Adelante Andalucía dejó claro que no piensa ni facilitar ni abstenerse en el Parlamento andaluz frente a un Gobierno de Ciudadanos. "Es un escenario ficticio que no se va a plantear. Hemos dicho con mucha claridad que queremos ser un dique de contención a las derechas.
#17:
#16 Miedo dais los que ya hablais de matar a los que pienses diferente.
Menos mal que sois una absoluta minoría.
#3:
Van camino a volver a la marginalidad de IU. Tan puros como irrelevantes.
#8:
#2, quizás es lo que tenga que pasar, no mataremos nunca la bestia si no la despertamos antes. En España el franquismo soterrado ha campado durante demasiado tiempo a sus anchas.
#40:
#17 No ha dicho que vaya a matar a quien piense diferente. Ni que fuese votante de Vox...
#42:
#17 De gente que pensaba diferente están las cunetas llenas. O de gente que simplemente pensó.
#2:
Van a repetir elecciones, y VOX sacará aún más representación. Puto desastre.
#15:
#8 Si tu abuelo no supo acabar con los fachas con las armas ¿Qué te lleva a pensar que tú si que puedes?
#135:
#68 ¿Los de VOX han hecho un golpe de Estado? Estamos hablando de los resultados de unas elecciones democráticas y ya hay quien habla de usar armas.
#210:
#71 manda webs con el sesgo buenista. Unos mataban a los otros para luchar por la libertad, los otros mataban a los unos porque son los hijos de del demonio.
Me da que las guerras civiles son algo mas complicadas que una película de star wars.
#121:
#80 Menudo eufenismo lo dr "pensar diferente". El comunismo no es una opción valida. Él comunismo no se discute, se combate.
Y así pensarán los del otro lado. Y estarán tan convencidos de ello como tú.
#109:
#2 Lo dudo...en Andalucia (lo se de buena tinta) ya tiemblan muchos...van a llevar a votar hasta al abuelo en burro para que no entren las derechas.
Es juego de tronos a nivel nacional y vamos a ver teatro entre Cuidadnos y PP echándose las culpas hasta la saciedad. ¿De verdad te piensas que al PP le interesa que BOTOX siga vivo y, con la ley electoral en la mano pierda 20 diputados en las generales, locales y casi todo el senado?...¿o Rivera sea expulsado del grupo liberal Europeo como ayer adelanto Le Monde o le de la junta al PP? ¿has visto la editorial de hoy y los artículos de opinión, en varios medios de derechas, presionado para que no hagan lo que muchos ya presuponemos?.
GAD3 (nada menos que la empresa cabeceara de encuestas de los rojos del ABC) sacaron ayer una analizando el voto de BotoX; un 40% salio del PP, 20% de Ciudadanos y 10% del Psoe...eso de que Ciudadanos creció del Psoe solo es en vuestro universo ilustrado: el Psoe y AA bajo porque la gente no fue a votar.
Hoy Pedro ya a sacado cuentas y se lo ha dicho a sus varones (tres derechas a nivel nacional salen las cuentas)...esta en varios medios. Ademas si te fijas a suavizado la guerra con Susana en 24h: saben que unas nuevas lecciones es lo mas probable y la necesitan viva.
Nuevas elecciones con Andalucia movilizada, comodín la para las derechas de que Susana no sea la candidata (Pedro en un gozo) y BOTOX diluido como un azucarillo en el café por la alta participación.
#112:
#40 Claro, los votantes de vox matamos todos los dias a uno o dos de izquierdas. Es de 1º de parbulito esa verdad.
#120:
#64 Vamos a completar la frase con todas las partes que faltan por sobreentenderse:
- Si tu abuelo no supo acabar con los fachas matándolos con las armas ¿Qué te lleva a pensar que tú sin armas si que puedes?
Fácil, ¿eh? ¿Dónde dice nada de seguir matando?
#80:
#17 menudo eufenismo lo dr "pensar diferente". No me voy a cansar nunca de poner esta imagen. El fascismo no es una opción valida
#157:
#79 Que cansinos de verdad. La mayoría de los que conozco que estamos de acuerdo con parte de las ideas de VOX, no son ni franquistas ni de extrema derecha. Este partido ha sabido canalizar la frustración que crea lo políticamente correcto, priorizar lo de fuera a lo de dentro, enfrentar sexos, ideología de género, y todas las gilipolleces progres que llevamos aguantando desde hace tiempo. Pero si, el análisis del borrego medio es FACHA, FRANCO, y poco más, no os estáis dando cuenta de lo ocurre.
#2, quizás es lo que tenga que pasar, no mataremos nunca la bestia si no la despertamos antes. En España el franquismo soterrado ha campado durante demasiado tiempo a sus anchas.
#3 Siempre igual: ¡van a la marginalidad porque hacen distinto a izquierda unida!
Cuando hacen lo mismo: ¡van a la marginalidad porque hacen lo mismo que izquierda unida!
#8 Si el franquismo soterrado mangonea lo que mangonea, no te quiero contar lo que sería el franquismo a cara descubierta. Bueno sí te lo puedo contar, está en cualquier libro de historia que no sea revisionista.
#17 Y esa interpretación tan literal? Creo que en toda la conversación nadie habla de matar a nadie literalmente sino se habla de una ideología, y a su parecer y creo que de muchos, toxica y bastante difícil de combatir.
#64 Vamos a completar la frase con todas las partes que faltan por sobreentenderse:
- Si tu abuelo no supo acabar con los fachas matándolos con las armas ¿Qué te lleva a pensar que tú sin armas si que puedes?
#2 Lo dudo...en Andalucia (lo se de buena tinta) ya tiemblan muchos...van a llevar a votar hasta al abuelo en burro para que no entren las derechas.
Es juego de tronos a nivel nacional y vamos a ver teatro entre Cuidadnos y PP echándose las culpas hasta la saciedad. ¿De verdad te piensas que al PP le interesa que BOTOX siga vivo y, con la ley electoral en la mano pierda 20 diputados en las generales, locales y casi todo el senado?...¿o Rivera sea expulsado del grupo liberal Europeo como ayer adelanto Le Monde o le de la junta al PP? ¿has visto la editorial de hoy y los artículos de opinión, en varios medios de derechas, presionado para que no hagan lo que muchos ya presuponemos?.
GAD3 (nada menos que la empresa cabeceara de encuestas de los rojos del ABC) sacaron ayer una analizando el voto de BotoX; un 40% salio del PP, 20% de Ciudadanos y 10% del Psoe...eso de que Ciudadanos creció del Psoe solo es en vuestro universo ilustrado: el Psoe y AA bajo porque la gente no fue a votar.
Hoy Pedro ya a sacado cuentas y se lo ha dicho a sus varones (tres derechas a nivel nacional salen las cuentas)...esta en varios medios. Ademas si te fijas a suavizado la guerra con Susana en 24h: saben que unas nuevas lecciones es lo mas probable y la necesitan viva.
Nuevas elecciones con Andalucia movilizada, comodín la para las derechas de que Susana no sea la candidata (Pedro en un gozo) y BOTOX diluido como un azucarillo en el café por la alta participación.
#16 No, gracias. Prefiero que la razón guíe a la sociedad en la que vivo, aunque sea más complicado.
Es más difícil, pero en este caso no "se intenta", se consigue.
#11 Me encantan estas propuestas que son un canto al sol
reforma electoral, democratizar las instituciones etc
¿que hay que reformar de la ley electora?
¿que hay que democratizar de las instituciones?
¿tiene competencias para ello la junta o el parlamento andaluz?
#71 manda webs con el sesgo buenista. Unos mataban a los otros para luchar por la libertad, los otros mataban a los unos porque son los hijos de del demonio.
Me da que las guerras civiles son algo mas complicadas que una película de star wars.
La noticia incita a error:
- Pablo dice de abstenerse ante un gobierno de psoe con el apoyo de ciudadanos
- Adelante Andalucia dice que no se abstendran ante un gobierno de Ciudadanos
Nadie se contradice.
#26 Van a la marginalidad porque se vive mejor contra la derecha que trabajando y dando soluciones. Si estas en la oposición solo tienes que soltar el mensaje para agradar a tus fieles y poner el cazo a final de mes.
Primero fue Pedro Sanchez, que dejó de tener las manos manchadas de cal viva, ahora es Rivera (antes farlopito, falangista, etc) que ya no es un cocainómano de extrema derecha.
¿Tan estúpidos considera Pablo Iglesias a sus votantes?
Abstenerse para que ciudadanos salga? Suicidarse electoralmente para que gobierne un partido de derechas? No veo ni el motivo, ni el sentido. No se a quien se le ocurrió semejante chorrada. Si es a Iglesias pues no se que se ha fumado.
#64 Depende de la interpretación. Primero no se habla de de intentarlo con las armas, solamente intentarlo, a pesar de luchar con las armas en el pasado. Por otro lado en el pasado era una lucha de ideologías y que se llego a las armas, por los dos lados, pero no era por matar a los que pensaban diferente, bueno en el caso del bando franquista... no estoy tan seguro, pero los que lucharon en contra del franquismo, aunque fuera con armas, luchaban para la libertad no por matar a los que pensaban diferente, y seguro que hubieran preferido no matar a nadie.
Entonces: Rechaza pactar con el PSOE si no se va Susana, rechaza que gobierne el PP, rechaza que gobierne C's, está enfrente cuando se pronuncia Vox. Lo único que le vale es sacar mayoría absoluta. Dice muy poco de la percepción de la realidad que tiene, incluso después de la campaña.
Lo que tiene que hacer AA ahora mismo es minimizar pérdidas.
El mejor escenario posible para la izquierda en Andalucía, ahora mismo, es PSOE+Cs+AA(Abstención).
Si eso no sale, entonces será PP+Cs+VOX.
Simplificando a Cs que está en cualquiera de los resultados; ¿prefieren al PSOE o al PP+VOX? Porque si no se abstienen van a tener la derecha más rancia posible. Dime tú como es eso ser dique de nada; todo lo contrario, lo que estás es dejando pasar toda el agua e inundando la ciudad. La otra opción, aunque sea mala, por lo menos sólo se van a inundar los sótanos.
La última opción es que se repitan elecciones. Ahora mismo AA y Podemos, tienen thrending negativo tanto a nivel de Andalucía como a nivel nacional. Lo cual va a ser peor todavía salvo que todos los votos de AA fuesen al PSOE o a algún otro partido tipo PACMA, Recortes 0, o algo así.
En resumen; es imposible ganar y un buen general debe de saber cuando toca hacer una retirada táctica. Y lo que está planteando Teresa es un sacrificio de tropas totalmente inútil.
#83 Un político debe hacer lo que crea que es mejor para la sociedad, a pesar de que eso le cueste votos.
¿Es mejor un gobierno de PSOE y C o un gobierno de PP+C+Vox? Según la respuesta que tengas a esa pregunta, tendrás una opinión sobre lo que debería hacer Podemos.
Unos piensan que es mejor cuatro años de penurias y poder mantener un discurso en las próximas elecciones que ceder a cambio de una situación un poco menos mala; y otros piensan que el pragmatismo es más importante que el idealismo.
Y fíjate que no he mencionado lo que les pueda dar más votos, porque para mí eso es irrelevante.
#79 Que cansinos de verdad. La mayoría de los que conozco que estamos de acuerdo con parte de las ideas de VOX, no son ni franquistas ni de extrema derecha. Este partido ha sabido canalizar la frustración que crea lo políticamente correcto, priorizar lo de fuera a lo de dentro, enfrentar sexos, ideología de género, y todas las gilipolleces progres que llevamos aguantando desde hace tiempo. Pero si, el análisis del borrego medio es FACHA, FRANCO, y poco más, no os estáis dando cuenta de lo ocurre.
#80 El problema es cuando tú dictaminas quién es nazi y quién no, y te crees en el derecho a acabar con él. El nazismo es una justificación infantiloide para como decían ahí arriba intentar acabar con el que no nos gusta, incluyendo la violencia
#8#16 tus comentarios dan miedo, me haces dudar de quien es el fascista e intolerante.
Lo mismo que me hace dudar podemos cuando llamar a salir a la calle ante unas elecciones que democráticamente han perdido.
Dan miedo tantas ganas de agarrar el fusil.
#2 ¿Por qué iba a haber repetición de las elecciones?
PP, C y Vox pueden llegar a un acuerdo y gobernar.
Podemos se está dando un poder que no tiene en este caso: No tienen herramientas para frenar a la derecha si se une, ya que son una mayoría absoluta. Podrán hacer oposición frontal en la retórica y en la burocracia, pero, en las votaciones, su opinión es irrelevante si esos tres partidos llegan a un acuerdo.
Según lo entiendo yo, Podemos tiene que elegir entre lo malo y lo peor. Pero parece que prefieren elegir la peor opción porque es la que les permite mantener su pureza ideológica en lugar de comprometerse.
En definitiva, es una decisión entre pureza ideológica y pragmatismo.
Si se volvieran a repetir elecciones, puede que Vox suba en número de votos, pero también esperaría que más votantes de otros partidos acudieran y por lo tanto su % fuera menor.
Especialmente si el PSOE cambia a su candidato por alguien que no sea Susana Díaz.
#30 No creo, ahora los conoce todo el mundo, se han puesto en el mapa, y hay demasiada gente hasta los cojones de la izquierda identitaria y de la derecha que va de izquierdas porque está tan corrupta que no tiene ni autoridad moral para defender sus ideas.
La pregunta es si aprenderemos de esto o nos seguiremos radicalizando más y más.
#2 es que los "listos", los superprogres, los moralmente superiores al resto, los seres estos divinos de luz más inteligentes que nadie, creadores del universo, solo son capaces de pactar consigo mismos. Pactar con el PSOE está mal, por qué es la vieja política corrupta y matriarcal de Susana.
Pactar con el PP está mal, por qué es la vieja política facha corrupta.
Pactar con ciudadanos está mal, porque son unos fachas disfrazados de centristas que de nueva política tienen muy poco o nada.
Pactar con VOX? IMPOSIBLE! Es la extrema derecha!!
Para Podemos, solo existe una posible solución, y es que ellos, y solo ellos, sean los que gobiernen en mayoría. El resto es mierda. El resto de votos no es no representativo ni significativo ni nada, es mierda. Ni democracia ni pollas, aquí solo pueden mandar ellos, que saben más que nadie. Y punto.
Y luego los fascistas dictadores son los otros sabes?
#6 Tal cual. Parece que ahora la aspiración pasa a ser 'dique de contención de'. Es decir, que otros partidos lleven la iniciativa y ellos se dediquen a contenerlos. Una estrategia ganadora, desde luego...
#64 falta de comprensión lectora. "Si no supieron acabar con los fachas con las armas cómo vas a hacerlo? No lo sé, pero habrá que intentarlo" , no necesariamente con las armas.
#186 Yo creo que es algo que Iglesias no pensaba hacer, pero que al decirlo iba a dar pie a que Teresa Rodríguez salte negando la mayor, como así ha pasado, para a medio plazo quitarla de en medio por desavenencias, de las cuales esta será una de varias.
#169 Y no es mas fácil aceptar que en España hay fachas y que siempre los ha habido. ¿ Todos los de derechas son fachas? ¿Todos los patriotas son fachas? ¿Todos los católicos son fachas? ¿ Los de ciudadanos son fachas ? a ver si pensáis que todo lo que no sea Podemos o PSOE es facha. Yo no soy de izquierdas, ¿ Soy facha ?
#121 La diferencia es que el comunismo no es el.sistema opuesto al fascismo, es lo opuesto al capitalismo, y el fascismo rechaza tanto el capitalismo como al comunismo. Es lo que tiene tanto emplear mal las palabras, que la gente acaba por desconocer su significado.
#85 te suena Hitler? Llegó al poder elegido por la gente y se perpetuó usando las leyes democráticas alemanas para prohibir otros partidos y quedarse en el poder
#2 Podemos y toda su patulea son unos magníficos estrategas, son los de los sorpasos y los asaltos al cielo, la hostia de realidad parece que no ha sido suficiente pero tendrán más, y francamente me alegro.
#129 No hay mas ciego que el que no quiere ver.
Al principio hablaban de deuda, bancos, corrupción y castas. Ahora hablan de minorías, memoria historica, jornadas laborales de los animales y son casta.
#2 ¿Qué tiene de malo que la derecha quede dividida en tres bloques? Hay que aceptar que el votante de ultraderecha existía anteriormente. Lo único que está pasando es que ahora ya no vota al PP, con lo cual gobernar a la derecha se le vuelve bastante más complicado. Sí, también hay elementos que proceden de la abstención y de otros partidos, pero son una minoría. Creo que todo el mundo se ha puesto a correr en círculos agitando los brazos porque un partido de ultraderecha ha sacado un 10% de los votos en una comunidad autónoma en una jornada de baja participación. Es evidente que ese sustrato ideológico existía y que efectivamente puede estar en torno al 10% y probablemente más. ¿Qué es lo que tiene de sorpresivo todo esto? ¿Acaso alguien pensaba que de los millones de votos que saca el PP todos eran liberaldemócratas o democristianos?
Es estupendo que la gente se quite las caretas: ahora el PP tendrá que elegir entre hacerle la competencia a VOX, con lo cual probablemente quede reducido a un tercio de su base electoral de hace algunos años, porque sus votantes de centro se irían directamente a Ciudadanos; o bien convertirse en un partido de centroderecha europeo normal, con lo cual los votantes de ese grupo tendrán que compartirlos con Ciudadanos. En cualquier caso, la derecha queda dividida en tres partidos, y, de rebote, la izquierda queda movilizada. ¿O es que alguien piensa que el auge de Vox va a ser una acción que no tenga reacción? Yo sinceramente no veo fácil que pueda ocurrir aquí lo que ocurre en Francia, es decir, que el Frente Nacional saca alrededor de un tercio de los votos en algunas elecciones, aunque evidentemente no tengo una bola de cristal y si ocurrió lo de Trump, todo es posible.
Me parece muy bien, ahora que no tiene que convencer a nadie de que sus políticas feministas son buenas para todos, lo que tienen que hacer son políticas feministas de verdad, que busquen la igualdad y, para ello, tengan en cuenta también cómo afectan a los hombres. No sirve para nada tener sólo en cuenta los posibles resultados para las mujeres, eso no es igualdad
#3 Si, mejor un buen partido corrupto hasta la médula, que no escuche al ciudadano y que solo reciba a lobbies a cambio de favores una vez abandonas el cargo.
#302 Eso es, muy buen análsis en tus comentarios. Es una pena que la masa de becerros se queden con lo de Facha-Franco en vez de reflexionar sobre lo que lleva a la gente a votar a este tipo de partidos.
Una formula que podria gustar a varios seria : Fuera Susana Diaz. Un presidente y Gobierno formado por personas sin filias partidistas de ningun tipo. Un proyecto de minimos para aprobar medidas puntuales de diverso calado ( reforma electoral, democratizar las instituciones etc ) y despues de ese periodo elecciones. Esto seria un proyecto de sentido comun y sin egos de ningun tipo. Sin embargo es una utopia en todos
Comentarios
#16 Miedo dais los que ya hablais de matar a los que pienses diferente.
Menos mal que sois una absoluta minoría.
Van camino a volver a la marginalidad de IU. Tan puros como irrelevantes.
#17 No ha dicho que vaya a matar a quien piense diferente. Ni que fuese votante de Vox...
#2, quizás es lo que tenga que pasar, no mataremos nunca la bestia si no la despertamos antes. En España el franquismo soterrado ha campado durante demasiado tiempo a sus anchas.
#17 De gente que pensaba diferente están las cunetas llenas. O de gente que simplemente pensó.
Van a repetir elecciones, y VOX sacará aún más representación. Puto desastre.
#8 Si tu abuelo no supo acabar con los fachas con las armas ¿Qué te lleva a pensar que tú si que puedes?
#68 ¿Los de VOX han hecho un golpe de Estado? Estamos hablando de los resultados de unas elecciones democráticas y ya hay quien habla de usar armas.
#3 Siempre igual: ¡van a la marginalidad porque hacen distinto a izquierda unida!
Cuando hacen lo mismo: ¡van a la marginalidad porque hacen lo mismo que izquierda unida!
#17 menudo eufenismo lo dr "pensar diferente". No me voy a cansar nunca de poner esta imagen. El fascismo no es una opción valida
#8 Si el franquismo soterrado mangonea lo que mangonea, no te quiero contar lo que sería el franquismo a cara descubierta. Bueno sí te lo puedo contar, está en cualquier libro de historia que no sea revisionista.
Si en vez de Pablo Iglesias la líder de Podemos fuera Leticia Dolera la Tere ya estaría en la puta calle
#40 Claro, los votantes de vox matamos todos los dias a uno o dos de izquierdas. Es de 1º de parbulito esa verdad.
#80 Menudo eufenismo lo dr "pensar diferente". El comunismo no es una opción valida. Él comunismo no se discute, se combate.
Y así pensarán los del otro lado. Y estarán tan convencidos de ello como tú.
#48 Exactamente ponen:
- Si tu abuelo no supo acabar con los fachas con las armas ¿Qué te lleva a pensar que tú si que puedes?
- No lo se, pero habrá que intentarlo, no?
Acabar con alguien con las armas es literalmente matarlo.
#15 te falto incluir "desde el teclado de un ordenador"
#17 Y esa interpretación tan literal? Creo que en toda la conversación nadie habla de matar a nadie literalmente sino se habla de una ideología, y a su parecer y creo que de muchos, toxica y bastante difícil de combatir.
#64 Vamos a completar la frase con todas las partes que faltan por sobreentenderse:
- Si tu abuelo no supo acabar con los fachas matándolos con las armas ¿Qué te lleva a pensar que tú sin armas si que puedes?
Fácil, ¿eh? ¿Dónde dice nada de seguir matando?
#17 Se te va rápidamente la mente a las armas... ¿Por qué será?... él no menciona eso en ningún momento... pensamientos como ése tuyo si qué da miedo.
#2 Lo dudo...en Andalucia (lo se de buena tinta) ya tiemblan muchos...van a llevar a votar hasta al abuelo en burro para que no entren las derechas.
Es juego de tronos a nivel nacional y vamos a ver teatro entre Cuidadnos y PP echándose las culpas hasta la saciedad. ¿De verdad te piensas que al PP le interesa que BOTOX siga vivo y, con la ley electoral en la mano pierda 20 diputados en las generales, locales y casi todo el senado?...¿o Rivera sea expulsado del grupo liberal Europeo como ayer adelanto Le Monde o le de la junta al PP? ¿has visto la editorial de hoy y los artículos de opinión, en varios medios de derechas, presionado para que no hagan lo que muchos ya presuponemos?.
GAD3 (nada menos que la empresa cabeceara de encuestas de los rojos del ABC) sacaron ayer una analizando el voto de BotoX; un 40% salio del PP, 20% de Ciudadanos y 10% del Psoe...eso de que Ciudadanos creció del Psoe solo es en vuestro universo ilustrado: el Psoe y AA bajo porque la gente no fue a votar.
Hoy Pedro ya a sacado cuentas y se lo ha dicho a sus varones (tres derechas a nivel nacional salen las cuentas)...esta en varios medios. Ademas si te fijas a suavizado la guerra con Susana en 24h: saben que unas nuevas lecciones es lo mas probable y la necesitan viva.
Nuevas elecciones con Andalucia movilizada, comodín la para las derechas de que Susana no sea la candidata (Pedro en un gozo) y BOTOX diluido como un azucarillo en el café por la alta participación.
#14 ¿Puedes extender eso de los 2500 euros?
#16 No, gracias. Prefiero que la razón guíe a la sociedad en la que vivo, aunque sea más complicado.
Es más difícil, pero en este caso no "se intenta", se consigue.
#3 Si su aliado es IU es lo normal
#64 Pero esa frase lleva implícito que él, a diferencia de su abuelo, ya no cuenta con armas para esta batalla.
#11 Me encantan estas propuestas que son un canto al sol
reforma electoral, democratizar las instituciones etc
¿que hay que reformar de la ley electora?
¿que hay que democratizar de las instituciones?
¿tiene competencias para ello la junta o el parlamento andaluz?
#71 manda webs con el sesgo buenista. Unos mataban a los otros para luchar por la libertad, los otros mataban a los unos porque son los hijos de del demonio.
Me da que las guerras civiles son algo mas complicadas que una película de star wars.
La noticia incita a error:
- Pablo dice de abstenerse ante un gobierno de psoe con el apoyo de ciudadanos
- Adelante Andalucia dice que no se abstendran ante un gobierno de Ciudadanos
Nadie se contradice.
#26 Van a la marginalidad porque se vive mejor contra la derecha que trabajando y dando soluciones. Si estas en la oposición solo tienes que soltar el mensaje para agradar a tus fieles y poner el cazo a final de mes.
#2 Si van más personas a votar será bueno sea el resultado que sea, y yo creo que en ese escenario Vox pierde
#25 A lo Woody Guthrie.
Primero fue Pedro Sanchez, que dejó de tener las manos manchadas de cal viva, ahora es Rivera (antes farlopito, falangista, etc) que ya no es un cocainómano de extrema derecha.
¿Tan estúpidos considera Pablo Iglesias a sus votantes?
Abstenerse para que ciudadanos salga? Suicidarse electoralmente para que gobierne un partido de derechas? No veo ni el motivo, ni el sentido. No se a quien se le ocurrió semejante chorrada. Si es a Iglesias pues no se que se ha fumado.
#2 O no. Igual sacan menos.
#93 Que tuvieron representación en el parlamento y empezaron a impulsar propuestas de ley.
#2 que acmbien el nombre por undecima vez a Casi Pudimos
#23 en su momento lo dije, un error aliarse con IU, si la gente quisiera votar IU, les habría votado.
El cambio de discurso de Podemos es una de las cosas que propició que C's ganara fuerza y les quitara votos.
#7 Son gente de contradicciones, como con el chalé, y como subirse 2500 euros la asignación para pagar el chalé.
Con una abstemción de PP podrían sacar adelante igualmente la propuesta.
#64 Cuando hay un golpe de estado, tengo entendido que es defenderte en una guerra provocada por la sublevación.
No me lo esperaba.
#64 Depende de la interpretación. Primero no se habla de de intentarlo con las armas, solamente intentarlo, a pesar de luchar con las armas en el pasado. Por otro lado en el pasado era una lucha de ideologías y que se llego a las armas, por los dos lados, pero no era por matar a los que pensaban diferente, bueno en el caso del bando franquista... no estoy tan seguro, pero los que lucharon en contra del franquismo, aunque fuera con armas, luchaban para la libertad no por matar a los que pensaban diferente, y seguro que hubieran preferido no matar a nadie.
Mmmmmmm lágrimas de pogre
Entonces: Rechaza pactar con el PSOE si no se va Susana, rechaza que gobierne el PP, rechaza que gobierne C's, está enfrente cuando se pronuncia Vox. Lo único que le vale es sacar mayoría absoluta. Dice muy poco de la percepción de la realidad que tiene, incluso después de la campaña.
Lo que tiene que hacer AA ahora mismo es minimizar pérdidas.
El mejor escenario posible para la izquierda en Andalucía, ahora mismo, es PSOE+Cs+AA(Abstención).
Si eso no sale, entonces será PP+Cs+VOX.
Simplificando a Cs que está en cualquiera de los resultados; ¿prefieren al PSOE o al PP+VOX? Porque si no se abstienen van a tener la derecha más rancia posible. Dime tú como es eso ser dique de nada; todo lo contrario, lo que estás es dejando pasar toda el agua e inundando la ciudad. La otra opción, aunque sea mala, por lo menos sólo se van a inundar los sótanos.
La última opción es que se repitan elecciones. Ahora mismo AA y Podemos, tienen thrending negativo tanto a nivel de Andalucía como a nivel nacional. Lo cual va a ser peor todavía salvo que todos los votos de AA fuesen al PSOE o a algún otro partido tipo PACMA, Recortes 0, o algo así.
En resumen; es imposible ganar y un buen general debe de saber cuando toca hacer una retirada táctica. Y lo que está planteando Teresa es un sacrificio de tropas totalmente inútil.
#83 Un político debe hacer lo que crea que es mejor para la sociedad, a pesar de que eso le cueste votos.
¿Es mejor un gobierno de PSOE y C o un gobierno de PP+C+Vox? Según la respuesta que tengas a esa pregunta, tendrás una opinión sobre lo que debería hacer Podemos.
Unos piensan que es mejor cuatro años de penurias y poder mantener un discurso en las próximas elecciones que ceder a cambio de una situación un poco menos mala; y otros piensan que el pragmatismo es más importante que el idealismo.
Y fíjate que no he mencionado lo que les pueda dar más votos, porque para mí eso es irrelevante.
#79 Que cansinos de verdad. La mayoría de los que conozco que estamos de acuerdo con parte de las ideas de VOX, no son ni franquistas ni de extrema derecha. Este partido ha sabido canalizar la frustración que crea lo políticamente correcto, priorizar lo de fuera a lo de dentro, enfrentar sexos, ideología de género, y todas las gilipolleces progres que llevamos aguantando desde hace tiempo. Pero si, el análisis del borrego medio es FACHA, FRANCO, y poco más, no os estáis dando cuenta de lo ocurre.
#2 Pero a cambio podrás escuchar en la tele 600.000 veces al día las palabras ultra-derecha y extrema-derecha
#3 abstenerse en un gobierno de C's les daría más votos? Debe un político hacerlo todo basado en lo que le dé mas votos? Como si fuera el PSOE, hoyga.
#2 No va a haber repetición. Es cuestión de tiempo y de marear la perdiz que pacten PP, Cs y Vox.
#26 Falso. Cuando actuaban distinto a IU crecian. Ahora son la misma "politica" absurda, rancia y mohosa.
#22 No estoy seguro. Apoyar al PSOE en España no está ayudando mucho. Casi mejor dejar a los grandes patriotas que se entiendan. Si es que pueden.
#80 El problema es cuando tú dictaminas quién es nazi y quién no, y te crees en el derecho a acabar con él. El nazismo es una justificación infantiloide para como decían ahí arriba intentar acabar con el que no nos gusta, incluyendo la violencia
#7 sí
#3 IU llegó en sus tiempos a tener bastante mas poder en Andalucía que este invento nuevo de Adelante Andalucía
#8 esas soflamas quedan preciosas en tuits y comentarios de internet pero ya lo siento, tienen mucho de pensamiento mágico y poco de racionalidad.
#66 El verbo matar y tal
#8 #16 tus comentarios dan miedo, me haces dudar de quien es el fascista e intolerante.
Lo mismo que me hace dudar podemos cuando llamar a salir a la calle ante unas elecciones que democráticamente han perdido.
Dan miedo tantas ganas de agarrar el fusil.
#2 ¿Por qué iba a haber repetición de las elecciones?
PP, C y Vox pueden llegar a un acuerdo y gobernar.
Podemos se está dando un poder que no tiene en este caso: No tienen herramientas para frenar a la derecha si se une, ya que son una mayoría absoluta. Podrán hacer oposición frontal en la retórica y en la burocracia, pero, en las votaciones, su opinión es irrelevante si esos tres partidos llegan a un acuerdo.
Según lo entiendo yo, Podemos tiene que elegir entre lo malo y lo peor. Pero parece que prefieren elegir la peor opción porque es la que les permite mantener su pureza ideológica en lugar de comprometerse.
En definitiva, es una decisión entre pureza ideológica y pragmatismo.
Si se volvieran a repetir elecciones, puede que Vox suba en número de votos, pero también esperaría que más votantes de otros partidos acudieran y por lo tanto su % fuera menor.
Especialmente si el PSOE cambia a su candidato por alguien que no sea Susana Díaz.
#66 #77
Exactamente dice acabar con los fachas con las armas.
Debemos hablar idiomas diferentes, para mí, eso significa matar a alguien
#2 mucha gente que se quedo en casa saldria a votar tambien, en proporcion VOX bajaria creo yo
#14 Qué bajen el salario mínimo para que Iglesias gane menos. Sois increibles.
#1 ¿y que Pablo Iglesias proponga apoyar la investidura de Ciudadanos para que C's no pacte con PP y VOX? ¿te esperabas esa?
PSOE(TM) y Podemos(TM), de 'partidos políticos' a 'diques de contención'. En las próximas elecciones se nos viene encima un sunami...
#2 #9
#30 No creo, ahora los conoce todo el mundo, se han puesto en el mapa, y hay demasiada gente hasta los cojones de la izquierda identitaria y de la derecha que va de izquierdas porque está tan corrupta que no tiene ni autoridad moral para defender sus ideas.
La pregunta es si aprenderemos de esto o nos seguiremos radicalizando más y más.
#7 ¿Lees los titulares al menos? Dicen que no van a apoyar.
#80 ¿Y no te cansas de usar la palabra fascismo?
#10 ASí es
Diga usted que sí, coño, lo que no se consigue en las urnas se consigue en la calle. ¡Y luego los fachas son todos los demás!
#2 es que los "listos", los superprogres, los moralmente superiores al resto, los seres estos divinos de luz más inteligentes que nadie, creadores del universo, solo son capaces de pactar consigo mismos. Pactar con el PSOE está mal, por qué es la vieja política corrupta y matriarcal de Susana.
Pactar con el PP está mal, por qué es la vieja política facha corrupta.
Pactar con ciudadanos está mal, porque son unos fachas disfrazados de centristas que de nueva política tienen muy poco o nada.
Pactar con VOX? IMPOSIBLE! Es la extrema derecha!!
Para Podemos, solo existe una posible solución, y es que ellos, y solo ellos, sean los que gobiernen en mayoría. El resto es mierda. El resto de votos no es no representativo ni significativo ni nada, es mierda. Ni democracia ni pollas, aquí solo pueden mandar ellos, que saben más que nadie. Y punto.
Y luego los fascistas dictadores son los otros sabes?
Seguro que los exquisitos constitucionalistas no querrán el apoyo de los piojosos antiespañoles.
#26 nope. Antes del 20D cuando hacían las cosas diferentes si que no iban camino de la marginalidad
#6 Tal cual. Parece que ahora la aspiración pasa a ser 'dique de contención de'. Es decir, que otros partidos lleven la iniciativa y ellos se dediquen a contenerlos. Una estrategia ganadora, desde luego...
#64 falta de comprensión lectora. "Si no supieron acabar con los fachas con las armas cómo vas a hacerlo? No lo sé, pero habrá que intentarlo" , no necesariamente con las armas.
Una noticia bastante irrelevante.
Dudo que PP y PSOE permitan que gobierne la tercera fuerza política.
#21 Y cuando llegue la riada, las feministas desaparecen todas seran damiselas en apuros esperando un bombero que les salve
#186 Yo creo que es algo que Iglesias no pensaba hacer, pero que al decirlo iba a dar pie a que Teresa Rodríguez salte negando la mayor, como así ha pasado, para a medio plazo quitarla de en medio por desavenencias, de las cuales esta será una de varias.
#169 Y no es mas fácil aceptar que en España hay fachas y que siempre los ha habido. ¿ Todos los de derechas son fachas? ¿Todos los patriotas son fachas? ¿Todos los católicos son fachas? ¿ Los de ciudadanos son fachas ? a ver si pensáis que todo lo que no sea Podemos o PSOE es facha. Yo no soy de izquierdas, ¿ Soy facha ?
#43 No puede porque no vas a encontrar información al respecto..
#29 Qué cabrón
#57 Da igual la cuestion es tirar mierda que todavia tienen muchos votos.
#7 Ni el titular te has leído.
#36 Lo que sea con tal de no ver la realidad por lo que veo, mucho daño hizo el sorpasso...
#121 La diferencia es que el comunismo no es el.sistema opuesto al fascismo, es lo opuesto al capitalismo, y el fascismo rechaza tanto el capitalismo como al comunismo. Es lo que tiene tanto emplear mal las palabras, que la gente acaba por desconocer su significado.
#85 te suena Hitler? Llegó al poder elegido por la gente y se perpetuó usando las leyes democráticas alemanas para prohibir otros partidos y quedarse en el poder
#80 Bonita viñeta pero deja un problema sin solución. ¿Quien define lo que debemos tolerar?
#2 Podemos y toda su patulea son unos magníficos estrategas, son los de los sorpasos y los asaltos al cielo, la hostia de realidad parece que no ha sido suficiente pero tendrán más, y francamente me alegro.
#129 No hay mas ciego que el que no quiere ver.
Al principio hablaban de deuda, bancos, corrupción y castas. Ahora hablan de minorías, memoria historica, jornadas laborales de los animales y son casta.
#2 ¿Qué tiene de malo que la derecha quede dividida en tres bloques? Hay que aceptar que el votante de ultraderecha existía anteriormente. Lo único que está pasando es que ahora ya no vota al PP, con lo cual gobernar a la derecha se le vuelve bastante más complicado. Sí, también hay elementos que proceden de la abstención y de otros partidos, pero son una minoría. Creo que todo el mundo se ha puesto a correr en círculos agitando los brazos porque un partido de ultraderecha ha sacado un 10% de los votos en una comunidad autónoma en una jornada de baja participación. Es evidente que ese sustrato ideológico existía y que efectivamente puede estar en torno al 10% y probablemente más. ¿Qué es lo que tiene de sorpresivo todo esto? ¿Acaso alguien pensaba que de los millones de votos que saca el PP todos eran liberaldemócratas o democristianos?
Es estupendo que la gente se quite las caretas: ahora el PP tendrá que elegir entre hacerle la competencia a VOX, con lo cual probablemente quede reducido a un tercio de su base electoral de hace algunos años, porque sus votantes de centro se irían directamente a Ciudadanos; o bien convertirse en un partido de centroderecha europeo normal, con lo cual los votantes de ese grupo tendrán que compartirlos con Ciudadanos. En cualquier caso, la derecha queda dividida en tres partidos, y, de rebote, la izquierda queda movilizada. ¿O es que alguien piensa que el auge de Vox va a ser una acción que no tenga reacción? Yo sinceramente no veo fácil que pueda ocurrir aquí lo que ocurre en Francia, es decir, que el Frente Nacional saca alrededor de un tercio de los votos en algunas elecciones, aunque evidentemente no tengo una bola de cristal y si ocurrió lo de Trump, todo es posible.
#116 #6 pues sí, lo han dicho literalmente, "no pasarán" adquiere un nuevo sentido para mí.
#15, no lo se, pero habrá que intentarlo, no?
#29 calzador pero bien gordo ahí.
#70 es calzador ultra instinct
#12 Dices como pasó en las últimas generales?
Me parece muy bien, ahora que no tiene que convencer a nadie de que sus políticas feministas son buenas para todos, lo que tienen que hacer son políticas feministas de verdad, que busquen la igualdad y, para ello, tengan en cuenta también cómo afectan a los hombres. No sirve para nada tener sólo en cuenta los posibles resultados para las mujeres, eso no es igualdad
#48 mira #15....
#49 ¿Qué hacían diferente?
#3 Si, mejor un buen partido corrupto hasta la médula, que no escuche al ciudadano y que solo reciba a lobbies a cambio de favores una vez abandonas el cargo.
Lo que viene siendo un partido "moderado".
#64 Cuando el sabio apunta al cielo solo el tonto mira el dedo.
#302 Eso es, muy buen análsis en tus comentarios. Es una pena que la masa de becerros se queden con lo de Facha-Franco en vez de reflexionar sobre lo que lleva a la gente a votar a este tipo de partidos.
Una formula que podria gustar a varios seria : Fuera Susana Diaz. Un presidente y Gobierno formado por personas sin filias partidistas de ningun tipo. Un proyecto de minimos para aprobar medidas puntuales de diverso calado ( reforma electoral, democratizar las instituciones etc ) y despues de ese periodo elecciones. Esto seria un proyecto de sentido comun y sin egos de ningun tipo. Sin embargo es una utopia en todos