El diario griego Kathimerini señala que este sería el escenario más barato para los Estados miembros y para el BCE. La mayoría de los líderes europeos que celebran hoy en Bruselas una cumbre de emergencia mantendrán una línea dura con el ministro griego Alexis Tsipras, que está previsto que presente su nueva propuesta de rescate. Según asegura el diario griego Kathimerini, 16 de los 18 colegas de Tsipras están a favor de una quiebra controlada para Grecia y su salida del euro. Solo Francia y Chipre estarían en contra.
Comentarios
Quizá si preguntaran a sus habitantes... como ha hecho Tsipras... esos 16 colegas se llevaban una sorpresa...
Los sueños del europeísmo se han cumplido... Hemos conseguido una Europa solidaria y sensible ante los problemas ajenos
#6 Puedes pedirle al Rajoy 36.000 millones de Bankia de paso cómo mínimo.. http://www.lasexta.com/noticias/economia/estado-perdidos-36000-millones-dinero-publico-destinados-rescate-
bancario_2013072700130.html
108.000 millones AEDE! http://cincodias.com/cincodias/2014/04/07/mercados/1396898366_612110.html
#14 Pues ya puedes preparar los dientes para rajoy si gana y la crujida del IVA 2016.
#6 1500, como lo que le dimos a Florentino por lo que dejó de ganar al cerrarle Cástor, ese almacén que provocaba terremotos.
#5 Pues ya verás que risa se Grecia pacta con Rusia y le deja poner una base militar en Creta y con eso pasa a controlar geoestratégicamente el canal de Suez y otra digamos en Lemnos y controla la entrada salida al mar Negro…
#9 No, yo no pido que me devuelvan nada de lo que ya me han robado..
Buena suerta a Bankia, y ojala le hagan una quita del 100% a Grecia.
Pero morderé a quién me vuelva a meter la mano en mi cartera sin mi permiso, ya sea el plasma, el ken, el coletas, el naranjito o el chiripas
#4 Es que ser solidaria a cambio de nada...
#1 Pues mira, sólo Angela Merkel tuvo 18 millones de votos. 18 millones. Grecia tiene 11 millones de habitantes. A lo mejor los que se llevaban la sorpresa eran los griegos.
Entonces, dejan de pagar, en Europa empiezan a "controlar" las cuentas de ciudadanos griegos en el extranjero y establecen embargos comerciales.
En Grecia expropian cualquier propiedad no perteneciente a griegos, Grecia decide desligarse de la Otan, se piensan si echarles de la ocde y los boy scouts, se pone en circulación el NewDracMa de 256 bits, mientras tanto pasan a denominarles internacionalmente como "gobierno volibariano antidemocrático griego".
Turkía aprovecha para agenciarse un par de islas, Putin propone un plan de ayuda consistente en patatas y unas bases de paz en el Pireo, China acepta el NDC256 como moneda convertible...
No sé, por decir tontunas, como está abierta la veda
#1 https://yougov.co.uk/news/2015/06/25/europeans-expect-grexit-happen-and-few-want-stop-i/
#26 Pero haciendo una pregunta con todas sus consecuencias: ¿Europa debe seguir siendo solidaria o a partir de ahora cada uno a lo suyo?
#11 Simple!
Aunque yo veo a USA antes pagandole la deuda.
De todas formas esta es más mierda de la que sale a diario contra Grecia. La realidad puede ser así o no... ya se vera que pasa.
#27 Ahí ahí, donde duele!
Que una cosa es ser solidario y otra es serlo sin esperar nada a cambio!
#18 Si, me los voy afilando cada día, ya tienen pinta de dientes de orco
#8 ¿todos los votantes de Merkel estan a favor de que Grecia quiebre? Tienes esos datos o te lo has inventado?
#40 ah bueno, que ya nos quitamos la careta y "europa" simplemente es hacer lo que a alemania le salga de los huevos.
Pues que se largue alemania del euro o se lo queden para ellos solos
#32 "No sé, por decir tontunas, como está abierta la veda "
Pues que quieres que te diga, segun lo que llevo leído últimamente, las tuyas son de las mejores.
#22 Según la Bild, el 89% de los alemanes están a favor de que grecia se vaya del Euro.
Nota: Bild es el 'priódico' más sensacionalista-mentiroso que conozco, nivel ABC.
#31 Parida de gráfica, qué tienen que opinar los países que no están en la EuroZona como Gran Bretaña? Si ni siquiera los invitan a las reuniones
#6 o 12.000M€ que no se van a recuperar de Cataluña Caixa según noticia de ayer.
Que quieres que te diga, entre ayudar a una población o gastarlos en FROPs, SAREB y demás gaitas no hay color.
Por otro lado si España tiene deuda propia ¿Como vamos a pagar deuda de otros?¿no será esto una especie de estafa piramidal?
¿Sabéis como se llama el invento donde se traman estas conspiraciones?
UNIÓN Europea.
#2 Solo Francia y Chipre estarían en contra.
De la entradilla.
#4 LOL. Solidaridad... Si fuese por solidaridad habría varios países de la UE a los que ayudar antes que a Grecia. En Bulgaria o Rumanía se vive peor que en Grecia por ejemplo, y no son los únicos.
#31 Es gracioso ver ahí a los finlandeses, quienes tuvieron una crisis salvaje a principios de los '90 con la caída de su socio comercial URSS y a quienes todos, incluida España, Grecia y Portugal, fuimos a ayudar poniendo perricas.
La demagogia de "nosotros también hicimos recortes" se la pueden ahorrar los demagogos fineses: no enviaron al paro a cientos de miles de trabajadores públicos ni eliminaron la seguridad social ni la cobertura social a dependientes o desempleados, como sí ha hecho Grecia. Tampoco vendieron sus reservas madereras ni sus catedrales, como le pidieron a España que hiciera en 2012.
Sólo espero que la próxima vez que el capitalismo les muerda los huevos, nos acordemos bien de todo esto para refregárselo por la cara mientras ponemos todos pasta para sacarlos del agujero, porque desde 2008 los fineses no han hecho más que repetir mantras y llamar a todos los países en problemas poco menos que "vagos". Y ellos ya van por el 11% de paro y subiendo, en general, aunque hay regiones en el norte donde las tasas de paro superan el 30%. Que sigan así, con su excelencia y llamándonos a los demás "vagos" mientras ellos tienen pagas vitalicias para todos los ciudadanos parados, con gente cobrando subsidios de desempleo sin haber trabajado jamás.
Nos vamos a reír en la próxima edición de "Finlandia en crisis".
Ya verás que risa en Alemania y Francia cuando Grecia no pueda comprar más material militar (si vuelve el Dracma no les llegará ni para pipas). A ver que se inventan ahora con Grecia para hacer más negocio con ellos a expensas del pueblo.
#8 18 de 80.
Mas mentira, mas miedo, mas odio. MAS MIERDA!!!
#1 Digo yo que serán ellos los que tendrán que decidir si prestan el dinero de los contribuyentes europeos? Que hagan referéndum sobre si queremos seguir prestando a Grecia en Europa
Yo diría que ya lo han decidido... Y que el gobierno griego ya lo sabe. Por una sencilla razón.
10 Julio 2015 -> 2.000 millones en Letras del Tesoro a corto plazo
13 Julio 2015 -> 455 millones al FMI correspondientes al primer rescate
17 Julio 2015 -> 1.000 millones en Letras del Tesoro a corto plazo
20 Julio 2015 -> 2.096 millones (bonos en poder del BCE) y 1.361 millones (bonos en poder de los bancos centrales nacionales) y 25 millones al BEI (Banco Europeo de Inversiones)
7 Agosto 2015 -> 1.000 millones en Letras del Tesoro a corto plazo
14 Agosto 2015 -> 1.400 millones en Letras del Tesoro a corto plazo
20 Agosto 2015 -> 3.010 millones (bonos en poder del BCE) y 168 millones (bonos en poder de los bancos centrales nacionales)
#55 Claro que sí, vete a preguntar a países mucho más pobres que Grecia, como por ejemplo Letonia, si están a favor de seguir rescatando a Grecia (y aguantando que les llamen mafiosos y criminales). Seguro que dicen que sí...
#2 #13 La noticia es para coger con pinzas, por ejemplo Luxemburgo sí habla de quita
#8 Claro, y Tsipras otros votos, pero lo suyo lo voto en referendum, no en unas elecciones en las que ESTO no estaba en el programa de nadie.
#84 una cosa es cierta, NUNCA subestimes la estupidez HUMANA y sobre todo, del pueblo español
#5 Y cuando sus ciudadanos no puedan comprar BMWs...
Bueno, eso ya ocurre y el gobierno sigue incentivando su fabricación y a Alemania se le acumulan miles de coches sin vender.
La ostia que se va a llevar Alemania va a ser grande.
#58 Eso digo yo. Más de la mitad de esos países no tienen Euro
#11 Un problema graviiiisimo.
La OTAN está temblando ante el peligro de que eso ocurra y no pueda.... el qué exactamente?
Lo de la base es un asustaviejas.
#45 #2 #13 Irlanda también
¿Quiebra controlada?
#27 LOL. Solidaridad... Sí fuese por solidaridad habría varios países de la UE a los que ayudar antes que a Grecia. En Bulgaria o Rumanía se vive peor que en Grecia por ejemplo, y no son los únicos.
#1 depende, lo mismo sus habitantes están convencidos de que "Grecia ens roba".
#136 Me llama demagogo...
Claro, se les llama tigres bálticos porque han crecido un huevo, y aúnque ellos han crecido un montón y Grecia ha caído otro montón siguen estando por debajo de Grecia.
Compara los PIB per capita:
Grecia(2014): 16.300€
Letonia(2013): 12.100€
Y eso es después de la ostia que le ha dado la crisis a Grecia y lo que han crecido ellos, mira la diferencia que había antes:
Grecia (2007): 20.900€
Letonia (2007): 7.800€
Ahora llama demagogos a los datos.
http://www.datosmacro.com/pib/letonia
http://www.datosmacro.com/pib/grecia
#35 No es un asustaviejas, es el eterno lio de los militares de a ver quién tiene la base más gorda…
Para ellos sí es un problemón, otra cosa es que para el ciudadano sea indiferente.
#93 Los "minijobs" ya los están ocupando ahora en gran medida los jubilados. Creo que están de un contento que lo rompen. Pero, claro, la culpa no es de Merkel y sus políticas, es de los derrochones de Grecia, España, Italia.... todos esos que le sacamos la sangre a Alemania.
#57 http://www.negocios.com/system/files/deuda-griega2.png
#78. No creo que lo quiten i re-impriman millones de billetes por esto. Pueden decir que es un homenaje a la democracia clásica y los orígenes de Europa.
Peor fue el caso de España, que tenía los billetes firmados por un delincuente convicto y confeso: Mariano Rubio, Gobernador del Banco de España, encarcelado por el caso Ibercorp.
#78 Chipre sigue perteneciendo a la Eurozona.
#45 La fuente es un periódico griego, del que wikipedia dice:
https://en.wikipedia.org/wiki/Kathimerini
Considered a high-quality broadsheet, Kathimerini is traditionally perceived as one of the main conservative voices of Greek media
Vamos, que igual hay más intereses por detrás que otra cosa con la afirmación de que 16 de los 18 quieren eso... Veo que son más bien especulaciones e incertidumbre...
#27 Manda huevos que siendo un país receptor de fondos europeos desde sus inicios ahora venga el mezquino de Mariano Rajoy a questionarse la solidaridad de la unión.
#1 Joder, lo mismo que he pensado.
Que el Gobierno de España quiera la quiebra de Grecia no significa que los españoles la quieran.
Visto en 9gag...
Me da verguenza ser europeo. Asi no.
A la mierda el euro y a la mierda alemania.
#53 Una quiebra sin impago es como un circulo cuadrado.
O se refieren a sin la crisis humanitaria, de las de verdad, que suele acompañarlas.
¿Cuándo se van a dar cuenta de que es gente lo que sufre con su mierda de medidas sólo para que se salven las empresas y bancos?
"El diario griego Kathimerini señala que este sería el escenario más barato para los Estados miembros y para el BCE."
Más barato, más caro. Todo se resuelve con unos numeritos arriba o abajo, y el que sufran o mueran millones de personas se la suda a toda evaluación de consecuencias. Demencial sistema capitalista a estos niveles de falta de empatía.
#1 Grecia pedía un crédito adicional de 29 000 al inicio de la semana pasada (veremos hoy su propuesta)
De esos 29 000, a España le tocan un 10-15%, es decir, unos 3500 millones de €
Recordemos que el coste de la rebaja de Rajoy de IRPF anunciada la semana pasada, y para solo medio año, son 1500 millones
#36 Un problema que no conlleva un gran coste siendo que el aliado turco está allí.
Por el contrario, un gran coste para Rusia ya que no le aporta casi beneficios, y podría traer contramedidas como una base OTAN en Ucrania, tras ser admitida.
#62 Hay muchos motivos para un no: Dar un mensaje político de como debe funcionar la UE. Prevenir que en otros países como la UE un gobierno afin intentase lo mismo. Dejar de tirar dinero bueno para intentar salvar el dinero que se gasto en los dos anteriores rescates. Agotamiento político, la manera más definitiva de acabar con las crisis periodicas de Grecia con la eurozona es sacar Grecia de la eurozona. Tampoco está claro que dando concesiones hoy no nos enfrentemos a la misma decisión en 6 meses con un coste aun mayor en cualquir opción. Y electoralismo.
Aquí puedes ver la respuesta a la pregunta: "¿Debería haber hecho la UE más concesiones?", en una encuesta en Alemania.
#49 ¿Quién te asegura que dentro de 5 años vuelvan a negarse a pagar la deuda? Sólo necesitan crear un nuevo partido y hechar las culpas a los anteriores. Unas elecciones, otra quita y volver a vivir de prestamos
#5 Los que se negaron a hacer recortes en Defensa fueron los griegos: Tsipras dice que no aceptará más recortes en Defensa
Tsipras dice que no aceptará más recortes en Defen...
eldiario.es#3 Eso es un oximorón de los de verdad. Y en todo caso ya es tarde para que sea controlada. Con corralito y Grecia habiendo impagado al FMI no sé que tiene de controlada.
#72 Esperate a que les llegue la hora de jubilarse a los alemanes de los "minijobs", van a disfrutar a lo grande lo votado.
#13 o Francia e Italia... de mi imagen
#32 China monta una fábrica de yogures griegos y los exporta mundialmente.
Como consecuencia, la economía de Grecia crece un 1000% en un año.
#1 Sí, pero para eso deberían conocer las palabras democracia, referendum y esas tontadas.
#35 Decisivo no será, pero tampoco creo que a la OTAN le haga gracia tener rusos en medio del Mediterráneo. Otra cuestión es que todo este idilio Rusia-Grecia no sea el puro humo que parece.
#133, es que en Finlandia, como en Alemania, lo están pasando mál por culpa de los vagos de Griegos, Españoles e Italianos. ¡¡ Menos mal que las políticas económicas actuales les mantienen a flote aunque sea a duras penas !!
Y esto es de ahora? O esto ya venía planificándose desde hace 5 años?
#15 Un poco en plan :
¿es posible que por "controlada" quieran decir sin impago o con el menor impago posible?
#31 Anda que van a preguntar a los países 'pobres', que seguramente saldría lo mismo, pero...
#63 Efectivamente, es una fuente bastante fiable al parecer: https://en.wikipedia.org/wiki/Kathimerini .
Aquí el artículo original: http://www.kathimerini.gr/822480/article/epikairothta/politikh/tria-senaria-e3etazoyn-oi-vry3elles
Pasándolo por Google Translator al inglés se entiende decentemente bien.
#1 Seguro que la población de países con menor nivel de vida que Grecia están encantados de ayudar a que los griegos tengan salarios y pensiones mejores que ellos
#96 Mierda, cierto. No había caído...
(No dejes que la realidad te estropee un buen chiste, jejeje)
#105 No te quepa duda, de hecho ahora mismo siguen desinformando con que no se ha presentado propuesta al eurogrupo, cuando quedaron en que se la presentarían directamente a la jefa.
El artículo en este momento ya se ha demostrado ser falso, título y entradilla
#39 Ese es el tema.
Si Rusia se pone a jugar al Risk en Grecia, algo que ni siquiera está encima de la mesa, tiene poco que ganar.
La salvación de Grecia está en China y es económica. Lo que pidan a cambio ya no será problema de la UE.
#4 Siempre que hay alguien solidario hay alguien egoísta que sabe cómo exprimir al solidario.
Sentaría un precedente que no quieren en ningún país
Al día siguiente veríamos a los grandes fondos de inversión apostando por la quiebra de los demás países en peligro
#18 No va a ganar porque no podemos ser tan memos.
¿Controlada por quién? Si Grecia sale del Euro ¿para qué narices va a pagar nada a nadie? Quiebra y que les den por ahí a los acreedores. Si quieren que la quita sea parcial toca llevarse bien.
#3 Quiere decir, que Grecia quiebre y se vaya a la mierda, pero sin molestar a los demás.
#58 o Noruega! pff
cc #31
pero ningún gráfico de los PIIGS
Anda que si lo que dice esta periodista es cierto Grecia esta fuera.
Acc to info:Greeks came without proposals.Tomorrow will submit new request and proposals.#Eurogroup
No hay tiempo para esta mierda, y aparece en una reunión de emergencia para discutir tus propuestas sin una es simplemente increíble.
#87 los españoles estamos encantados de ayudar a que los alemanes tengan mejores sueldos y pensiones que nosotros.
#99 No, Europa aún no tiene unión fiscal. Así que se acordó que, hasta que suceda, cada país es responsable de su balanza de pagos. La unión fiscal está prevista a partir de 2025.
A mi nadie me ha preguntado.
#5 Es al revés, Europa les ha pedido ya que recorten sus gastos militares y ellos se resisten.
#122 Más periodistas parecen confirmarlo http://www.theguardian.com/world/live/2015/jul/07/greek-debt-crisis-alex-tsipras-seeks-last-chance-deal-live#block-559bd137e4b032a39a3baf8f
Como no sea para que Alexis Tsipras presente la propuesta esta tarde van a quedar de pena.
#133 Finlandia esta a dia de hoy recortando en prestaciones sociales. Esta claro que no al nivel de Grecia, pero vaya si se nota. Por otro lado, no he oido ni una sola vez a un Finlandes echarme la culpa de la crisis, que obviamente tambien se sufre aqui.
Por otro lado. Es muy interesante el doble rasero a la hora de aplicar la distinción entre habitantes y políticos según el país y la agenda política de cada uno. Los finlandeses malos, todos, los griegos buenos, todos, menos los politicos anteriores, que son malos muy malos y son los culpables de todo. Los de ahora son semidioses que encarnan las esencias del Olimpo. Es de un simplismo abrumador.
Y ya que mencionas las aportaciones de España, Grecia y Portugal en los 90 a Finlandia. Podrías compartir los datos de a cuanto ascenderion esos prestamos y cuanta quita sufrieron?. La pregunta no va con segundas, tengo curiosidad porque desconozco el dato.
#38 ¿Turquía es un aliado fiable?
Hay un proceso de islamización del país en curso…
Al final es ajedrez… Los movimientos no tienen que ser lógicos por parte del jugador…
#59 Depende, yo estoy deseando salir de este nido de viboras llamado UE.
Estados Unidos no va a dejar que Grecia caiga y se alíe con Rusia.
#6 #84 No entiendo el voto negativo a BillyTheKid. Su comentario es constructivo, aporta datos y dice una opinión válida. No seáis maniáticos, joder. Podéis no estar de acuerdo, pero el voto negativo, en Menéame, NO es un "no estoy de acuerdo".
#27 Europa aún no tiene unión fiscal; así que se acordó que, hasta que suceda (prevista a partir del 2025), cada país es responsable de su balanza de pagos. Hasta entonces, no se envía dinero de los países más ricos a los más pobres "A lo España". Simplemente, aún no está previsto.
#21 Yo ya no tengo dientes de tanto afilar, estoy dejandome largas las uñas de los pies
Eso llevo repitiendo todo el día.
¿Quienes son los otros dos países?
¿No puede simplemente quebrar, sin salir del euro?
#1 No tienen intención de preguntar sobre todo cuando "Controlada" suena a golpe
#54 No quería saturar el tema, pero la cosa da juego... las olimpiadas sin Grecia no van a tener más sentido que la superbowl y cuando renombren la lucha grecorromana como liberty-fights abrirán totalmente el camino para que le pierdan el respeto a esos tíos en trikini revolcándose en una manta.
#1 Y si preguntarmaos a los habitantes del resto de europa si estan dispuestos en la proxima declaracion de al renta que se les retenga el proporcional a la deuda perdonada veriamos como esa solidaridad se esfuma como alma que lleva el diablo.
#119 Greek source:@tsipras_eu spoke to@POTUS + set out Greek gov's proposal. Obama expressed intense desire of US for happy conclusion to talks