Portada
mis comunidades
otras secciones
#3:
Así están la mayoría de las empresas españolas... ¡se creían que Airbus era especial? Esto es marca España.
#7:
Para ser exactos ingenieros junior con 10 años de experiencia.
#2:
Que no se hagan los sorprendidos, esto lo sabe todo el mundo.
Ademas lo de "andaluzas".. parece que el invento de los becarios, los contratos basura y los mileuristas fueron ahora invento de Andalucia.
Ademas lo de "andaluzas".. parece que el invento de los becarios, los contratos basura y los mileuristas fueron ahora invento de Andalucia.
#36:
Los ingenieros y operarios de Airbus, reputados profesionales, cobran entre 30.000 y 40.000 euros.
Y esa puta mierda cobran los ingenieros de la casa, con su titulazo de 6-7 años en la Universidad dejándose las retinas, su contrato de obrero altamente especializado y su faena de cálculos tienen que ir bien porque si van el avión se estrella.
Si es que el que no se apunta al PP para hacerse alcalde de su pueblo y se dedica a estudiar y trabajar es porque es gilipollas, coño. La vida te lo enseña así. No es que miles de chavales se fueran a la obra y se dejaran los estudios por gusto, no, es que la vida te dice que hacer eso es lo correcto.
Y esa puta mierda cobran los ingenieros de la casa, con su titulazo de 6-7 años en la Universidad dejándose las retinas, su contrato de obrero altamente especializado y su faena de cálculos tienen que ir bien porque si van el avión se estrella.
Si es que el que no se apunta al PP para hacerse alcalde de su pueblo y se dedica a estudiar y trabajar es porque es gilipollas, coño. La vida te lo enseña así. No es que miles de chavales se fueran a la obra y se dejaran los estudios por gusto, no, es que la vida te dice que hacer eso es lo correcto.
#106:
#c-70" class="content-link" style="color: rgb(, , )" data-toggle="popover" data-popover-type="comment" data-popover-url="/tooltip/comment//order/70">#70 me he logeado después de mucho tiempo para votarte positivo. Estoy hasta los ###### de los solterones que sueltan el "que se mude a vivir donde trabaja" no creo que cualquiera con familia o una pareja que quieran de verdad y trabaje esta donde viven se mude por un trabajo para tener que verlos solo los fines de semana.
PD. Trabajo a 105km de casa y por supuesto que voy y vengo, tengo mujer(trabaja donde vivimos) e hija a las que amo, y cuando las veo al entrar en casa me alegran todo el amargor del tiempo perdido en el viaje...
PD. Trabajo a 105km de casa y por supuesto que voy y vengo, tengo mujer(trabaja donde vivimos) e hija a las que amo, y cuando las veo al entrar en casa me alegran todo el amargor del tiempo perdido en el viaje...
#18:
Pues nada, ya lo dicen los yankis: pay peanuts, get monkeys. A disfrutar de los recortes.
#17:
Nada nuevo en el frente. Soy ingeniero aeronaútico en subcontrata y cobramos una miseria.
#39:
Me parece super sensacionalista (no por ello la votaré porque son cosas que deben saberse) pero parece que el trabajo precario es un invento de las empresas andaluzas, cuando son TODAS las empresas...
Mi señora, Ingeniera en telecomunicaciones en Madrid en el sector espacio, probando cada día componentes valorados en millones de euros que se integran en satélites que van al espacio, sueldo menor de 21000€ y trabajo por obra y servicio... a los tres años te echamos y en cuanto pasen 6 meses te volvemos a contratar que sino hay que hacerte indefinida...
Vergonzoso y lamentable.
Mi señora, Ingeniera en telecomunicaciones en Madrid en el sector espacio, probando cada día componentes valorados en millones de euros que se integran en satélites que van al espacio, sueldo menor de 21000€ y trabajo por obra y servicio... a los tres años te echamos y en cuanto pasen 6 meses te volvemos a contratar que sino hay que hacerte indefinida...
Vergonzoso y lamentable.
#100:
#96 ¿Te has creido ese cuento del tanto tienes tanto vales? Tengo un par de objeciones al respecto
1) No llegas a la empresa madre siendo muy bueno, sino teniendo contactos. Aquí, en UK, en DE, en FR, en USA y si me apuras hasta en Sukhoi, Tupolev o MiG de los ruskis. Y a partir de ahí rige el principio de Dilbert para los ascensos.
2) Aun teniendo contactos, españistan no valora al ingeniero ni la ingeniería: se asume que si pasas de los 40 y sigues siendo "técnico" eres un puto fracasado y has de ser un manager/gerente. El trabajo "técnico" está mal pagado y es algo que hacen los becarios.
3) Fuera de españistan el trabajo de ingeniero por 40k lo hacen seniors de primer año, un senior o experto de verdad, con experiencia, gana 6 cifras significativas. Eso es un insulto al inmenso ego del gerentucho hispañistaní que buscará inmediatamente una subcontrata que haga el trabajo por 4 duros.
1) No llegas a la empresa madre siendo muy bueno, sino teniendo contactos. Aquí, en UK, en DE, en FR, en USA y si me apuras hasta en Sukhoi, Tupolev o MiG de los ruskis. Y a partir de ahí rige el principio de Dilbert para los ascensos.
2) Aun teniendo contactos, españistan no valora al ingeniero ni la ingeniería: se asume que si pasas de los 40 y sigues siendo "técnico" eres un puto fracasado y has de ser un manager/gerente. El trabajo "técnico" está mal pagado y es algo que hacen los becarios.
3) Fuera de españistan el trabajo de ingeniero por 40k lo hacen seniors de primer año, un senior o experto de verdad, con experiencia, gana 6 cifras significativas. Eso es un insulto al inmenso ego del gerentucho hispañistaní que buscará inmediatamente una subcontrata que haga el trabajo por 4 duros.
#73:
#23 La calidad del producto importa una mierda, lo que importa es que la cuenta de resultados siga permitiendo pagar a los accionistas y los sueldos desorbitados de los directivos.
Si lograr ese objetivo pasase por aumentar la calidad, pues se haría, pero normalmente se puede vender basura a buenos precios así que...
Si lograr ese objetivo pasase por aumentar la calidad, pues se haría, pero normalmente se puede vender basura a buenos precios así que...
Comentarios
Corroboro la información.
... y diré más: un amigo en esa situación tiene que hacer todos los días 100Km. para ir a trabajar y otros 100 para volver.
Que no se hagan los sorprendidos, esto lo sabe todo el mundo.
Ademas lo de "andaluzas".. parece que el invento de los becarios, los contratos basura y los mileuristas fueron ahora invento de Andalucia.
Así están la mayoría de las empresas españolas... ¡se creían que Airbus era especial? Esto es marca España.
debe ser la misma tactica que emplearon con el submarino aquel de abengoa que no llego ni a flotar
Que sorpresa! No nos lo imaginabamos!
Es una estrategia de abaratamiento de precios para no incrementar los costes del avión. Se trata de una política de abaratamiento de precios para no incrementar los costes.
Para ser exactos ingenieros junior con 10 años de experiencia.
#6 Tienes razón. Tienes razón.
#6 En detrimento de la calidad del producto. Nice job!
Esta cancion nos suena a todos
#2 No, pero sí que abundan este tipo de cosas. Y no ingenieros junior, sino becarios senior
#4 Bueno, para un submarino no es tan malo el no flotar
#7 La primera promoción de aeronáuticos en Sevilla no es tan antigua
#13 ¿Es acaso obligatorio ser Sevillano?
#12 seguro, por eso los piden como churros y no vamos a pagar la broma entre todos.
#7 Y luego se sorprende que un tío con 10 años de experiencia, cobrando 20.000€/año se toque los huevos todo el día.
Nada nuevo en el frente. Soy ingeniero aeronaútico en subcontrata y cobramos una miseria.
Pues nada, ya lo dicen los yankis: pay peanuts, get monkeys. A disfrutar de los recortes.
¿Cobrar 40.000€ es ser mileurista?
#1 Pues que se mude a sevilla no te jode... se alguila un pisito en algun pueblo si la ciudad le sale muy cara y listo.
Solo decir que donde yo he emigrado, los senior de los 30-40k€ cobran 50-60 k£... que en euros es el doble
#19 Se refiere a los que cobran de 18.000 a 21.000...
No, si se van a tener que caer puentes y edificios, estrellar aviones, fallar sistemas de comunicacion y demas para que se den cuenta que un tio cobrando 18.000 no da la misma calidad que un tio cobrando 25.000.
#20 En Sevilla no se cómo estará el tema de precios, pero te cuento el caso de varios con los que conicidí en una empresa en Bilbao: les salía más barato venirse todos los días desde Santander (105km) que alquilarse un piso en Bilbao o alrededores.
Esque aquí las empresas parece que quieren Mercedes a precio de un 600, y claro, luego salen los resultados que salen.
#24 porque no valora 2h*20/mes de su tiempo más los riesgos de la carretera lo suficiente
Todas las empresas "tecnológicas" andaluzas no son más que cofradías encubiertas, no saben ni lo que están haciendo. Parece mentira que os tengan que contar esto.
#19 Para alguien que pone en peligro la vida de un centenar de personas cada vez que un aparato se pone en el aire, me parece poco
#14 Y además bético
Pues a mí no me parece mal que se contraten "juniors" siempre y cuando también haya un par de "seniors" por ahí. En algún momento habrá que tener el primer trabajo, no?
La culpa es de las aeronáuticas andaluzas? O la culpa es de Airbus, que tiene subcontratado a un montón de gente?
#24 En Sevilla estan algo caros los alquileres, pero Carmona que esta muy cerca de las instalaciones de Airbus seguro que están tirados, de todos modos en Sevilla capital una habitación en un piso compartido ronda 250€, pero en un pueblo por poco más de 300 puedes tener un pisito para ti.
Ríete del "made in China".
#30 La noticia no va de que se contraten Juniors, si no de que se despiden Séniors para contratar Juniors por la mitad de precio.
#30 El problema es que las categorías de Senior Junior. en otros países se refieren a lo que puedes hacer, tienen mas claro que un Junior no tiene responsabilidad ni capacidad de ciertas cosas. Por ejemplo en Alemania en todos los estudios donde ha trabajado un familiar mio, esa estructura de trabajo la siguen como si fuera la Biblia.
Aquí se limitan a lo que te van a pagar, porque no puedes elegir y buscate la vida.
Pero si hay trabajos tediosos pero de los que hay que tener algún conocimientos pero que con alguien recién salido de la carrera los puede hacer, con alguien que los controle. Pero como el asunto de los becarios cuando les sueltan a trabajar sin que nadie dedique tiempo de su jornada a la enseñanza. Mano de obra esclava.
#31 No hace falta irse tan lejos. Carmona también está a 30 kilómetros del Polígono Aeronático.
Los ingenieros y operarios de Airbus, reputados profesionales, cobran entre 30.000 y 40.000 euros.
Y esa puta mierda cobran los ingenieros de la casa, con su titulazo de 6-7 años en la Universidad dejándose las retinas, su contrato de obrero altamente especializado y su faena de cálculos tienen que ir bien porque si van el avión se estrella.
Si es que el que no se apunta al PP para hacerse alcalde de su pueblo y se dedica a estudiar y trabajar es porque es gilipollas, coño. La vida te lo enseña así. No es que miles de chavales se fueran a la obra y se dejaran los estudios por gusto, no, es que la vida te dice que hacer eso es lo correcto.
#33 Creo que la noticia no habla de despidos por ninguna parte. Tener trabajo en Airbus es casi como ser funcionario, es muy difícil que te echen.
A mí el titular que dice "Aeronáuticas andaluzas contratan a Juniors", sin decir después "y les dan una responsabilidad no acorde con su experiencia" me parece tendencioso.
#36 En España hoy por hoy no merece la pena estudiar.
Me parece super sensacionalista (no por ello la votaré porque son cosas que deben saberse) pero parece que el trabajo precario es un invento de las empresas andaluzas, cuando son TODAS las empresas...
Mi señora, Ingeniera en telecomunicaciones en Madrid en el sector espacio, probando cada día componentes valorados en millones de euros que se integran en satélites que van al espacio, sueldo menor de 21000€ y trabajo por obra y servicio... a los tres años te echamos y en cuanto pasen 6 meses te volvemos a contratar que sino hay que hacerte indefinida...
Vergonzoso y lamentable.
#17 Y con una fuerza negociadora mínima. Los mecánicos que están sindicados, tienen muchísima más mano en cuanto a condiciones laborales. Ni se te ocurra pedirle algo a las 6.30 sabiendo que a las 7 se tienen que ir.
#1 ¿Los ingenieros senior se teletransportan?
Todo lo que sea joder a un ingeniero, un médico, un arquitecto, un notario o un político (a no ser que sean de los de "sin fronteras"), me parece una medida acertadísima. ¿Trabajáis para el capital? Pues es lo que os merecéis.
#24 yo trabajaba en aeropolis (donde estan todas las empresas del sector y justo al lado de la planta de san Pablo) y vivia en Alcala de Guadaira, que tardaba 15 minutos en llegar a la oficina. Pagaba por uno piso de 3 habitaciones con plaza de parking y todo nuevo 480 euros. Y habia mas baratos....
Lo más lamentable de la entradilla me ha parecido lo de "reputados profesionales que cobran entre 30 y 40 mil euros".
Así nos va.
#38 Desde hace varias décadas.
#1 qué injusticia que no muevan el polígono aeronáutico cerca de la casa de tu amigo.
Algunos empresarios deberían de tener en sus despachos un cartel bien grande donde ponga: LO BARATO SALE CARO
En España las empresas quieren contratar ingenieros juniors con 40 años de experiencia y encima que trabajen gratis o que paguen para poder trabajar.
En algunas líneas aéreas ahora los pilotos tienen que pagar de su bolsillo los cursos de capacitación y otros pagan para poder volar y hacer horas de vuelo para el currículo.
#42 No te dejes atrás los futbolistas
#39
a los tres años te echamos y en cuanto pasen 6 meses te volvemos a contratar que sino hay que hacerte indefinida
Sabes que eso es ilegal y denunciable no? Tu mujer de facto pasaría a ser indefinida.
Lo mismo es que también los derechos hay que lucharlos un poco eh?
"Que hubieran hecho unas oposiciones en vez de gastarse el dinero de la obra en BMWs"
Al final por ley se va a tener que obligar que los funcionarios se emparejen con los de la empresa privada viendo el panorama de precariedad y sub-mileurismo al que hemos llegado (y lo que queda)
Solo las aeronáuticas??? Solo en andalucia???
#26 Exacto. No se el vuestro, pero mi tiempo libre esta cariiiisimo.
#1 Tiene derecho a que su empresa le abone los gastos.
Hubiera estado mejor que dieses detalles sobre el rpoblema de precariedad y como afecta a la seguridad aérea.
#38 España cada vez me da más lástima, parece que sólo merece la pena para venir de vacaciones.
Esto es marca España, y lo hacemos aquí y donde haga falta. Es triste pero es así. Y tanta culpa tiene el que manda como el que obedece. Hace décadas que nos tendríamos que haber plantado, pero no somos así, "semos epañoles"
#50 Si la vuelven a coger pasado medio año no sé yo cómo puedes argumentar una relación laboral indefinida encubierta
#50 Exacto. Los derechos no se dan, se exigen. Y si no te los dan, tranquilo que ya hara el juez por que lo hagan.
la moyoria de las cosas en este pais ............no pasan porque si
que quiten parte del sueldo a los altos directivos y seguro que todo se podria producir mejor
#44 Exacto. Un reputado ingeniero no acepta 30 ni 40
Alguna vez habrá que dar oportunidad a los ingenieros jóvenes, ¿no?
Ehhh! y si luego el avion sale con 3 alas y 7 motores pues no pasa nada, se vuelve a hacer con mas becarios, que son ellos los culpables de todo, que son unos vagos que hasta quieren cobrar.
Dios...
Con el punto de que esos junior van a hacer el trabajo de senior y hasta de la señora de la limpieza
#42 En el ultimo caso, y tal vez (con reticencia) en el penultimo, no te digo nada.
En los tres primeros, te digo: Ah! Haber estudiado.
y dale gracias que no sean todos becarios
Yo hice una entrevista en La Rinconada donde tienen varias naves, esta apenas a unos kilometros de sevilla capital y el ambiente era... raro, como que la empresa era buena, el trabajo era de ingeniero, pero en la entrevista era anodina.
p.d.: Los ingenieros "juniors" eran con 5 años de experiencia en el sector, master, idiomas, agujero bien grande...
Yo creo que las empresas deben tener un % de gente experta y otro % de juniors, igual que ahora se les obliga a contratar un % de gente con discapacidades.
#63 Yo a los tres primeros ya se lo digo ahora también: Ah! Haber emigrado. Ahora a hacer el Junior por ahí. Gilipollas con título everywhere
Que alguien le diga a esa gente que dejen de jugar son sustancias peligrosas.
Pero no se le ocurre que para abaratar costos quizá seria mas interesante bajar el precio de la luz por ejemplo.
#26 #53 Pues yo conozco a uno que le ocurre lo mismo, le sale más barato hacer los casi 200km diarios que alquilar. Y además, aunque quisiera alquilar, es padre de familia y tendría que hacer que sus hijos cambien de colegio y su mujer deje su trabajo. No siempre es tan fácil.
#6 yo aún diría más: se trata de eso.
#26 yo voy en tren todos los dias de Brighton a Londres, la realidad es mas complicada de lo que parece
#23 La calidad del producto importa una mierda, lo que importa es que la cuenta de resultados siga permitiendo pagar a los accionistas y los sueldos desorbitados de los directivos.
Si lograr ese objetivo pasase por aumentar la calidad, pues se haría, pero normalmente se puede vender basura a buenos precios así que...
#66 Eso se llama salir de españa a trabajar.
Sin Embargo, Airbus en Hamburgo tiene unas condiciones de trabajo muy buenas. Es la diferencia entre un país serio y un país bananero
#39 Y no será la culpa un poco nuestra, que nos rebajamos a trabajar por esos dineros?
Mi señora, cobra 16k por un trabajo de cajera en un supermercado. Es que ya lo han dicho, estudiar una carrera para ganar un poco más que una cajera, no se tú.
Ayyy que peligro....
Quien escribe esto no tiene mucha idea del mundo de las subcontratas…
Que el subcontratado gane menos no quiere en absoluto decir que se abarate costes, normalmente la cadena de subcontratas es para que “los intermediarios” se llevan la pasta.
Habría que ver si es cierto que esto abarata los costes. Porque digo yo que las subcontratas tendrán beneficios, que también son costes para Airbus.
#60 si está muy, muy reputado de la vida acaba aceptando.
#65 Joder, vaya tela
#39 No me lo creo. Y esos 6 meses la empresa qué hace? Puede sobrevivir sin cubrir el puesto de tu mujer? Si la respuesta es SI, entonces 21K es mucho.
Si aquí todo encaja. Por qué todo se retrasa y se desvía en coste?
Votamos a gente que proponen este tipo de políticas, y ahora nos llevamos las manos a la cabeza cuando descubrimos que se usan becarios para aviones con demasiada regularidad.
Anda hombre!
#42 Te recuerdo que el que ha hecho realidad que puedas escribir en este foro han sido ingenieros, y también te sugiero que la próxima vez que necesites un médico te acuerdes de este post.
Te equivocas de “enemigo”
#72 y te sale a cuenta? Cuantos días por semana no hay ningún retraso o cancelación?
Luego se caen en las pruebas en medio de Sevilla. Vaya tela
#1 A ver si ahora van a tener que llevarlo a caballito
. Pues que se mude o lo que sea leches.
#54 sí claro, contrato a un tío y encima le tengo que abonar los gastos por venir a trabajar.
La empresa paga gastos si mueves a un trabajador de una zona a otra, estando ya trabajando.
#21 100 libras en euros no es el doble, siguen siendo 100 libras.
#85 bueno, te dire que el mes pasado me devolviueron 40 pavos en retrasos... me compensa ahora que he encontrado un buen curro en la city y el tren me deja al lado, lo bueno es que en el tren puedo hacer cosas, cuando gastaba una hora en el coche me jodia mas (pero me costaba menos, lo cual es triste)
#84 Con respecto a lo primero:
http://es.xkcd.com/strips/abstraccion/
con respecto a lo segundo, no sé si podré. cada vez que tengo que ir a un médico sólo puedo acordarme de su puta madre ¿qué me pasa, doctor?
#88 He supuesto que ese es el caso, gastos deribados de un desplazamiento o de un traslado, sino no entiendo la queja. Para el caso que tu dices, también se suele pactar un plus de trasporte.
Ooooh que tragedia...
Y la gente conduce cada día coches fabricados con los componentes seleccionados por las distintas marcas como los más baratos que cumplan los requerimientos mínimos de las leyes europeas en cuanto a seguridad, durabilidad y garantía (ergo programados para que fallen en cuanto cumpla si no antes), con múltiples llamadas a revisión por fallos catastróficos en muchas marcas de renombre (ej. Pedalgate de Toyota, fallos de airbags, dirección y frenos en otras, etc) y nadie se tira de los pelos ni se preocupa de que normalmente estén diseñados y producidos por precarios junior malpagados en países en desarrollo para mantener los costes....
Mucha hipocresía veo yo aquí
#1 ese es su problema, no creo que eso sea culpa de Airbus
#90 como es eso de que te devuelvan pasta por retrasos?
#18 La industria de la aviación al ser tan grande, está muy "atomizada" y como hay ciertas tareas que o bien son muy repetitivas, o no se precisa una alta cualificación, se prefiere subcontratar, dejando los temas críticos (como los de Seguridad Aerea y demonstración ante las autoridades de aeronavegabilidad para los internos y seniors)esto no es clasismo, es repartición de trabajo en función de recursos y nivel de experiencia.
De ahí que esté de acuerdo contigo, si pagas cacahuetes obtienes monos, pero por otro lado es lo que pretendes subcontratando, realizar una tarea que no requiere una gran experiencia y que siendo Junior la puedes sacar perfectamente adelante, dejando a los Senior en tareas más complicadas y de arbitraje.
Normalmente cuando un ingeniero subcontratado es bueno (y quiere) se pasa a la empresa que le subcontrata.
No quiero parecer clasista, la mayoría de los que están en la empresa madre han pasado por subcontrata primero tras haber demostrado su valía ahí.
#95 si tarda mas de media hora entras en su web, les mandas una foto del ticket y te devuelven en funcion del retraso.
#32 El masterplan del Partido Popular y otros es convertir a España en la China europea, así que no es de extrañar. Algunos objetivos:
- Atraer dinero procedente de proyectos europeos, al ofrecer mano de obra algo más cara que la China pero en una zona temporal más próxima, similar cultura y mejor formación.
- Asegurar la disminución de los salarios para evitar el reparto de la riqueza. Tras la crisis la potencia económica del país ha disminuido, por lo que hay que reducir costes si se quieren seguir manteniendo intactos los privilegios, como las colecciones de coches, los sacrificios de elefantes o los sillones presidenciales.
- Anular la capacidad de negociación de los trabajadores para asegurar la estabilidad del modelo. Aquí interesan las leyes mordaza, abaratamiento del despido, etc, porque el uso de tanques para aplastar protestas como en China todavía no se ve viable, y las protestas ponen en peligro los negocios.
#36 No cobran eso, cobran mas.
#96 ¿Te has creido ese cuento del tanto tienes tanto vales? Tengo un par de objeciones al respecto
1) No llegas a la empresa madre siendo muy bueno, sino teniendo contactos. Aquí, en UK, en DE, en FR, en USA y si me apuras hasta en Sukhoi, Tupolev o MiG de los ruskis. Y a partir de ahí rige el principio de Dilbert para los ascensos.
2) Aun teniendo contactos, españistan no valora al ingeniero ni la ingeniería: se asume que si pasas de los 40 y sigues siendo "técnico" eres un puto fracasado y has de ser un manager/gerente. El trabajo "técnico" está mal pagado y es algo que hacen los becarios.
3) Fuera de españistan el trabajo de ingeniero por 40k lo hacen seniors de primer año, un senior o experto de verdad, con experiencia, gana 6 cifras significativas. Eso es un insulto al inmenso ego del gerentucho hispañistaní que buscará inmediatamente una subcontrata que haga el trabajo por 4 duros.