can f*** off.
Tú lo menos filólogo, ¿a que sí?
Lo de leer las noticias ya tal.
Este es un fascista, un islamofobo, hay que denunciarlo... Ah, que como es musulman sí que le está permitido decir eso y encima lo podemos aplaudir como u signo de libertad y de progreso, que es lo que es.
Por cierto, este alcalde parece que mola, pero si la socialdemócracia lo pone ahí es por ser musulman y captar el voto etnico de los nusulmanes, poco a poco todos los partidos socialistas se llenan de musulmanes para captar sus votos, ¿os asustáis de los gestos de Francia? Pues ojito con Holanda, en Amsterdam mas del 50% de la población es de inmigrantes o hijos de inmigrantes, y lo mismo en Rotterdam y las tras grandes ciudades de Holanda, consultad la Wikipedia si no me creeis, los holandeses son minoría en su propio país, ya han asesinado a más de un director de cine y político a lo charlie hebdo por criticar al islam, el político welders contrario a la inmigración y casado con una inmigrante cambia cada semana de domicilio por peligro de que le asesinen. Holanda y Suecia son los primeros países que se dice qe van a desaparecer, seguido de Francia y España, una sustitución etnica.
#86 Donde puedo encontrar esas estadísticas? En Alemania y en Reino unido, creo que hay mas racismo que xenofobia, vamos en general en todos los paies. Yo he estado por ejemplo en Alemania de pasada, y claro que como soy moreno y con aires de "moro", me miraban con unas caras y gestos, y sin abrir la boca ehh si la abro como buen español les reviento los tímpanos y me pongo a bailar flamenco con el traje de luces. Es algo desagradable, también lo vivo en España como cuando entro en un corte ingles, que tengo el segurata encima. Por eso intento ser lo menos racista posible, que al fin al cabo todos somos un poco.
#95 me has hecho mirar el grupo ese, y la verdad que no veo nada fuera de lo común, lo típico como aprender alemán, quedar entre ellos y hasta como hacer un regalo que quedes bien (una guitarra), bueno y quejarse de que a los españoles les explotan, pero vamos lo lógico para el perfil de persona que usa estas paginas. Indicame por favor donde dicen eso, para partirme el culo, que no tengo ganas de buscar mucho.
#56 Es que todavía hay quien no entiende que ambos (fanático y no fanático) hacen parte de la misma religión. Que uno elija no seguir las partes perversas es de aplaudir, pero el fanático puede que siga más fielmente su creencia.
Por mi parte que se vayan TODOS los musulmanes de europa, a su pais, los radicales y los no radicales, el mero concepto de Islam ya me parece una autentica barbaridad.
Alli donde el Islam es mayoría se acaban todas las libertades, no existe tal cosa como islam moderado cuando son mayoría, que nadie se deje engañar por lobos con patas de cordero. El mapamundi esta ahi, no hay un solo pais de mayoría musulmana medianamente tolerante, quizas Tunez o Marruecos... y alli por ser mujer apenas tienes ya derechos.
Comentarios
B-R-A-V-O-!
Si es que es así.... si cambias de país... ten un mínimo de educación y respeto al país que te acoge. No me refiero a olvidar tus creencias o tus costumbres, pero no puedes exigir que todo un pais se de la vuelta para actuar como a ti te de la gana.
#2 Yo es que estoy en Italia y si hablas más bajo te quitan el permiso de residencia.
Me gusta la gente que dice las cosas claramente. O te adaptas, o te vas.
#2 #3 #4 Unos meses en China y en Rusia me hicieron comprobar que, como mucho, somos bronce en Hablar gritando o Gritar hablando, no estoy seguro de cuál es el nombre de la disciplina.
Uuuu ¡fascista! Esta sugiriendo expulsar a los musulmanes que no respeten la libertad ¡fascista fascista! Seguro que este no sabe nada del islam, no como yo que una vez vi una peli sobre el tema.
[Modo Willy Toledo off]
Es curioso como al final son los pocos descendientes de los inmigrantes que aman Europa los que se atreven a decir las cosas claras, mientras que los europeos nativos andan preocupados de la corrección política y la izquierda va por la vida con una escoba metida por el culo.
No es el primero, por cierto.
Eso sí, cuando en vez de ser musulmanes, son ateos que han apostatado, en este foro se tumba el meneo. Parece que la izquierda y el ateismo han dejado de ir de la mano.
Un aplauso para este señor, a ver si muchos blancos aprenden de él.
#15 En Oriente Medio los occidentales cristianos no practican su fe en publico como te vean con una biblia chupas calabozo o latigazos en el mejor de los casos, estan prohibidas las iglesias, que dos homosexuales vayan de la mano por la calle, las mujeres llevan pañuelo cuando se les exige, tenemos que soportar su censura, no te digo la que puedes liar como se te ocurra llevar un jamoncito y o que te vean bebiendo vinito...en China mas de lo mismo, toda va bien hasta que de repente haces algo inapropiado y te invitan a largarte del pais, en Rusia intenta entrar a una iglesia ortodoxa vestida con tirantes y poco menos que te escupirán a la cara. En África en las pseudodemocracias se suponr que puedes hacer lo que quieras pero si te vas a algún arra musulmana la mayoría de los occidentales terminan también aceptando su cultura (restringiendo alcohol, las mujeres tapándose...).
En comparación con lo cerrados que son en Europa los musulmanes (siempre hay excepciones y colectivos que se adaptan sin problemas por supuesto).
Es triste que algo que es de sentido común sea noticia.
#1 como los espanoles hablando a gritos por todo el mundo.
#23 No lo has entendido. Ha querido decir que los chinos y los rusos nos ganan en gritos.
#7 No es que haya dos alcaldes (uno solo para los musulmanes), solo que casualmente el único alcalde de Rotterdam es musulmán. http://es.wikipedia.org/wiki/R%C3%B3terdam#Pol.C3.ADtica
#32 Mi tolerancia termina cuando el de fuera no respeta mi casa y pretende que tomemos costumbres del medievo.
Una cosa es tolerante y otra gilipollas.
#32 Si quien acaba de llegar viene imponiendo sus normas, pues sí, tolerancia cero, maletas y andando.
Ojo, acabe de llegar o lleve aquí treinta años o incluso haya nacido aquí. No es cuestión de antiguedad. Es cuestión de elegir entre la cultura de derechos y libertades europea, y las órdenes del Corán y el modelo de vida de Mahoma.
Quien elija lo segundo, y repito, hay MUCHOS que lo hacen, FUERA.
#28 Entre los votantes de FN hay inmigrantes y descendientes de inmigrantes que buscan proteccion de los matones de la Sharia que se amparan en el laissez faire del multiculturalismo.
#15 Es porque los flujos migratorios van más hacia aquí que hacia allí. Básicamente porque la vida en esos continentes es bastante peor que en este. La razón es obviamente porque tenemos un sistema basado en los derechos humanos.
Y que no vengan a decir que es por culpa de la explotación y que es porque son pobres, hay paises tercermundistas que son ricos y es una mierda para vivir como un castillo.
#32 la tolerancia se aplica a lo tolerable. ¿O hay que tolerar en nuestro país las publicaciones estén dirigidas desde las iglesias o mezquitas?
Es que nadie les obliga a quedarse en un país con derechos humanos y libertad de expresión, si no les gusta que se larguen, y lo más lejos posible porque estar en contra de eso es de ser un retrógrado.
#18 Anda que no hay paises musulmanes en el mundo donde puedan disfrutar la Shariah a gusto.
Al que no le guste Europa, y hay muchos, como dice este hombre, ale, haciendo las maletas.
#2 También los norteños podrían dejar de ser tan pusilánimes y adobados y dejar que la sangre les corriera por las venas sin necesidad de ir trompas.
Así al menos no vendrían morenitos a quitarles sus mujeres.
Si esa frase la dice un político no musulmán sería sometido a linchamiento por fascista, xenofobo, racista, nazi, etc...
Hay que decirlo más: si os gusta este país, os podéis ir a tomar por culo.
y está bien, coño...
#12 Y tanto. Debería ser requisito imprescindible para tener permiso de residencia no sólo el tema del trabajo sino el conocer la Constitución/Leyes del país y comprometerse a respetarlas. No podemos mandar a tomar por culo décadas de conquistas sociales y derechos humanos por el supuesto respeto a la "pluralidad" y "diversidad" mal entendidas.
Si quieren irse a Siria a la Yihad que se vayan, pero en Occidente no puedes comportarte como en un país donde tenga la Sharia instaurada... lo que pretenden es crear "guettos" y grupos de presión para cambiar las leyes a su favor, ellos mismos lo reconocen a poco que escarbes...
Bendita libertad la que te da el ser uno de ellos para hablar abiertamente y sin cortapisas.
#1 El problema viene cuando no son ya de segunda, sino de tercera generación. Su pais es francia, pero segun lei, tienen una imagen idealizada del pais de origen de sus padres o abuelos(que si se integraron) y en el que nunca han vivido y creen ciegamente que "la culpa es de occidente y sus leyes"
De acuerdo con la progresía, sólo un musulmán puede criticar a otros musulmanes. Si las mismas palabras las hubiese pronunciado cuaquier otra persona o dirigente, estarían ladrando "fascista, lepenista, ultraderechista, xenófobo..." y otras lindezas.
PATÉTICO...
#61
#45 JAJAJAJA
Sí, los españoles enriquecen mucho allá donde van. En Alemania, por ejemplo, ayudamos a que los pequeños comercios pongan alarmas en los productos o dejen de exponerlos sin vigilancia en el exterior... También ayudamos a los Servicios Sociales a mejorar sus controles de calidad para evitar que haya vagos españoles viviendo del cuento durante años... Tanto hemos ayudado que en Bélgica quieren expulsar a los españoles que estén más de tres meses viviendo allí sin trabajar.
En Inglaterra ser español y querer alquilar un piso es garantía de que el casero estará tranquilísimo...
Esa idea de que "los españoles somos buenos inmigrantes y no formamos guetos ni incumplimos las normas locales" es totalmente absurda. Conozco españoles que han pasado años en el extranjero y ni siquiera son capaces de hablar el idioma del país de destino correctamente.
Ya fuera de bromas. Los emigrantes siempre tienen dificultades de adaptación, entre otras cosas porque no son personas que viajen por gusto sino por necesidad. La cultura ibérica tiene muchas cosas buenas, pero cuando emigramos, los locales tienden a no valorarlas como mejores, y sí perciben negativamente nuestros problemas.
#2 no te tu, pero yo ya he rebajado bastante mi nivel "normal" de conversación jajaja
#32 Me encanta la parte dónde te sacas de la patilla que mandamos a tomar por culo a los que acaban de llegar, y luego esa palabra de "convencerlos" ahí en medio, sin sentido ninguno. En serio, grandioso mensaje.
A ver si nos enteramos, que los que han atentado contra la revista NO son inmigrantes, son hijos del inmigrantes pero criados en el sistema educativo francés. Que el principal problema es que Europa está EXPORTANDO radicales, no importándolos.
#8 sí, desde 2009 (y antes ministro de Empleo)
Estuve este verano en Rotterdam y no me pareció una ciudad musulmana en plan El Cairo, sino muy holandesa (en este caso holandesa-moderna, puesto que la ciudad tras la destrucción de la IIGM tiene casi todo nuevo). Lo que haga la gente con su religión (o procedencia) no creo que sea ningún problema, no te parece?
#2 hablar alto vs. libertad de expresión? Churras con Merinas. La libertad de expresión es un derecho, hablar alto una costumbre.
#45 Yo si estoy en un bar o similar no tengo por qué escuchar tu conversación tres mesas mas allá. A mí sí me parece de mala educación hablar a voces.
Y hay de todo, hay españoles muy adaptados y otros que solo se relacionan con "compatriotas", se quejan de todo, para muestra el grupo de facebook "Españoles en Berlin", de vergüenza ajena la mayor parte de las veces: con preguntas sobre cómo saltarse el pagar el billete del trasporte público, cómo conseguir ayudas nada más poner un pie en el país, críticas continuas a las costumbres alemanas... Majo, si no te gusta y no vas a cumplir las normas establecidas, lárgate por donde viniste, nadie te obliga.
#1 #19 Es que aún hay gente que no tiene claro el concepto de "integración", que significa irte a otro país e integrarte tú en su cultura y costumbres, y no al revés... Parece fácil de entender, pero no
#92 Me vas a impedir que dé mi opinión
En absoluto. Defiendo tu libertad de dar tu opinión.
De hecho, es la casta progre de meneame los que votais sistemáticamente negativo aquello con lo que no estais de acuerdo. No proyectes en los demás el comportamiento de los progreguays de meneame.
Pero te lo digo claramente: eres un hipócrita. No confundas que defienda la libertad de decir lo que dices con que el hecho de no pueda criticarlo.
#18 Paises de origen o alguno que sus leyes y costumbre les molen mas. ¿en serio preguntas?
#22 http://en.m.wikipedia.org/wiki/Rotterdam_Blitz Hombre, una ciudad no se reconstruye en 5 ańos
No obstante, casi todo lo que ve el turista de Rotterdam es la zona del puerto y el puerto ha ido ensanchándose hacia el mar, dejando el centro-centro "liberado". De todas formas Rotterdam es bastante grande y subiendo a la Euromast se puede uno hacer una idea http://en.m.wikipedia.org/wiki/Euromast (además de un buen mapa)
#42 Ayer escuché las cifras sobre alemanes y franceses que se habían ido a luchar a favor de la yihad del ISIS, eran muchísimos, cientos. Y los que no mueren ni se quieren quedar allí, vuelven (noticia de hace mes y medio):
http://www.europapress.es/internacional/noticia-franceses-estado-islamico-quieren-volver-pais-constatar-vida-yihadista-no-idilica-20141203163706.html
Joder lo mismo que Le Pen! Pero este si. Ok ya veo como va la cosa.
#28 Y añado: fijarse que he dicho "descendiente de inmigrantes" y no "inmigrantes".
Cuando alguien ama Europa y la cultura europea por encima de un libro del siglo septimo, ya no es un inmigrante: se ha convertido en uno más de nosotros.
Bravo por este hombre. Suscribo sus palabras 100%.
Ahora bien: las palabras me sobran bastante y no me valen absolutamente para nada.
Si la comunidad musulmana quiere convencer de que está totalmente en contra de los terroristas lo que tiene que hacer es muy sencillo: DENUNCIARLOS A TODOS, porque ellos saben quienes son, dónde se reúnen, quienes son los encargados de "fichar" nuevos hijos de puta y quienes los financian.
Cuando hagan esto, entonces pensaré que realmente está en contra, más allá de bonitas palabras.
#64 y #61, no puedo estar más de acuerdo. Es lo que pasa cuando eres un subnormal acomplejado por la culpabilidad blanca y quieres demostrar que eres muy progresista y sobretodo nada racista.
Como veis, la sociedad europea marcha inevitablemente a una subnorcracia.
#54 Para "ser" de un pais, creo que sería sensato esperar a la tercera generación, y cumplir con todas estas tres condiciones:
1) Pagar impuestos en el pais (+180 días de residencia anual)
2) Cumplir escrupulosamente las leyes del pais
3) Conocer suficientemente el idioma, la estructura administrativa y la función política
En caso contrario, TODA la familia con parentesco cercano, de vuelta a donde vinieron.
#13 Justico al revés.
Mierda de errata
#2 Si fueses segoviano no dirías que en el resto de España se habla a gritos
Alcalde musulman de Rotterdam????
#18 Pues a la puta mierda. Si no les gusta Europa que se larguen por donde vinieron sus abuelos por ejemplo.
#2 pues para mi eso no es una falta de respeto ni educación, es una forma de ser y vamos tampoco somos lo que más gritamos (generalizando).
Por cierto según tu criterio que tenemos que ser alemanes para ser educados? Callados y quietos? Aquí se habla de adaptarse a los países dónde van y los españoles se adaptan muy bien y sin perder sus orígenes, cosa que no he visto en muchos ciudadanos de países digamos educados. El español enriquece bastante, ahora que cafres hay en todas las nacionalidades
#24 En el caso de los asesinos, su país de origen era Francia.
A los habitantes de otros países tampoco creo que les haga ninguna gracia que vengan islamistas a quitarles todavía más libertad. Muchos pensarían precisamente eso, en mandarlos a su país de origen, Francia.
#1 Resulta que el problema es gritar. Que incluso un musulman oponga integración a multiculturalidad no es noticia.
#47 Este que linkas representa a un alto porcentaje de los musulmanes.
Luego tienes a una mayoría silenciosa que se adapta, pero que en caso de conflicto y puestos a elegir entre la cultura europea y los islamistas, apoyarán a lo segundo, pues se sienten antes musulmanes que europeos.
Y luego tienes aquellos como el alcalde de Rotterdam, para los cuales está primero la cultura de derechos y libertades, y luego el Islam, y que por desgracia, son una minoría.
#0 ponle [ENG] al titular por favor
#4 lo soy de corazon :_)
#11 Si la mayoría de los musulmanes fueran como este hombre, no habría ningún problema.
Así sí.
La cuestión es que este hombre es la excepción, no la regla.
#52 Porque son ciudadanos naturales nacidos en Francia (Alemania también tiene a los suyos). Lo que no tiene sentido es que se ignore que están cometiendo delitos en el extranjero y se les pierda la pista al retornar a su país de origen. Las cifras más elevadas hablan del retorno de 300 yihadistas/exyihadistas a Francia y 150 a Alemania. No sé cuántos policías vamos a tener que pagar para que hagan un seguimiento 24h. a esta gente, que es tremendamente numerosa, tremendamente volátil y tremendamente peligrosa.
#26 en Rusia intenta entrar a una iglesia ortodoxa vestida con tirantes y poco menos que te escupirán a la cara.
Y en España también. En sitios de culto, te exigen ya vestimenta adencuada...y yendo más lejos, tampoco te dejan entrar ya en según que establecimientos públicos sólo llevas puesto bañador.
#9 ¿Si os gusta?
#11 Yo tengo un amigo, que fue mi compañero de piso medio año, de Rotterdam de pura cepa más holandés que una bici sin frenos.. a los meses de estar viviendo con él me dice que es musulmán, que se había convertido hacía 6 años.
Por qué estas cosas sólo las puede decir un musulmán? Si no te gusta esto y quieres vivir en la edad media pues puerta, es muy fácil.
#84 ¿Pero a que no te has ido a vivir a uno de esos barrios al norte a París?
Has llegado, has echado un vistazo, ya has dicho "ea, ya he cumplido como progreguay", y te has vuelto a tu barrio bien y seguro. ¿No es así?.
#42 Vamos, que ahora Europa también va a ser culpable del islamismo radical. No te jode.
#66 no sé que moros (seamos claros) conoces tu o crees conocer, pero tengo unos amigos* que han venido a España a jubilarse y el tipo (de Marruecos) ha estado trabajando 40 años en la Phillips de Eindhoven y sólo ha tenido 2 hijos y, como cualquiera que viva en un país occidental es lo que hace (mayorítariamente)
Soy hijo de emigrantes y aunque mi madre tuvo 8 hermanos tras la guerra civil (solo dos sobrevivieron) o mis abuelos paternos 6 hijos, soy hijo único ya que en los 60-70s la alta natalidad era otra cosa (en Espańa o en Alemania) Ese índice bajo de natalidad (a pesar del abuso que puede haber habido) es el más claro índice de integración que puedes observar en Europa. Gran parte de los chavales, en general, pasan de todo y no hay mas que concoer a alguno de ellos cuando pillan vacaciones y se van a Marruecos o Argelia. Si eres chico como si eres chica (especialmente) La mayoría no quiere ver sus países precisamente por ese enorme distanciamiento cultural (una de las razones para que ese holandes-marroquí haya escogido Espańa para jubilarse: tiene a sus ancestros muy cerca, pero vive en un país europeo con una buena pensión que bien se ha ganado)
*Para mi es un tipo demasiado tradicional, supongo que para ti deberá ser un follacabras que habría que extinguir dado los comentarios que te leo habitualmente
#70 sí, fuí en coche. Iba con unos amigos holandeses y por el sitio que entramos cruzamos bastante ciudad, barrios muy populares incluso. Algunos son guettos, pero como aquí pasa también (cuanto mas grande es una ciudad y mas altos son los precios, mas ocurre, por supuesto)
#100 porque ellos saben quienes son
Imagino que con "ellos" te refieres a la "comunidad musulmana" que también citas. Mañana preguntaré al magrebí que pasa cada día por el contenedor de mi calle, a ver si sabe "quienes son".
Es gracioso que después te permitas denunciar la tendencia europea hacia la subnormalidad. Telita.
#48 no soy izquierdoso, ni siquiera de izquierdas. Lo cual no obsta para que ciertas ideas de izquierdas pueda analizarlas, sopesarlas y hasta adoptarlas como propias
Holanda si algo ha hecho de toda la vida es ser un país tolerante. Que además sea un país pequeńo lo hace todavía mas interesante. Precisamente la identidad holandesa es la mas europea al respecto --->
Si hubieras estudiado algo de historia o fueras mas analítico y abstracto te darías cuenta que la victoria de Occidente (la cultura europea para ser exactos) es que ninguna idea se ha anquilosado en nosotros, sino que siempre hemos "pillado" lo mejor de unos y de otros, evolucionando
#50 Y lo más fuerte, les dejan entrar, esa es la tolerancia buenista de Europa, el laicismo radical que nos debilita.
#53 Cierto.
El problema es el crecimiento demográfico. No estamos hablando de un grupo del cual podamos pillar lo mejor y desechar el resto, como hemos hecho siempre.
Estamos hablando de un grupo que terminará creciendo hasta ser mayoritario democráticamente y nos impondrá el PACK COMPLETO, y a tomar por culo esa selección de lo mejor que llevamos haciendo siglos en occidente.
#76 Pues mira, yo también conozco a "moros" (como tu dices) que son tipos estupendos.
La diferencia es que yo discierno entre lo que son los círculos donde me muevo y la mayoría. Los "moros" (como tu dices) que conozco son gente occidentalizada, que precisamente por serlo se mueven más en círculos occidentales que en círculos "morunos".
Pero si dejas de mirar solamente lo que tienes cerca y amplias tu visión, que comprendo que es dificil y es necesario salir de tu zona de comfort, pero si amplias tu visión lo que vas a encontrar es que esos "moros" (como tu dices) que conoces son la excepción, no la regla.
Mira estadísticas, mira testimonios de profesores, de trabajadores sociales que tienen que trabajar en los suburbios musulmanes de París o Marsella. No te limite al circulo occidentalizado con el que te vas de copas.
Hay un mundo hay afuera, y no coincide con el que estás acostumbrado a vivir. Deberías intentar salir de tu zona de comfort desde la que piensas que ese mundo exterior es simplemente una copia más grande, más extensa, pero similar, de lo que tu estás acostumbrado a conocer.
Me encanta el titular. Así deberían titular los periódicos.
#11 saliste del centro de la ciudad? fuiste a las barriadas?, porque las hay de todos los colores.
#5 Gracias por el aviso. Lo llevaba en la cabeza al preparar el envío y luego lo he olvidado
Los musulmanes son muy Gitanos. Sus leyes, sus derechos. Estén donde estén, vayan donde vayan.
#9 #13 a mi me gusta como le ha quedado una vez aplicado a (S)pain. Si *os gusta* (como està) el país, iros a tomar por donde amargan los pepinos.
#61 Y no te olvides de la nueva palabra-policía que ha acuñado la progresía para culpabilizar al occidental: islamofobia.
#11 Creo que tu comentario iba para #7
#60 He dicho "Paises de origen o alguno que sus leyes y costumbre les molen mas."
Que solo leemos lo que queremos.
NO ESTÁIS ENTENDIENDO NADA. Es evidente que este hombre tiene razón, pero ahí está precisamente la raíz de este problema: que cuando interviene la religión, la razón no es un argumento. Los fanáticos religiosos (de cualquier credo) no cambian nunca sus creencias. Y en el caso particular del Islam, resulta que tienen normas para casi todas las actividades de la vida, que chocan con nuestras costumbres y leyes. Además, a diferencia de la mayoría de los cristianos españoles, ellos se toman muy en serio estas normas y se empeñan en aplicarlas y hacer que otros las apliquen y castigar a quien no lo haga. Esto no va a cambiar nunca, no se puede argumentar ni razonar con ellos.
(Y perdón por las mayúsculas, pero este tema me enfada mucho y me desespera ver a la gente perder el tiempo con comentarios tipo "es verdad, cuánta razón tiene, se deben adaptar a nuestras costumbres...").
#19 En mi opinión creo que estamos en la plata o en el oro. Todo depende del empeño. Me acuerdo en China yo con un amigo español hablando y los chinos diciéndonos que si podíamos bajar la voz. Todo depende.
#4 ¿¿¿QUÉEEEEEE???
#82 salgo de mi zona de confort y sí tienes razón en parte de lo que dices: he conocido Marsella y aquello dependiendo de donde te movieras puede parecer la kashba de Argel en una película hollywoodiense
Pero no lo veo todo negro como tu e intento ser un poquito ecuánime en las valoraciones que hago. No es el apocalipsis, aunque algunos barrios del norte de París te puedan parecerlo si vas de blanquito y no ves más allá de tus propios prejuicios
#88 pero que troll estás hecho. Me vas a impedir que dé mi opinión sobre el cáncer porque no he sufrido una quimio sangrante o sobre la IIGm porque no acabé gaseado en un campo de concentración?
Mira que hay gente en mnm para que le puedas discutir así, te hagan caso y te sigan el rollo
Toma, un bello regalo para que lo imprimas e identifiques la falacia cada vez que abras la boca
Puedes comprarlo aqui https://yourlogicalfallacyis.com/poster
#94 como soy una persona educada no te llamaré hipócrita. De todas formas tu respuesta demagoga, troll y en base a falacias te hace ser un cobarde: eres incapaz de reconocerlo.
Las negritas te dan mas la razón (por eso mi positivo, para demostrarlo)
Bendito ignore que me permite no tener que leer mas estupideces
Será por usuarios que pueden hacerte caso y colársela
A tomar por culo la bicicleta!
Diferenciemos entre musulmán e islamista ....
Y el que se escandalice que este alcalde sea musulmón, como si es del Opus y es de misa diaria (como cierto ministro del interior de cuya nombre no quiero acordarme).
Con tal de que respete la ley .... ya está.
No tiene mérito las declaraciones de este alcalde.
Echo de menos la sabiduría de las declaraciones de nuestro maestro "El iluminado" José María Aznar.
El problema de Al Qaeda con España empieza a principios del siglo VIII (...) España rechazó ser un trozo más del mundo islámico cuando fue conquistada por los moros, reHusó perder su identidad»...
Aznar llevó a España a la guerra de Iraq y convirtió a ese país y a todo Oriente Medio en una zona, donde reina la seguridad, en democracias con un modelo económico próspero, como se aprecia en la foto.
El pueblo español tiene que derramar su “sangre, sudor y lágrimas” contra el terrorismo yihadista, tal como afirma Esperanza Aguirre.
#88 Qué insinuas? Que los distritos 8,9 o 10 son el Vietnam?
Igual eres tú el que debería moverse hasta ellos.
Antes de que lo preguntes: sí, he habitado en ellos.
Cc/ #84
#81 Lo que he querido es decirte que los españoles no somos ni peores ni mejores emigrantes que los demás. No "enriquecemos más" ni se nos valora mejor. Efectivamente, la xenofobia existe en el mundo, y la misma mierda que aquí se escucha sobre lso inmigrantes ecuatorianos o marroquíes se escucha fuera sobre nosotros.
Estadísticamente hablando, además, hay más españoles que roban en pequeños comercios, que dejan los pisos echos una mierda o no pagan, o que se escaquean ante los servicios sociales que, por ejemplo, alemanes. No es que todos lo hagamos, pero a ellos les llama la atención y generalizan.
#125 Como tú digas. Te he dicho claramente que no todos son así, pero que todos los días hay alguno en el grupo con mierdas de esas. No sé dónde vives y si conoces españoles emigrados en el país donde han emigrado, yo conozco unos cuantos, personalmente y por lo que veo en ese grupo y, como te dije en mi primer mensaje, hay de todo, pero hay un grupo muy numeroso que van de ese palo de no querer integrarse con todo lo que conlleva (ajustarse a costumbres y leyes).
Evidentemente no tienes por qué creerme, ya te he dicho lo que tenías que hacer para leer el post de esta mañana, si no lo haces por vagancia no es mi culpa. Ah, precisamente esa es otra de las cosas que me revientan de mucha gente del grupo, que hacen preguntas porque "no me apetece buscar"...
Otra muestra, la primera vez que estuve en Alemania hace bastantes años de Erasmus, en las fiestas de la universidad se ponía un cestito al lado de las cajas de cerveza para que cada uno dejase su eurito y cogiese una cerveza... sabes de dónde eran los únicos que en vez de dejar eurito o no dejaban nada o encima se llevaban algo? No todos los españoles lo hacían pero sí eran españoles todos los que lo hacían.
Sigo a lo mío, buen día.
todo un ejemplo de lo que nos lleva la religión, un tío religioso siendo crítico con su religión, eso es intrusismo laboral en nosotros los ateos
#1 El problema es que como lo ha dicho un musulmán, esta bien, no pasa nada.
Si lo dice un no-musulmán, es un xenófobo, racista etc..
#57 No es un delito si es una guerra. Eso lo aprendimos muy bien de Estados Unidos. Pero me da igual que hayan cometido delitos o que hayan ido a chupársela a un muyahidín, esa gente sobra.
Y el problema que veo es que dan cifras al tuntún, calculan que habrán vuelto N, pero no saben quienes de los miles que viajan de esos paises a Europa forman parte de esos N.
#9 Yo no lo veo exactamente así. Yo soy de aquí de toda la vida y no me convence como van muchos temad (corrupción, monarquía, privilegios de las religiones...). Yo acepto las críticas autoctonas y de importación con interes en el avance, en pro de la carta de los derechos humanos, pero no las aportaciones premodernas (sean o no de nativos).
Tiene todos mis respetos, que se vuelvan a su pais de origen donde seguro que vivirian tan bien.
Dejémonos de estupideces. Tanto Al-Qaeda como ISIS ya se han cargado, a estas alturas, a más musulmanes que a personas de cualquier otra religión.
#64 de acuerdo con el reaccionariado, un musulmán es un tipo de ser más cercano al reino animal que a la condición humana y racional con el que el entendimiento es imposible más allá del uso de la fuerza.
#103 Llevo año y medio en ese grupo, el tiempo que llevo en Berlin, y todos todos los putos días hay posts de ese tipo, pidiendo tickets a la gente porque los han pillado en el transporte sin ticket y quieren intentar librarse de la multa, o los que postean para avisar de que en tal línea hay controladores, otros con quejas sobre los alemanes, etc... No te puedo pasar enlaces porque estoy en el trabajo.
Gente que no sabe los trámites obligatorios que tiene que hacer, o gente que lo sabe y pasa. Gente que "pasa" de coger un trabajo porque supone más de las horas máximas del minijob y si lo coge le quitan la ayuda... etc...
Luego están los que parece que nunca han salido de su casa y hacen preguntas ridículas como "dónde compro una fregona?" Pero eso ya es otra cosa.
Es una mina ese grupo, da para un estudio de doctorado en sociología mínimo...
#16 pues sí, iba para #7
#55 Título original: Muslim Mayor of Rotterdam Tells Islamists To F*** Off On Live Television
Entradilla del original: The mayor of an ethnically diverse European city has earned the praise of London mayor Boris Johnson after expressing exasperation with fellow Muslims who failed to appreciate the freedoms enjoyed in the Western world, telling them to “pack your bags”.
Tercer párrafo: “There may be a place in the world where you can be yourself, be honest with yourself and do not go and kill innocent journalists. And if you do not like it here because humorists you do not like make a newspaper, may I then say you can f*** off.
Tú lo menos filólogo, ¿a que sí?
Lo de leer las noticias ya tal.
#46 "hay paises tercermundistas que son ricos y es una mierda para vivir como un castillo."
Buena definición de Españñña.
Este es un fascista, un islamofobo, hay que denunciarlo... Ah, que como es musulman sí que le está permitido decir eso y encima lo podemos aplaudir como u signo de libertad y de progreso, que es lo que es.
Por cierto, este alcalde parece que mola, pero si la socialdemócracia lo pone ahí es por ser musulman y captar el voto etnico de los nusulmanes, poco a poco todos los partidos socialistas se llenan de musulmanes para captar sus votos, ¿os asustáis de los gestos de Francia? Pues ojito con Holanda, en Amsterdam mas del 50% de la población es de inmigrantes o hijos de inmigrantes, y lo mismo en Rotterdam y las tras grandes ciudades de Holanda, consultad la Wikipedia si no me creeis, los holandeses son minoría en su propio país, ya han asesinado a más de un director de cine y político a lo charlie hebdo por criticar al islam, el político welders contrario a la inmigración y casado con una inmigrante cambia cada semana de domicilio por peligro de que le asesinen. Holanda y Suecia son los primeros países que se dice qe van a desaparecer, seguido de Francia y España, una sustitución etnica.
#55 En otro párrafo dice lo de fuck off. O sea que pack your bags, fuck off and a happy new year.
#86 Donde puedo encontrar esas estadísticas? En Alemania y en Reino unido, creo que hay mas racismo que xenofobia, vamos en general en todos los paies. Yo he estado por ejemplo en Alemania de pasada, y claro que como soy moreno y con aires de "moro", me miraban con unas caras y gestos, y sin abrir la boca ehh si la abro como buen español les reviento los tímpanos y me pongo a bailar flamenco con el traje de luces. Es algo desagradable, también lo vivo en España como cuando entro en un corte ingles, que tengo el segurata encima. Por eso intento ser lo menos racista posible, que al fin al cabo todos somos un poco.
#95 me has hecho mirar el grupo ese, y la verdad que no veo nada fuera de lo común, lo típico como aprender alemán, quedar entre ellos y hasta como hacer un regalo que quedes bien (una guitarra), bueno y quejarse de que a los españoles les explotan, pero vamos lo lógico para el perfil de persona que usa estas paginas. Indicame por favor donde dicen eso, para partirme el culo, que no tengo ganas de buscar mucho.
¿Marcharse? ¿A dónde?
Bien dicho. Si lo que quieren es vivir en un estado teocrático y fundamentalista, lo tienen fácil: que se vayan a los países controlados por el ISIS.
#90 Lo cual parece lógico. En las casas ajenas has de respetar sus costumbres; y todos, tanto ellos como tu y o, las leyes comunes.
#56 Es que todavía hay quien no entiende que ambos (fanático y no fanático) hacen parte de la misma religión. Que uno elija no seguir las partes perversas es de aplaudir, pero el fanático puede que siga más fielmente su creencia.
Por mi parte que se vayan TODOS los musulmanes de europa, a su pais, los radicales y los no radicales, el mero concepto de Islam ya me parece una autentica barbaridad.
Alli donde el Islam es mayoría se acaban todas las libertades, no existe tal cosa como islam moderado cuando son mayoría, que nadie se deje engañar por lobos con patas de cordero. El mapamundi esta ahi, no hay un solo pais de mayoría musulmana medianamente tolerante, quizas Tunez o Marruecos... y alli por ser mujer apenas tienes ya derechos.
#129 Como tambien hay eucaliptos nacidos en la cornisa cantabrica. eso no quiere decir que sea su habitat natural.
#140 Por supuesto que no lo es. Solo las religiones paganas celtas lo son.