Hace 8 años | Por Alexxx a eldiario.es
Publicado hace 8 años por Alexxx a eldiario.es

El líder de Ciudadanos, Albert Rivera, ha querido entrar también en la batalla de la reivindicación de la bandera de España y lo ha hecho cargando contra Compromís usando el bulo de la retirada de la bandera de España. A raíz de la imagen de la bandera en el acto de proclamación de Pedro Sánchez como candidato del PSOE, Rivera ha recriminado a este partido que "no se puede dar la alcaldía de Valencia a un partido que tiene como primera medida de Gobierno quitar la bandera de España, que es lo que ha hecho Compromís

D

Es lo que tienen las segundas marcas,Ciudadanos=Hacendado.

n

Es lo que tiene estar continuamente en campaña y lleno de odio hacia otras ideologías, meteduras de pala día sí y día también por no contar hasta mil ante de abrir la boca y vomitar tonterías. Penoso

PeterDry

" El alcalde Ribó ha sacado un bando para prohibir al viento que haga ondear la bandera"

grantorino

#2 solo hay que ver su programa electoral para saber como tratarían al castellano, y solo hay que ver la celebración con esteladas en algún ayuntamiento. Vamos, que de invento nada.

grantorino

#8 pues seguro que sí que me lo he leído. Y si insistes hasta te lo pongo. Pero ya es curioso que en páginas como Vilaweb se le de tanta relevancia a Mónica Oltra.

grantorino

#9 También Erc hace anuncios en castellano,¿y?

D

#10 Hombre, el hecho de que hablen bien de alguien no implica relacion directa. Un elemento deleznable como Jimenez Losantos habla bien de Rivera, por ejemplo.

zelfspot

#2 "La Coalició Compromís és una coalició política valenciana amb caràcter estable i permanent integrada pel Bloc Nacionalista Valencià, Iniciativa del Poble Valencià i Verds Equo, a més d'un important nombre de personalitats amb caràcter independent,i altres partits com Estat Valencià.". A.R. ha confundido nacionalista por independentista.

grantorino

Ya ves que no les parece bien el bilingüismo.
#9 #14 y quiere inmersión en valenciano y dejando al castellano como lengua extranjera.

En la actualidad todo el mundo sale sabiendo valenciano en la comunidad valenciana.

grantorino

#16 Mis sobrinos deben ser muy raros porque lo han aprendido. Debe se un gen especial que hay en la familia para aprender valenciano.

saren

#15 Yo de ahí entiendo que se refiere a que las dos "lengua extranjeras" son otras aparte del valenciano y castellano. Puesto que estos dos idiomas ya están incluidos en la enseñanza de manera, teniendo el español mucha más relevancia, por cierto. ¿Has crecido en la C. Valenciana o vives aquí?
Por cierto, mi valenciano es horrible, lo entiendo perfectamente pero soy incapaz de hablarlo. Y no es que haya sido un mal estudiante.

D

Venga.. ahora hagamos el bulo de que han apaleado a un catalán en Madrid ... y a ver que dicen... ja ja ja.

Seguro que algun memo se lo traga también.

grantorino

#18 ¿y ni lo nombra? ¿menciona especial protección para el valenciano y no para el castellano que también es oficial?

saren

#21 ¿Porque el español es ya el idioma oficial en toda la totalidad del estado español, incluyendo a Valencia obviamente, y su enseñanza se da ya por más que obvia en una comunidad en la que en las zonas fronterizas a Murcia y Castilla ni siquiera se enseña el valenciano en las escuelas?

Deja de buscar fantasmas donde no los hay. Si esto es lo único que tienes contra la "españolidad" de Compromís, no tienes nada. Aconsejo no creerte la propaganda de Albert.

grantorino

#22 si peor que no nombre el castellano es cuando dice "superar los modelos actuales de educación bilingüe y establecer un único modelo de inmersión lingüistica" La inmersión solo se puede hacer en un idioma.

e

Aparte de anticatalanismo,antivalecianismo y antimallorquinismo, que mas vende?.

grantorino

#23 ¿qué protección necesita el valenciano si todo el mundo lo habla?

saren

#24 ¡Pero si precisamente ese párrafo está hablando de la educación bilingüe! ¿Cómo que sólo se puede hacer en un idioma? Te contradices tú sólo. Has de entender que no todo lo no-español es anti-español y/o independentista. En Valencia no hay un problema de independentismo. De hecho los que están creando ese problema es Ciudadanos al inventárselo. Ni siquiera el PP muestra tanto nivel de estupidez en este tema.

grantorino

#27 Las inmersiones solo se realizan en un idioma. Es como cuando vamos a estudiar inglés a Gran Bretaña. ¿En Cataluña hacen inmersión en dos idiomas?

grantorino

#27 superar el modelo bilingüe para cambiarlo por un modelo de inmersión. Eso es lo que pone.

grantorino

#30 go to #15 y cambiar el actual bilingüismo por un modelo de inmersión en valenciano es atacar el castellano.

saren

#28 No sé lo que se hace en Cataluña porque no soy Catalán. Pero te agradecerías que dejaras de tratar a la C. Valenciana como si no fuera más que el hermano pequeño de Cataluña. Trata a la C. Valenciana teniendo en cuenta su propio contexto y cultura, los cuales no son los mismos que los de Cataluña. Repito, en Valencia no hay un problema de nacionalismo ni independentismo.

#29 Pone eso y no tiene nada que ver con lo que tú, sin conocimiento de esta comunidad, presupones.

D

#31 return to #30 y dime, insisto, dónde se ataca en el programa de Compromís a la lengua española o se dice que el español deba ser eliminado en favor del valenciano.

Y cambiar el modelo actual por un modelo de inmersión en valenciano no es atacar al castellano ni dejar de enseñar lengua española ni eliminar el español de la enseñanza. Por mucho que repitas el mismo mantra.

grantorino

#32 el bloc no existe entonces por cierto integrado en Comprimís.

grantorino

#33 no van a poner eso directamente, usan la misma técnica que ha usado el independentismo catalán decir que es para una cosa y hacer otra. ¿qué necesidad hay de inmersión si todo el mundo sabe en la actualidad ambos idiomas? Es más en Valencia hay líneas de valenciano.

saren

#34 Estás haciendo lo mismo que los que dicen que Ciudadanos son unos fachas porque hay gente que militaba en la falange y España 2000.
La cosa es que, provengan de donde provengan, no hay ninguna declaración ni punto de programa de Compromís que sugieran nada de lo que tú o Albert decís. En Valencia no hay un problema de independentismo, por mucho que vosotros lo estéis intentando crear.

Socavador

Menudo cazurro. Sin duda tiene madera de presidente pepero.

grantorino

#38 para mí ese punto del programa de Compromís es bastante claro. Y desde luego creo en la libertad, y quien quiera estudiar en una línea de valenciano adelante. Pero poner inmersión donde todo el mundo ya aprende ambos idiomas solo sirve para repetir el modelo catalán.

c

#2 El pagafantas de la política

c

#10 Ponlo, ponlo

eltiofilo

La única ideología de Cuñadanos es anti-nacionalismo catalán y si me apuras el pro-nacionalismo. El resto se lo han tenido que ir inventando por el camino... y se nota.

grantorino

#41 ya está puesto.

c

#43 Pero ahí no dice que el castellano vaya a desaparecer, se entiende que las dos lenguas son vehiculares y ademas otras dos extranjeras. Osea, se podrá estudiar en Valenciano o Castellano más inglés o francés. Tampoco hay que ver fantasmas

grantorino

#44 Lo de las dos lenguas vehiculares te lo has sacado de la manga porque solo habla de especial protección del valenciano. Y propone cambiar el actual modelo bilingüe por inmersión en valenciano. Ahora hay libertad porque hay líneas de valenciano y castellano en distintas proporciones. Con el modelo de inmersión solo existiría la inmersión en valenciano. No hay necesidad de cambiar nada porque todo el mundo tiene libertad de elegir y salen aprendiendo ambos idiomas.

saren

#45 Cuando habla de la inmersión se está refiriendo a las lenguas extranjeras, no al valenciano.

grantorino

#46 de verdad que no entiendes lo que pone. Modelo único de inmersión. No se refiere a las lenguas extranjeras de las lenguas extranjeras solo dice que las incorporará, nada más.

Es decir, ahora hay líneas de valenciano y castellano, lo que pone es que solo habrá una única línea por eso pone modelo único de inmersión. Inmersión quiere decir todas las asignaturas en un único idioma menos las que se refieran a otros idiomas, por ejemplo la asignatura de inglés. Si pone que habrá especial protección para el valenciano y solo habrá una línea está será en valenciano.

saren

#47 Eso es como tú dices que será sin tener pruebas de ello. Puede que sea como dices, o puede que no. Lo único que estás haciendo es dar por verdadero tus hipótesis en un ámbito del que no tienes información necesaria para justificar tus argumentos. Y aun siendo exactamente como tú dices, eso no tiene nada que ver con independentismo ni con anti-españolismo como sí habla Albert. En media Comunidad Valenciana ni siquiera se aprende el valenciano en las escuelas, ¿te imaginas eso en Cataluña?

grantorino

#48 Libertad de elección. Puedo tener simpatía por algunas cosas en Compromís pero cuando hablan de inmersión pues no. Si quieres que tus hijos aprendan en catalán pues adelante pero si ahora hay libertad de elegir pues no sé porque tienen que poner imposiciones.

grantorino

#50 El Bloc es un sueño de Resines.

D

#51 albricias! explicate, o acepta un duelo a muerte al amanecer, puedes elegir arma. Tenemos almohadones y pistolas de agua además de tubos de gomaespuma.

D

Yo creo que sobre el asunto esta entrevista de 2011 es interesante:

http://www.vilaweb.cat/noticia/3943540/20111028/oltra-proximes-eleccions-corts-valencianes-haura-canvi.html

Un extracto:

Sobre la renúncia a parlar dels Països Catalans. 'No en parlem. Un dels lemes del PP ha estat l'anticatalanisme. Hem d'assumir que s'ha perdut una batalla. Es va guanyar la de la unitat de la llengua. Hem de reivindicar una cultura i una història comunes, però eixa batalla es va perdre. I sé que la perdré cada volta que la plantege.'

También en este coloquio Oltra reconoce que «desgraciadamente es temerario hablar de Países Catalanes» y que utilizan este término solo «en actos nuestros, con gente amiga»

Y Oltra no es de las más nacionalistas de Compromís. Está Morera que es más hardcore.

Desde que se olvidaron de esa batallita les ha ido muy bien, pero igual hay gente que piensa que si algún día tienen el gobierno hegemónico pues la cabra siempre tira al monte.

grantorino

#52 El Bloc que está dentro de Compromís es lo más indepedentista que te quieras encontrar si hasta están hermanados con ERC.

D

#54 ah jajajaja. Bueno la falange está en el PP desde hace decadas y mira ahí andan llevando a España a los cielos lol

Yo no me preocuparia. Me preocupa más que se extiendan mentiras sobre una bandera que sigue en su sitio a esta hora, con el fin de arañar votarlos en las generales por parte de un partido improvisado para frenar a Podemos, que le está copiando discurso y maneras al PP.

saren

#49 Es que tú supones que no se va a poder elegir y te sacas eso de la manga.

D

#53 Perdón, que me faltó un enlace al segundo vídeo de la entrevista-coloquio:
http://www.abc.es/local-comunidad-valenciana/20150612/abci-monica-oltra-pasoscatalans-201506121132.html

grantorino

#56 si ahora hay varias líneas y ahora proponen un modelo único. En un modelo único no veo que se pueda elegir mucho.

grantorino

#53 por el programa electoral muy olvidado tampoco lo tienen.

Pepepaco

#39 según tu mismo dices "poner inmersión donde todo el mundo ya aprende ambos idiomas" entonces ¿cual es el problema?
Si "todo el mundo aprende ambos idiomas" que más da que la inmersión sea en castellano u otro idioma.
Es más si "todo el mundo aprende ambos idiomas" ¿que problema hay con "el modelo catalán"?

grantorino

#60 en que no hay libertad de elección. Tiene que haber derecho a elegir estudiar en la lengua materna.

Monsieur-J

Errónea. Rivera no se traga ningún bulo. Lo propaga a sabiendas.
Es lo que lleva tiempo haciendo, como cada vez que dice que Podemos quiere salir del euro.
En resumen, es inteligente y explota la ignorancia de sus posibles votantes (peperos desencantados).

Pepepaco

#61 !Ah¡ el problema es la libertad de elección... para los que quieren que sus hijos estudien en español.
Porque si yo me voy a Murcia no tengo libertad de elección para que mis hijos aprendan en catalán ¿No?
¿Eso no es un poquito ley del embudo? ¿Sólo tienen libertad de elección los que quieren que sus hijos estudien en castellano? ¿Los demás no?
¿Eres capaz de razonarme eso?
Venga valiente

grantorino

#63 ¿es lengua oficial en Murcia? Primera noticia.

saren

#58 Pues que no pone que no se incluya el castellano. Eres tú quien lo presupone.

D

#61 por dios dejad ya eso. Cuantos mas idiomas aprenda un crio mejor, los valencianos tienen dos lenguas maternas y eso es bueno, es cojonudo de hecho. No sólo es un derecho cumplido sino que es un regalo para preparar la cabeza para la tercera la cuarta y la quinta lengua. Dejad a la gente que evolucione. No hagáis política con esta mierda de confrontación cultural. Es que no me cabe en la cabeza de verdad, estas cosas son las que crean y promueven el independentismo y no al revés.

bonobo

El centrismo progresista no nacionalista, los nuevos defendiendo viejos símbolos

grantorino

#65 claro que no se excluirá al castellano lo pondrán como una asignatura al igual que el inglés. Porque el resto serán en catalán, si no no utilizarían la palabra inmersión y rechazarían el bilingüismo actual.

Pepepaco

#64 ¿Y eso que tiene que ver?
Tú me estás defendiendo el derecho de los padres a elegir la lengua en que aprenden sus hijos.
Pero eso derecho me lo defiendes sólo para los que quieren el castellano.
Los padres que quieren elegir otro idioma sólo lo pueden hacer en ciertos lugares.
Eso es discriminación por razón de idioma y lo prohíbe nuestra constitución.

grantorino

#66 ¿quién ha dicho que aprender catalán sea malo? Simplemente no todo el mundo tiene como lengua materna el catalán y tienen derecho a que se les respete.

D

#68 pero en que cabeza cabe hombre! La segunda lengua materna del globo. Por favor, lo que hay que leer.

#70 Tampoco nacemos sabiendo matematicas, respetemos y no obliguemos a nuestros hijos a estudiar lo que no saben de nacimiento... Lenguas maternas son las lenguas oficiales y cooficiales del lugar en el que naces.

Yoryo

#15 La ex-alcaldesa no tenia ni idea de Valencià, así que no todo el mundo conoce el Valencià

grantorino

#69 y para los que quieran valenciano, si no mira mis comentarios sobre la sentencia por ausencia de una línea en catalán en el que daban la razón a los padres.

saren

#68 No hay bilingüismo actual en las escuelas. Yo entiendo que lo que quieren hacer es evolucionarlo, porque el bilingüismo en la C. Valenciana existe en centros específicos. Sabrías eso si fueras de aquí.

grantorino

#74 yo sé que mis sobrinos hablan ambos, son valencianos, y de lengua materna el castellano.

EnOniO

Mucho tonto estafado por valenciafreedom.com hay por aquí y yo tengo mejores cosas que hacer que alimentar la úlcera con auto-odio valenciano.

Hasta luego pringaos

Pepepaco

#73 Pero sin embargo me has negado mi derecho a elegir el catalán como lengua de la enseñanza de mis hijos.
¿Como se come eso?

grantorino

#77 Para nada, si eres valenciano puedes elegir una línea en valenciano. Yo defiendo el derecho a elegir lengua. Si es por un sitio que no es lengua oficial en Inglaterra serían también unos fascistas porque no le darían a tus hijos las clases en catalán.

D

#77 tus hijos son suficientemente jóvenes e inteligentes para estudiar en dos lenguas, leer escribir y hablar en dos lenguas y aprender otras tres si les apetece o si te apetece a ti que lo hagan. El Castellano es un regalo de la historia porque te conecta con más de medio mundo y el catalán es otro porque agiliza tu mente para aprender otras lenguas más rapido, gracias al bilingüismo aprovechenlo y dejen esta pelea absurda.

thorin

Otros tan torpes como Oyarzabal, que acusó al PNV de retirar la bandera de España y el cartel de "ETA no" del ayuntamiento de Vitoria nada más tomar el cargo el PNV y resultó que lo había mandado el propio PP.

lol

http://www.gasteizhoy.com/las-banderas-y-el-eta-ez-se-retiran-del-ayuntamiento-por-un-espectaculo-de-kaldearte/

Pepepaco

#78 No te me escapes del tema.
Respóndeme a una pregunta directa (si eres tan amable)
¿Es España los padres deben tener derecho a elegir la lengua de la enseñanza de sus hijos?

grantorino

#81 donde son lenguas oficiales si. Por que si no obligarias al sistema catalán o valenciano a dar las clases en Euskera para un solo niño.

Pepepaco

#79 ¿Y toda esta parrafada grandilocuente que me has soltado a cuento de que viene?
Por si te sirve de algo en mi casa (razones familiares) se habla catalán, castellano, inglés y francés indistintamente. Y algunos chapurreamos algo de italiano.

saren

#75 Los habrá. Yo soy de pueblo y aquí solo hablan valenciano los valencianoparlantes. Si nos vamos a la frontera con Murcia y Castilla, ni siquiera se enseña valenciano en las escuelas.

De hecho, la gente de mi generación que no es valencianoparlante ha acabado odiando el valenciano porque su enseñanza está muy mal enfocada. Así que si lo que te preocupa es que se obligue a hablar/estudiar valenciano por encima del español, eso sólo provocará la reacción contraria. No van a ser tan tontos.

grantorino

#84 eso creo las imposiciones son malas, por eso creo en la libertad de elección.

D

#83 Qué cracks

Nada es que estoy cansado de este rollo estéril. Sólo pretendía aportar algo de cordura. Os digo una cosa, toda esta pelea absurda se acaba en cuanto te tienes que salir a ganarte la vida fuera, allí da igual si eres de Burgos o Girona allí somos todos lo mismo y nos ayudamos y nos fijamos mas en lo que tenemos en comun que en lo que nos separa, eso si solo que el bilingüe va con ventaja.

grantorino

#86 ser bilingüe es algo bueno sin duda.

Pepepaco

#82 Esa es exactamente la incongruencia que tiene la mentalidad de los que defendéis ese derecho a elegir.
Según el artículo 14 de la C. E. "todos somos iguales ante la ley", por lo tanto si otorgas el derecho a elegir la lengua de la enseñanza a los padres se la has de otorgar a todos los padres elijan la lengua que elijan y yo también pienso que sería incongruente elegir catalán en Sevilla, o vasco en Cáceres o... castellano en Barcelona.
No puedes pedir que el sistema se adapte a tí sino que tú te has de adaptar al sistema y si las autoridades educativas eligen un determinado idioma pues es lo que hay.

Pepepaco

#86 Efectivamente los bilingües, habitualmente, tienen mucha más facilidad para aprender un tercer o cuarto idioma que los monolingües, sobretodo en etapas tempranas.

grantorino

Bueno para rematar ya es casualidad que la mayoría de los negativos que he recibido sobre este tema de la educación en valenciano son de los independentistas habituales. Cuando yo siempre he mostrado mi opinión con respeto aunque no la compartáis y por supuesto aunque no comparta vuestras ideas no os he puesto ni un negativo.

Alexxx

#54 Sí, tan hermanadados que ERPV, su filial aquí, se presentó a las elecciones con IU.

D

Pero y lo bien vestido que va.

#2 No se como puede decir eso

D

#8 lo que se ha leído #7 son los panfletos del abc, la gaceta, la razón.. y demás mierda, que no hacen más que contar mentiras... y claro.. aquí llegan "todoinformados" a meter la pata cada vez que abren la boca y a negar la realidad.

Ith

Le han hecho un Wyoming

D

#54 El Bloc que está dentro de Compromís es lo más indepedentista que te quieras encontrar

Ah, bueno. Esto explica todos los comentarios anteriores.

Independentismo en estado puro, sí. Separatismo antiEspaña y tal.

Cómo se pueden decir tantas salvajadas y mentiras juntas...

N

#16 Yo vivo en Barcelona y no se, antes de venir veía con mejores ojos la inmersión.

D

También decía que los tuits denunciando la farsa de su partido venían de Venezuela y tampoco pidió perdón por ello.

Es un "cuñao" metido a político.

llorencs

#26 Trolero

malespuces

#97 ¿porqué?

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