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#14:
#11 Es una pregunta difícil, sinceramente, no sabría definirte el global, pero si a los seguidores.
Los terroristas, mujahidines o como quieras llamarlo se consideran "musulmanes de los de verdad", como una supremacía religiosa. Cualquier otro musulmán que esté en desacuerdo con ellos, lo consideran "kafr", un enemigo, ya que no comparte sus ideales pero siempre podrá "convertirse" al camino de ellos, si eres ateo ni te cuento, si tienes suerte te rebanan el cuello, sino, te harán vivir el pánico con torturas diarias antes de matarte.
Por otra parte, los musulmanes moderados llaman a los de ISIS por como se debería: DAESH, esa palabra es un insulto para ellos y les molesta, tiene varios significados despectivos en según que país: bicho fácil de aplastar, mindundi, insignificante, etc. Justo lo contrario a lo que quieren aparentar, de que son un grupo grande que hay que temer.
Sobre el Islam en general, para mi es una religión más, cada uno coge la religión por donde quiere (hay muchas divisiones). Mucha gente marroquí con la que hablado están de acuerdo con siguiente:
- Indonesia: el mejor país practicante del Islam, a pesar de su enorme población, raramente hay atentados o grupos extremistas.
- Arabia Saudí: el cáncer de la religión y el eje del mal de todo lo que está pasando, con su dinero financian grupos terroristas, abren mezquitas con su ideología y tienen mucho en común con DAESH.
Los terroristas, mujahidines o como quieras llamarlo se consideran "musulmanes de los de verdad", como una supremacía religiosa. Cualquier otro musulmán que esté en desacuerdo con ellos, lo consideran "kafr", un enemigo, ya que no comparte sus ideales pero siempre podrá "convertirse" al camino de ellos, si eres ateo ni te cuento, si tienes suerte te rebanan el cuello, sino, te harán vivir el pánico con torturas diarias antes de matarte.
Por otra parte, los musulmanes moderados llaman a los de ISIS por como se debería: DAESH, esa palabra es un insulto para ellos y les molesta, tiene varios significados despectivos en según que país: bicho fácil de aplastar, mindundi, insignificante, etc. Justo lo contrario a lo que quieren aparentar, de que son un grupo grande que hay que temer.
Sobre el Islam en general, para mi es una religión más, cada uno coge la religión por donde quiere (hay muchas divisiones). Mucha gente marroquí con la que hablado están de acuerdo con siguiente:
- Indonesia: el mejor país practicante del Islam, a pesar de su enorme población, raramente hay atentados o grupos extremistas.
- Arabia Saudí: el cáncer de la religión y el eje del mal de todo lo que está pasando, con su dinero financian grupos terroristas, abren mezquitas con su ideología y tienen mucho en común con DAESH.
#9:
#6 Lo del Corán, no te sabría decir, pues he leído poco cuando era niño, pequeñas Surat para rezar. Era obligado saberlas de memoria para las clases de religión en primaria.
En Marruecos ocurre una cosa curiosa, la gente de clase alta si consume cerdo, principalmente el cerdo salvaje al que dan caza. El alcohol lo consumen todos, no está mal visto a pesar de ser haram. Eso sí, es delito consumirlo en público o salir borracho a la calle.
Me explico:
Como marroquí, puedes ir tranquilamente a un supermercado, comprar alcohol y pagarlo, pero, en la puerta del supermercado te puede detener un secreta, allí tienes 2 opciones, o le pagas pasta o al calabozo.
Ese mismo policía que te ha detenido, lo puedes ver por la noche emborrachándose con alcaldes, generales y demás calaña...
Muchos consumen alcohol, van de putas, pero jamás comerían cerdo, así que sí, es algo cultural.
Decirle a alguien que coma cerdo en Marruecos, es como decirle a alguien en España que coma burro. Siempre se ha considerado la palabra cerdo como un insulto, un animal sucio y tonto (según la gente de allí).
En Marruecos ocurre una cosa curiosa, la gente de clase alta si consume cerdo, principalmente el cerdo salvaje al que dan caza. El alcohol lo consumen todos, no está mal visto a pesar de ser haram. Eso sí, es delito consumirlo en público o salir borracho a la calle.
Me explico:
Como marroquí, puedes ir tranquilamente a un supermercado, comprar alcohol y pagarlo, pero, en la puerta del supermercado te puede detener un secreta, allí tienes 2 opciones, o le pagas pasta o al calabozo.
Ese mismo policía que te ha detenido, lo puedes ver por la noche emborrachándose con alcaldes, generales y demás calaña...
Muchos consumen alcohol, van de putas, pero jamás comerían cerdo, así que sí, es algo cultural.
Decirle a alguien que coma cerdo en Marruecos, es como decirle a alguien en España que coma burro. Siempre se ha considerado la palabra cerdo como un insulto, un animal sucio y tonto (según la gente de allí).
#12:
#5 La gente en general te sorprende para bien, no voy con ese chip, pues estar a la defensa me haría una persona infeliz, tontos hay en todos lados.
La evolución del pensamiento racista la he notado más en Internet que en la calle, meneame ha cambiado mucho, veo muchos comentarios racistas que reciben muchos positivos, sinceramente, lo veo algo normal, la gente tiene miedo, incluidos nosotros los inmigrantes que estamos en Europa, que sin comerlo ni beberlo, nos meten en el mismo saco por acciones de 4 estúpidos (seas musulmán o no).
Mi familia no sabe que soy ateo, pero creo que se lo imaginan, siempre están diciéndome que soy una buena persona, que no fumo ni bebo ni hago malas acciones, que solo me falta ir por el buen camino, rezar...etc. Les respondo con lo de siempre, "inshaallah", esa palabra calla a muchos, pues su significado es "si dios quiere", evita muchas preguntas incomodas.
¿Que consecuencias podrían haber si se enteran?
Decepción, se sentirán muy decepcionados, ya que su hijo es "kafr". La buena relación no cambiaría mucho, harán todo lo posible para que otra gente no lo sepa (familiares y amigos), pues directamente culparán a mis padres de no haberme sabido educar y que son unos fracasados. Intentarán convencerme de que es un camino incorrecto, y no estoy para escuchar versos del corán, jajaja.
He tenido novias de diferentes países, no musulmanas, y nunca ha habido ningún problema, son muy abiertos en ese sentido. Mi actual novia es marroquí, también atea, sus padres son más cerrados y más religiosos, quieren que yo pida la mano a la manera musulmana y que ambos recemos. De puertas para fuera, hay muchos que van de musulmanes, pero en la intimidad hacen de todo.. el que dirán pesa mucho en nuestra cultura.
Los abismos entre ciudad-pueblo ya casi no hay mucha diferencia, hay mucho "3robi" (traducción: campesino/gente de pueblo) que migra a la ciudad, se vuelven a su pueblo con el chip cambiado.
La evolución del pensamiento racista la he notado más en Internet que en la calle, meneame ha cambiado mucho, veo muchos comentarios racistas que reciben muchos positivos, sinceramente, lo veo algo normal, la gente tiene miedo, incluidos nosotros los inmigrantes que estamos en Europa, que sin comerlo ni beberlo, nos meten en el mismo saco por acciones de 4 estúpidos (seas musulmán o no).
Mi familia no sabe que soy ateo, pero creo que se lo imaginan, siempre están diciéndome que soy una buena persona, que no fumo ni bebo ni hago malas acciones, que solo me falta ir por el buen camino, rezar...etc. Les respondo con lo de siempre, "inshaallah", esa palabra calla a muchos, pues su significado es "si dios quiere", evita muchas preguntas incomodas.
¿Que consecuencias podrían haber si se enteran?
Decepción, se sentirán muy decepcionados, ya que su hijo es "kafr". La buena relación no cambiaría mucho, harán todo lo posible para que otra gente no lo sepa (familiares y amigos), pues directamente culparán a mis padres de no haberme sabido educar y que son unos fracasados. Intentarán convencerme de que es un camino incorrecto, y no estoy para escuchar versos del corán, jajaja.
He tenido novias de diferentes países, no musulmanas, y nunca ha habido ningún problema, son muy abiertos en ese sentido. Mi actual novia es marroquí, también atea, sus padres son más cerrados y más religiosos, quieren que yo pida la mano a la manera musulmana y que ambos recemos. De puertas para fuera, hay muchos que van de musulmanes, pero en la intimidad hacen de todo.. el que dirán pesa mucho en nuestra cultura.
Los abismos entre ciudad-pueblo ya casi no hay mucha diferencia, hay mucho "3robi" (traducción: campesino/gente de pueblo) que migra a la ciudad, se vuelven a su pueblo con el chip cambiado.
#18:
#16 No me gusta que se abran mezquitas en España ni en ningún país de Europa, si eres religioso, a rezar en tu casa. Es un tema que me cabrea mucho, pues estamos en otro país, otra cultura a la que debemos respetar y adaptarnos, no pido que la gente cambie su religión sino que abra la mente, cosa lamentablemente difícil en este caso...
Iglesias hay abiertas en Marruecos y opino lo mismo que en el primer párrafo, no está mal visto ser un extranjero cristiano, pero, si eres marroquí cristiano te miran mal. Hay un grupo de cristianos marroquíes que saldrán a dar la cara en un programa de Youtube y mostrar su religión al resto de la gente: http://www.gacetacristiana.com.ar/marruecos-cristianos-hablaran-de-su-fe-y-la-persecucion-a-la-iglesia/
No educaría a mis hijos de la manera que dices, opino que la religión no debería estar en la educación de un hijo. Tampoco intentaría manipularles para que se hagan ateos, ellos decidirán..
Gracias por la pregunta
Iglesias hay abiertas en Marruecos y opino lo mismo que en el primer párrafo, no está mal visto ser un extranjero cristiano, pero, si eres marroquí cristiano te miran mal. Hay un grupo de cristianos marroquíes que saldrán a dar la cara en un programa de Youtube y mostrar su religión al resto de la gente: http://www.gacetacristiana.com.ar/marruecos-cristianos-hablaran-de-su-fe-y-la-persecucion-a-la-iglesia/
No educaría a mis hijos de la manera que dices, opino que la religión no debería estar en la educación de un hijo. Tampoco intentaría manipularles para que se hagan ateos, ellos decidirán..
Gracias por la pregunta
#450:
Buenas noches a todos ! Soy marroquí y agnostico/ateo(?) tambien. Llevo tres meses en Zaragoza (donde estudio).
Ha sido muy bien idea crear este foro. Os lo digo de partida : mi castellano no es tan bueno como el de mi compatriota, ya que lo hablo desde hace tan solo 3 anitos.
Yo entiendo perfectamente el miedo que puedan tener los españoles. También estoy de acuerdo con bastantes cosas que se puedan leer en los foros : falta de tolerancia de muchos marroquies...
No obstante, nadie se pregunta por qué. La mayoría diría "porque son moros y ya esta" ! La explicación más lógica esta en el campo de los estudios. Se sabe, por ejemplo, desde España, que el 40% de los marroquíes no sabe ni leer ni escribir? Se sabe que el idioma oficial de Marruecos (el arabe) no es el idioma que se usa todos los días ? Se entiende entonces por qué muy poca gente lee, escribe ? Porque hacerlo supone un gran esfuerzo, y claro, cuando no se lee y no se escribe, una sociedad no puede ir mejorando y abriéndose (a si misma o al mundo)... Verdad? Se sabe también que en muchos casos, la religión usada por personas que apenas saben leer puede tener terribles consecuencias? Os recuerdo también que la secularización de Europa no se hizo un día. Se necesitó tiempo... hubo avances y retrasos. Como queréis que dentro de una sociedad en la que casi nadie lee, ni escribe, ni viaja, el cambio sea tan radical ? El cambio empezó hace décadas... va a su ritmo... lentamente quizás pero va...
Yo, no creo que haya demonios si no que el sistema los cree : Analfabetismo, pobreza, frustración social, enormes desigualdades entre los más ricos y los más pobres.
Son explicaciones que interesan a muy poca gente. Lo más importante es deshumanizar a esta gente, y solo enseñar un lado de Marruecos. Un lado dominante ? Quizás pero yo creo que es porque los otros lados no retienen la atención... Opino que desde España, solo se quiere dar una imagen. Una sola y única imagen :
Por ejemplo, jamás se hablaría en las noticias españolas de los 200.000 turistas marroquíes que van todos los veranos al sur de la Península? Hay que ver como ciudades como Torremolinos, Puerto Banus, Fuengirola, están llenos de coches marroquíes en verano. Son gente de clase media, media alta o alta, que pasan sus veranos allí (nada que ver con los coches llenos hasta el cielo : ya que es la única imagen que se tiene). Tampoco se habla de los miles de estudiantes marroquíes en España, chicos y chicas que estudian farmacia, ingenierías superiores, medicina en Granada, Madrid, Barcelona, Valencia o Sevilla. Tampoco se habla de los varios colegios e institutos españoles en Marruecos. En el Instituto Cervantes de Fez donde aprendí español, había varias exposiciones de arte, tanto marroquíes como españolas pero NI una sola palabra ? Por qué no se invitan jamás intelectuales magrebies, hombres y mujeres, que podrían hablar de la verdadera situación, de los puntos positivos y negativos: la situación de la mujer, la alfabetización, las libertades y de tantos otros temas. Por el idioma ? No creo que sea un obstáculo puesto que en los programas franceses, se suele traducir cuando el invitado no habla francés. Tampoco se habla de las numerosisimas mujeres que estudian, conducen, trabajan, viajan, no llevan pañuelo. En cuanto a este último tema, yo creo que cada mujer es libre de ponerlo o no. Hay mujeres que lo ponen por convicción y no siempre como sumisión al hombre, como se suele creer desde Europa.
Otra cosa que no tiene absolutamente nada que ver con el resto. Por qué casi nadie en España sabe que el Ala de los musulmanes no es ni más ni menos que el Dios de los católicos? (la raiz semitica ELH quiere decir Dios: Allah en arabe, Eloh en hebreo, Eloi en arameo "Eloi, eloi, lama sabaktni", se encuentra en varios nombres : Gabri-EL, Samu-EL, Dani-EL, Isma-EL). En algún comentario, he leído que el cristianismo era una amalgama de leyendas y mitos judíos. Es cierto pero lo que no se sabe (y al parecer, hay que ser muy erudito para no ignorarlo), es que el Islam también lo es en grande parte. La gran mayoría de los temas es compartida : la creación de Adam y de Eva, su expulsión del paraíso, Noa y el diluvio, Abraham y sus hijos, José y sus hermanos, Moses y Aaron con Faraón (y las plagas de Egipto), David y Salomón, Jobo y su paciencia, el nacimiento milagroso de Jesús y la bondad de Maria, los 7 durmientes de Efeso.
Ha sido muy bien idea crear este foro. Os lo digo de partida : mi castellano no es tan bueno como el de mi compatriota, ya que lo hablo desde hace tan solo 3 anitos.
Yo entiendo perfectamente el miedo que puedan tener los españoles. También estoy de acuerdo con bastantes cosas que se puedan leer en los foros : falta de tolerancia de muchos marroquies...
No obstante, nadie se pregunta por qué. La mayoría diría "porque son moros y ya esta" ! La explicación más lógica esta en el campo de los estudios. Se sabe, por ejemplo, desde España, que el 40% de los marroquíes no sabe ni leer ni escribir? Se sabe que el idioma oficial de Marruecos (el arabe) no es el idioma que se usa todos los días ? Se entiende entonces por qué muy poca gente lee, escribe ? Porque hacerlo supone un gran esfuerzo, y claro, cuando no se lee y no se escribe, una sociedad no puede ir mejorando y abriéndose (a si misma o al mundo)... Verdad? Se sabe también que en muchos casos, la religión usada por personas que apenas saben leer puede tener terribles consecuencias? Os recuerdo también que la secularización de Europa no se hizo un día. Se necesitó tiempo... hubo avances y retrasos. Como queréis que dentro de una sociedad en la que casi nadie lee, ni escribe, ni viaja, el cambio sea tan radical ? El cambio empezó hace décadas... va a su ritmo... lentamente quizás pero va...
Yo, no creo que haya demonios si no que el sistema los cree : Analfabetismo, pobreza, frustración social, enormes desigualdades entre los más ricos y los más pobres.
Son explicaciones que interesan a muy poca gente. Lo más importante es deshumanizar a esta gente, y solo enseñar un lado de Marruecos. Un lado dominante ? Quizás pero yo creo que es porque los otros lados no retienen la atención... Opino que desde España, solo se quiere dar una imagen. Una sola y única imagen :
Por ejemplo, jamás se hablaría en las noticias españolas de los 200.000 turistas marroquíes que van todos los veranos al sur de la Península? Hay que ver como ciudades como Torremolinos, Puerto Banus, Fuengirola, están llenos de coches marroquíes en verano. Son gente de clase media, media alta o alta, que pasan sus veranos allí (nada que ver con los coches llenos hasta el cielo : ya que es la única imagen que se tiene). Tampoco se habla de los miles de estudiantes marroquíes en España, chicos y chicas que estudian farmacia, ingenierías superiores, medicina en Granada, Madrid, Barcelona, Valencia o Sevilla. Tampoco se habla de los varios colegios e institutos españoles en Marruecos. En el Instituto Cervantes de Fez donde aprendí español, había varias exposiciones de arte, tanto marroquíes como españolas pero NI una sola palabra ? Por qué no se invitan jamás intelectuales magrebies, hombres y mujeres, que podrían hablar de la verdadera situación, de los puntos positivos y negativos: la situación de la mujer, la alfabetización, las libertades y de tantos otros temas. Por el idioma ? No creo que sea un obstáculo puesto que en los programas franceses, se suele traducir cuando el invitado no habla francés. Tampoco se habla de las numerosisimas mujeres que estudian, conducen, trabajan, viajan, no llevan pañuelo. En cuanto a este último tema, yo creo que cada mujer es libre de ponerlo o no. Hay mujeres que lo ponen por convicción y no siempre como sumisión al hombre, como se suele creer desde Europa.
Otra cosa que no tiene absolutamente nada que ver con el resto. Por qué casi nadie en España sabe que el Ala de los musulmanes no es ni más ni menos que el Dios de los católicos? (la raiz semitica ELH quiere decir Dios: Allah en arabe, Eloh en hebreo, Eloi en arameo "Eloi, eloi, lama sabaktni", se encuentra en varios nombres : Gabri-EL, Samu-EL, Dani-EL, Isma-EL). En algún comentario, he leído que el cristianismo era una amalgama de leyendas y mitos judíos. Es cierto pero lo que no se sabe (y al parecer, hay que ser muy erudito para no ignorarlo), es que el Islam también lo es en grande parte. La gran mayoría de los temas es compartida : la creación de Adam y de Eva, su expulsión del paraíso, Noa y el diluvio, Abraham y sus hijos, José y sus hermanos, Moses y Aaron con Faraón (y las plagas de Egipto), David y Salomón, Jobo y su paciencia, el nacimiento milagroso de Jesús y la bondad de Maria, los 7 durmientes de Efeso.
#102:
#27 Hola, gracias por preguntar. He visto lo del caso que me comentas, me parece horrible lo que les han hecho, y van a pagar los agresores por ello. Creo que ayer salieron los chicos agredidos (ten en cuenta que es ilegal practicar la homosexualidad).
La homofobia no la tolero, y no ocurre solo en los países musulmanes. Aquí mismo en España hay agresiones e insultos, en el instituto que estuve le dieron una paliza a unas 2 lesbianas....
La homofobia no la tolero, y no ocurre solo en los países musulmanes. Aquí mismo en España hay agresiones e insultos, en el instituto que estuve le dieron una paliza a unas 2 lesbianas....
#164:
#23 Hola, perdona, no vi tu pregunta.
De todo el mundo Islámico no puedo opinar, pues solo he vivido en Marruecos y España. Veo a muchos musulmanes practicantes en España que en Marruecos, al menos en mi entorno y en mi ciudad, la gente es demasiado pasota, pero cuando vienen a Europa, se agarran a algo con el que sentirse identificados, en este caso, la religión.
Sobre el miedo, ya he dicho más arriba que lo entiendo, los inmigrantes también tenemos miedo de que nos pase algo o a nuestros familiares por culpa de fanáticos, sean del bando que sean.
Gracias por preguntar
De todo el mundo Islámico no puedo opinar, pues solo he vivido en Marruecos y España. Veo a muchos musulmanes practicantes en España que en Marruecos, al menos en mi entorno y en mi ciudad, la gente es demasiado pasota, pero cuando vienen a Europa, se agarran a algo con el que sentirse identificados, en este caso, la religión.
Sobre el miedo, ya he dicho más arriba que lo entiendo, los inmigrantes también tenemos miedo de que nos pase algo o a nuestros familiares por culpa de fanáticos, sean del bando que sean.
Gracias por preguntar
#108:
#28 Hola, me siento muy bien en España, integrado. En general la gente es simpática y compartimos mucho en común. ¿África empieza en los pirineos, no? es broma
Lo primero, no entiendo como los europeos se convierten al Islam, la Yihad ya son palabras mayores.. gente fácil de manipular y con problemas mentales.
Lo primero, no entiendo como los europeos se convierten al Islam, la Yihad ya son palabras mayores.. gente fácil de manipular y con problemas mentales.
#457:
#450 Una gran pena que tu comentario haya llegado tan tarde, porque merece ser leído por todos los usuarios, pues lo que comentas creo que enriquece mucho este debate.
Me llena de orgullo que un paisano como tú piense así, de verdad. ¡No estamos solos!
PD: no jodas, escribes mil veces mejor que yo.
Me llena de orgullo que un paisano como tú piense así, de verdad. ¡No estamos solos!
PD: no jodas, escribes mil veces mejor que yo.
#86:
Yo soy ateo e hijo se sirio musulmán y, aunque nací aquí, coger consciencia política y social me trajo muchas discusiones con mi padre, sobretodo durante la adolescencia.
Aunque hace muchos años que no hablamos del tema sé que le duele, y mucho. Una vez me dio una charla bastante larga de la que saqué dos conclusiones básicas: una, que me voy a quemar en el infierno por toda la eternidad, y dos, que él fue un mal padre al no saber inculcarme sus creencias y costumbres (no ser musulmán ni mucho menos un buen musulmán).
¿Tienes pensado abrirte y hablarlo sinceramente con tus padres? Te lo pregunto sólo por que si la respuesta es que sí espero que no te traiga tantos dolores de cabeza como me trajo a mi.
Aunque hace muchos años que no hablamos del tema sé que le duele, y mucho. Una vez me dio una charla bastante larga de la que saqué dos conclusiones básicas: una, que me voy a quemar en el infierno por toda la eternidad, y dos, que él fue un mal padre al no saber inculcarme sus creencias y costumbres (no ser musulmán ni mucho menos un buen musulmán).
¿Tienes pensado abrirte y hablarlo sinceramente con tus padres? Te lo pregunto sólo por que si la respuesta es que sí espero que no te traiga tantos dolores de cabeza como me trajo a mi.
#17:
#15 Hola, opino que esa es la actitud correcta, cada uno es libre de mantener su opinión personal y discutir desde el respeto, sin caer en el racismo.
Para los "occidentales", no creo que sea una actitud complicada, depende del país y el nivel cultural de cada persona. Hay que saber educar, cosa que los medios de comunicación nunca harán, el miedo vende.
Para los "occidentales", no creo que sea una actitud complicada, depende del país y el nivel cultural de cada persona. Hay que saber educar, cosa que los medios de comunicación nunca harán, el miedo vende.
Comentarios
#11 Es una pregunta difícil, sinceramente, no sabría definirte el global, pero si a los seguidores.
Los terroristas, mujahidines o como quieras llamarlo se consideran "musulmanes de los de verdad", como una supremacía religiosa. Cualquier otro musulmán que esté en desacuerdo con ellos, lo consideran "kafr", un enemigo, ya que no comparte sus ideales pero siempre podrá "convertirse" al camino de ellos, si eres ateo ni te cuento, si tienes suerte te rebanan el cuello, sino, te harán vivir el pánico con torturas diarias antes de matarte.
Por otra parte, los musulmanes moderados llaman a los de ISIS por como se debería: DAESH, esa palabra es un insulto para ellos y les molesta, tiene varios significados despectivos en según que país: bicho fácil de aplastar, mindundi, insignificante, etc. Justo lo contrario a lo que quieren aparentar, de que son un grupo grande que hay que temer.
Sobre el Islam en general, para mi es una religión más, cada uno coge la religión por donde quiere (hay muchas divisiones). Mucha gente marroquí con la que hablado están de acuerdo con siguiente:
- Indonesia: el mejor país practicante del Islam, a pesar de su enorme población, raramente hay atentados o grupos extremistas.
- Arabia Saudí: el cáncer de la religión y el eje del mal de todo lo que está pasando, con su dinero financian grupos terroristas, abren mezquitas con su ideología y tienen mucho en común con DAESH.
#6 Lo del Corán, no te sabría decir, pues he leído poco cuando era niño, pequeñas Surat para rezar. Era obligado saberlas de memoria para las clases de religión en primaria.
En Marruecos ocurre una cosa curiosa, la gente de clase alta si consume cerdo, principalmente el cerdo salvaje al que dan caza. El alcohol lo consumen todos, no está mal visto a pesar de ser haram. Eso sí, es delito consumirlo en público o salir borracho a la calle.
Me explico:
Como marroquí, puedes ir tranquilamente a un supermercado, comprar alcohol y pagarlo, pero, en la puerta del supermercado te puede detener un secreta, allí tienes 2 opciones, o le pagas pasta o al calabozo.
Ese mismo policía que te ha detenido, lo puedes ver por la noche emborrachándose con alcaldes, generales y demás calaña...
Muchos consumen alcohol, van de putas, pero jamás comerían cerdo, así que sí, es algo cultural.
Decirle a alguien que coma cerdo en Marruecos, es como decirle a alguien en España que coma burro. Siempre se ha considerado la palabra cerdo como un insulto, un animal sucio y tonto (según la gente de allí).
#5 La gente en general te sorprende para bien, no voy con ese chip, pues estar a la defensa me haría una persona infeliz, tontos hay en todos lados.
La evolución del pensamiento racista la he notado más en Internet que en la calle, meneame ha cambiado mucho, veo muchos comentarios racistas que reciben muchos positivos, sinceramente, lo veo algo normal, la gente tiene miedo, incluidos nosotros los inmigrantes que estamos en Europa, que sin comerlo ni beberlo, nos meten en el mismo saco por acciones de 4 estúpidos (seas musulmán o no).
Mi familia no sabe que soy ateo, pero creo que se lo imaginan, siempre están diciéndome que soy una buena persona, que no fumo ni bebo ni hago malas acciones, que solo me falta ir por el buen camino, rezar...etc. Les respondo con lo de siempre, "inshaallah", esa palabra calla a muchos, pues su significado es "si dios quiere", evita muchas preguntas incomodas.
¿Que consecuencias podrían haber si se enteran?
Decepción, se sentirán muy decepcionados, ya que su hijo es "kafr". La buena relación no cambiaría mucho, harán todo lo posible para que otra gente no lo sepa (familiares y amigos), pues directamente culparán a mis padres de no haberme sabido educar y que son unos fracasados. Intentarán convencerme de que es un camino incorrecto, y no estoy para escuchar versos del corán, jajaja.
He tenido novias de diferentes países, no musulmanas, y nunca ha habido ningún problema, son muy abiertos en ese sentido. Mi actual novia es marroquí, también atea, sus padres son más cerrados y más religiosos, quieren que yo pida la mano a la manera musulmana y que ambos recemos. De puertas para fuera, hay muchos que van de musulmanes, pero en la intimidad hacen de todo.. el que dirán pesa mucho en nuestra cultura.
Los abismos entre ciudad-pueblo ya casi no hay mucha diferencia, hay mucho "3robi" (traducción: campesino/gente de pueblo) que migra a la ciudad, se vuelven a su pueblo con el chip cambiado.
#2 Hola, muy buena pregunta.
No me molesta que se critique al Islam, lo que me molesta es que se generalice, pues mi propia familia es musulmana, son practicantes, pero, para nada tienen ideas extremistas ni apoyan lo que está ocurriendo ahora mismo en Europa y en el mundo.
#16 No me gusta que se abran mezquitas en España ni en ningún país de Europa, si eres religioso, a rezar en tu casa. Es un tema que me cabrea mucho, pues estamos en otro país, otra cultura a la que debemos respetar y adaptarnos, no pido que la gente cambie su religión sino que abra la mente, cosa lamentablemente difícil en este caso...
Iglesias hay abiertas en Marruecos y opino lo mismo que en el primer párrafo, no está mal visto ser un extranjero cristiano, pero, si eres marroquí cristiano te miran mal. Hay un grupo de cristianos marroquíes que saldrán a dar la cara en un programa de Youtube y mostrar su religión al resto de la gente: http://www.gacetacristiana.com.ar/marruecos-cristianos-hablaran-de-su-fe-y-la-persecucion-a-la-iglesia/
No educaría a mis hijos de la manera que dices, opino que la religión no debería estar en la educación de un hijo. Tampoco intentaría manipularles para que se hagan ateos, ellos decidirán..
Gracias por la pregunta
#12 #29 Me ha hecho gracia lo de "inshaallah" = "si dios quiere", porque es lo que se acabó transformando en español en "ojalá"
#1 Vivo en España, no me molesta que uses la expresión de moro, siempre que no sea en modo despectivo...
Llevo más de 10 años en España, he estado en muchas ciudades y no tengo mucho acento marroquí si es a eso lo que te refieres.
#27 Hola, gracias por preguntar. He visto lo del caso que me comentas, me parece horrible lo que les han hecho, y van a pagar los agresores por ello. Creo que ayer salieron los chicos agredidos (ten en cuenta que es ilegal practicar la homosexualidad).
La homofobia no la tolero, y no ocurre solo en los países musulmanes. Aquí mismo en España hay agresiones e insultos, en el instituto que estuve le dieron una paliza a unas 2 lesbianas....
#28 Hola, me siento muy bien en España, integrado. En general la gente es simpática y compartimos mucho en común. ¿África empieza en los pirineos, no? es broma
Lo primero, no entiendo como los europeos se convierten al Islam, la Yihad ya son palabras mayores.. gente fácil de manipular y con problemas mentales.
#12 una curiosidad: ¿Sabías que la palabra española CAFRE viene de "Kafr"?
#15 Hola, opino que esa es la actitud correcta, cada uno es libre de mantener su opinión personal y discutir desde el respeto, sin caer en el racismo.
Para los "occidentales", no creo que sea una actitud complicada, depende del país y el nivel cultural de cada persona. Hay que saber educar, cosa que los medios de comunicación nunca harán, el miedo vende.
#0 marhbabek a jay. Al fin viene un paisano!
#112 #33 A mí no me engañáis. Estáis aquí para recuperar Al-Andalus.
Pues por mí os la podéis quedar.
Bienvenido BIR. Un consejo: no te juntes mucho con Seregras. Creo que es moro.
Yo soy ateo e hijo se sirio musulmán y, aunque nací aquí, coger consciencia política y social me trajo muchas discusiones con mi padre, sobretodo durante la adolescencia.
Aunque hace muchos años que no hablamos del tema sé que le duele, y mucho. Una vez me dio una charla bastante larga de la que saqué dos conclusiones básicas: una, que me voy a quemar en el infierno por toda la eternidad, y dos, que él fue un mal padre al no saber inculcarme sus creencias y costumbres (no ser musulmán ni mucho menos un buen musulmán).
¿Tienes pensado abrirte y hablarlo sinceramente con tus padres? Te lo pregunto sólo por que si la respuesta es que sí espero que no te traiga tantos dolores de cabeza como me trajo a mi.
#23 Hola, perdona, no vi tu pregunta.
De todo el mundo Islámico no puedo opinar, pues solo he vivido en Marruecos y España. Veo a muchos musulmanes practicantes en España que en Marruecos, al menos en mi entorno y en mi ciudad, la gente es demasiado pasota, pero cuando vienen a Europa, se agarran a algo con el que sentirse identificados, en este caso, la religión.
Sobre el miedo, ya he dicho más arriba que lo entiendo, los inmigrantes también tenemos miedo de que nos pase algo o a nuestros familiares por culpa de fanáticos, sean del bando que sean.
Gracias por preguntar
No tengo nada que preguntarte, solo queria que supieras que como tu hay muchos, que no eres raro ni anormal, que estás como estabamos nosotros en la era pretransición.
Mucho animo y un abrazo!.
السلام عليكم
#58 Con cebolla, y si puede ser, con especias por favor. Jajaja
PD: estaba esperando esa pregunta
#8 Hola, gracias por preguntar. He respondido arriba a eso, en resumen: se sentirán muy decepcionados y que han fracasado como padres.
#27 Quiero votar a favor de tu pregunta, pero no sé cómo se hace. ¿Dónde hay que darle?
#39 Escribo así, tal cual. No creo que mi ortografía sea tan buena, siempre estoy aprendiendo. No puedo decir mi edad real, para no dar muchas pistas... tengo menos de 30 años.
#82 Hola, muy interesante pregunta.
Desde niño no me gustaba nada lo que contaban del corán, parecían fabulas y cuentos chinos, sobre todos los "hadiths". En primaria había bastantes chicos que pasaban igual del tema de la religión, te hablo de los 90 para adelante, en números los musulmanes crecen, pero en la realidad, hay un gran porcentaje de gente nada practicante (y posiblemente atea).
Como los ateos en Marruecos y en la mayoría de países Árabes, "nos escondemos", pues difícil sería darte una estimación o porcentaje...
#132 Estaba esperando esta pregunta.
Lo llevo fatal, pues como no es solo comer (no se puede tener sexo, ni mirar otras chicas y ponerte palote), generalmente te tienes que quedar en casa los días que no trabajes, para no cansarte y eso. Entonces allí me tengo que aguantar, pasar hambre hasta que vaya el sol.
Los días laborales, como en la empresa.
Buenas noches a todos ! Soy marroquí y agnostico/ateo(?) tambien. Llevo tres meses en Zaragoza (donde estudio).
Ha sido muy bien idea crear este foro. Os lo digo de partida : mi castellano no es tan bueno como el de mi compatriota, ya que lo hablo desde hace tan solo 3 anitos.
Yo entiendo perfectamente el miedo que puedan tener los españoles. También estoy de acuerdo con bastantes cosas que se puedan leer en los foros : falta de tolerancia de muchos marroquies...
No obstante, nadie se pregunta por qué. La mayoría diría "porque son moros y ya esta" ! La explicación más lógica esta en el campo de los estudios. Se sabe, por ejemplo, desde España, que el 40% de los marroquíes no sabe ni leer ni escribir? Se sabe que el idioma oficial de Marruecos (el arabe) no es el idioma que se usa todos los días ? Se entiende entonces por qué muy poca gente lee, escribe ? Porque hacerlo supone un gran esfuerzo, y claro, cuando no se lee y no se escribe, una sociedad no puede ir mejorando y abriéndose (a si misma o al mundo)... Verdad? Se sabe también que en muchos casos, la religión usada por personas que apenas saben leer puede tener terribles consecuencias? Os recuerdo también que la secularización de Europa no se hizo un día. Se necesitó tiempo... hubo avances y retrasos. Como queréis que dentro de una sociedad en la que casi nadie lee, ni escribe, ni viaja, el cambio sea tan radical ? El cambio empezó hace décadas... va a su ritmo... lentamente quizás pero va...
Yo, no creo que haya demonios si no que el sistema los cree : Analfabetismo, pobreza, frustración social, enormes desigualdades entre los más ricos y los más pobres.
Son explicaciones que interesan a muy poca gente. Lo más importante es deshumanizar a esta gente, y solo enseñar un lado de Marruecos. Un lado dominante ? Quizás pero yo creo que es porque los otros lados no retienen la atención... Opino que desde España, solo se quiere dar una imagen. Una sola y única imagen :
Por ejemplo, jamás se hablaría en las noticias españolas de los 200.000 turistas marroquíes que van todos los veranos al sur de la Península? Hay que ver como ciudades como Torremolinos, Puerto Banus, Fuengirola, están llenos de coches marroquíes en verano. Son gente de clase media, media alta o alta, que pasan sus veranos allí (nada que ver con los coches llenos hasta el cielo : ya que es la única imagen que se tiene). Tampoco se habla de los miles de estudiantes marroquíes en España, chicos y chicas que estudian farmacia, ingenierías superiores, medicina en Granada, Madrid, Barcelona, Valencia o Sevilla. Tampoco se habla de los varios colegios e institutos españoles en Marruecos. En el Instituto Cervantes de Fez donde aprendí español, había varias exposiciones de arte, tanto marroquíes como españolas pero NI una sola palabra ? Por qué no se invitan jamás intelectuales magrebies, hombres y mujeres, que podrían hablar de la verdadera situación, de los puntos positivos y negativos: la situación de la mujer, la alfabetización, las libertades y de tantos otros temas. Por el idioma ? No creo que sea un obstáculo puesto que en los programas franceses, se suele traducir cuando el invitado no habla francés. Tampoco se habla de las numerosisimas mujeres que estudian, conducen, trabajan, viajan, no llevan pañuelo. En cuanto a este último tema, yo creo que cada mujer es libre de ponerlo o no. Hay mujeres que lo ponen por convicción y no siempre como sumisión al hombre, como se suele creer desde Europa.
Otra cosa que no tiene absolutamente nada que ver con el resto. Por qué casi nadie en España sabe que el Ala de los musulmanes no es ni más ni menos que el Dios de los católicos? (la raiz semitica ELH quiere decir Dios: Allah en arabe, Eloh en hebreo, Eloi en arameo "Eloi, eloi, lama sabaktni", se encuentra en varios nombres : Gabri-EL, Samu-EL, Dani-EL, Isma-EL). En algún comentario, he leído que el cristianismo era una amalgama de leyendas y mitos judíos. Es cierto pero lo que no se sabe (y al parecer, hay que ser muy erudito para no ignorarlo), es que el Islam también lo es en grande parte. La gran mayoría de los temas es compartida : la creación de Adam y de Eva, su expulsión del paraíso, Noa y el diluvio, Abraham y sus hijos, José y sus hermanos, Moses y Aaron con Faraón (y las plagas de Egipto), David y Salomón, Jobo y su paciencia, el nacimiento milagroso de Jesús y la bondad de Maria, los 7 durmientes de Efeso.
#33 jajaja hola hermano!
¿otro hereje o te tengo que respetar?
#25 Es legal vender alcohol, comprarlo también es legal, salir con una botella en la calle aunque esté en tu chaqueta o bolsa negra, es ilegal. ¿me explico?
(a partir del min 2:20)Sobre la segunda pregunta, los marroquíes nos sentimos orgullosos de cualquier cosa que represente a nuestro país de manera positiva, deportistas como Badr Hari, Hicham El Guerrouj, entre otros.
A mi particularmente me puso los pelos de punta Abdelkabir Ouaddar:
Estamos orgullosos de la artesanía, de ciudades míticas como Meknes, Rabat, Fez y Marrakech. En la economía la cosa está mejorando bastante bien, hay más empleo pero España está a años luz en cuanto a los sueldos.
Buenas, yo también soy marroquí, y digamos, que yo soy musulmán no practicante, en el sentido de rezar. Lo único que respeto, es no comer cerdo, y hacer el ramadán. Tú como llevas eso? Es decir, al afirmar de que eres ateo, el ramadan lo haces? o dices en casa que lo haces y después rompes en ayuna fuera?
Sobre el alcohol, no soy una persona que se pueda decir bebedor, pero si suelo beber en algún cumple o fin de años, cosas así. pero no por mi religion, si no porque no me gusta.
Comparto todo lo que has hecho, sino, la mayoritaria (lo de la policia, la venta de alcohol, ect) Yo llevo viviendo en España desde los 3 años (tengo 26), y solo he ido a Marruecos dos veces ( un mes y poco cada visita).
En Marruecos, hay un problema con el alcohol (y todos los países musulmanes, evidentemente), por ejemplo, en España está permitido beber, y tu puedes ir a un bar y pedirte una caña, pero en un país como Marruecos, en la que la venta de alcohol esta penada (la fabricación no, de hecho hay varias fabricas en Marruecos de alcohol), qué ocurre ahi? pues que los chavales, hacen quedadas un par de veces al mes, con lo que han ganado en el trabajo, y se lo gastan en alcohol, y claro, ahí ya no es comparable con el ejemplo que he puesto en España, allí compran lotes y lotes para tres o cuatro chavales y se lo beben entre ellos. Que compran 100 botellines? pues 100 botellines que se beben entre tres. Eso a la larga trae muchos problemas, problemas de alcoholismo. No es lo mismo beberte una caña y sabes que cuando quieras, bajas al bar y te pides otra, allí bebes 100, te creas una adicción y hasta el mes que vienes no vuelves a probarlo(o no?).
P.D. Una cosa curiosa que me paso hace años, yo iba por la ciudad con una "amiga" (rollete) e íbamos agarrados de la mano, y varios marroquies nos miraban mal, esos marroquies, sentados en una terraza de bar bebiendo cerveza (haram) nos miraban mal porque iba agarrado de la mano de una chica (fuera de matrimonio, en algunas partes de Marruecos, lo que aquí se conoce como España profunda? pues la Marruecos profunda, es haram).
#14 Me alegra conocer a alguien que, con su existencia, arruina la teoría de los extremocentristas de que las personas que proceden de algún entorno musulmán nacen ya islamizadas, y se dedican a llenar Europa de bebés islámicos.
"Arabia Saudí: el cáncer de la religión y el eje del mal de todo lo que está pasando, con su dinero financian grupos terroristas, abren mezquitas con su ideología y tienen mucho en común con DAESH".
Fíjate con lo sencillo que es entender eso para todo el mundo, y aun tenemos aquí a despistados recalcitrantes como nuestro@expertomilitar mareando la perdiz con Irán y la minoría chii.
La tortilla ¿con cebolla o con cebolla?
#66 Apoyo completamente la iniciativa de #0 pero no comparto lo de que es necesario que se visibilicen ni que tengan que demostrar nada por el hecho de ser musulmanes. Lo normal es darse cuenta de que la inmensa mayoría son así y que los radicales son una excepción a la regla general de que son personas normales, buenas y pacíficas que están en Europa para ganarse la vida honradamente como cualquier otra persona que emigra.
#34 no me gusta nada el cerdo, y mira que le he dado oportunidades en cenas de empresas... de verdad, me entran nauseas y ganas de vomitar. Es algo mental.
#86 Hola, muy interesante historia.
No, la verdad es que de momento prefiero que las cosas se queden como son. Es algo mio, tarde o temprano saldrá, pero no es el momento de decirlo.
Vives en España o por otro lado? Tienes cara del sur? (para intentar no usar la expresión moro, pero creo que sabes a qué me refiero) Naciste aquí? Tienes acento? (para situarme y saber qué te pregunto)
Gracias por aparecer
#18 A esto se le llama un ateo con dos cojones.
Opino igual que tú. A rezar a tu casa.
Saludos y gracias.
#179 nah, es broma. Me gusta la comida con especias, pero la tortilla de patatas es sagrada, no se le añade algo más que cebolla
#73 Lo mismo se podría decir de tu opinión, sólo que con mayor certeza.
#41 necesitas tener mas de 6 de karma para poder votar positivo (esto se hace pra que la gente no pueda crearse cuentas nuevas solo para votar). Generalmente con el par de positivos que te hemos dado a ese comentario, seguramente mañana puedas votar comentarios (saldrá un botoncito verde con una flecha para arriba debajo de cada comentario para que lo votes). Lo del karma parece complicado, pero en realidad no es necesario ni que lo entiendas =)
Bienvenido a meneame.
#158 Le cuesta entenderlo, a los trolls ni tortilla.
#3 ¿Entonces, vas con el chip (comprensible) de "a ver cómo me tratan estos?" cuando haces cosas? (como aquí lleva uno el chip cuando son las seis de la mañana y va por un barrio chungo "me robarán"? No porque te lo hagan todos, sino porque alguna vez, supongo, te habrás encontrado un imbécil
¿Cómo ves la evolución del pensamiento racista -gente que no te conozca, comentarios que oigas en bares..- desde los últimos atentados? Llevando 10 años estarás atento
Tu familia no sabe que eres ateo porque te imaginas las consecuencias?
Como conozco gente de Marruecos aquí y sus padres estarían encantados de encontrarles una novia del pais.. (de la vieja usanza, chicas de pueblo) ¿Te ha pasado? No hablo de "obligarte", sino de sugerirte/las chicas de aquí son...
Yendo y viniendo a tu pais en vacaciones y tal ¿Cómo ves la evolución del mismo sobre todo si conoces bien esto? Se nota tanto la diferencia entre el campo y las ciudades como me cuentan. Los abismos generacionales..
Alguna vez he enviado algún video sobre el islam (ciertas explicaciones) Joshua Evans y los tópicos sobre el Islam
Joshua Evans y los tópicos sobre el Islam
youtube.com#25 En España es legal vender productos de cultivo de marihuana, incluidas semillas, pero es ilegal plantar...
Y es legal el consumo propio pero no la venta de marihuana ni llevarla por la calle, aunque sea para consumo propio...
Es el mismo nivel de absurdez...
#206 quizás me he explicado mal, lo de los racistas lo decía en general, sé que no debo tomar forocoches como una referencia, por el alto porcentaje de trolls y eso, pero, a diario leo cosas como "echar a todos los marroquíes". Aquí ya no se habla de musulmán o no, sino de un colectivo en concreto. ¿no es racismo?
#9 Perdona que te insista en esa respuesta, pero es que no lo acabo de entender, ¿es legal vender alcohol, es legal comprarlo pero es ilegal salir de la tienda con él? ¿y qué haces, te lo bebes allí dentro? Ah, calla, que es ilegal salir borracho a la calle...
Perdona la broma, pero en serio, no entiendo esa parte del supermercado.
Y otra pregunta si me permites, para que no sea todo hablar de tópicos, ¿qué son las cosas que más orgullo despiertan en los marroquíes a pie de calle?. Hablo en general, de historia, artes, ciencias, sociedad...
Me gusta mucho este Te Respondo, para aclarar algunos grandes mitos pero también algunos pequeños cotidianos, que los españoles no sabemos ni cómo son nuestros vecinos.
Hola, aunque seas ateo, el haber crecido en una sociedad (supongo) islamica ¿influye en ti a la hora de considerar ciertas cuestiones? por ejemplo ¿te molesta que se critique al islam, o que se digan ciertas verdades sobre Mahoma?
Un saludo
Como marroquí, ¿qué opinas de la situación actual del Sáhara Occidental y de la población saharaui?
#32 Gracias compañero!!
و عليكم سلام
#55 Si, opino lo mismo que tú. La gente en general tiene miedo a salir, porque hay cierto miedo de que les pase algo o a sus hijos. Los que están generando el terror, son unos monstruos.
Yo no tengo nada que temer y siempre que puedo, salgo a criticar lo que no me parece correcto.
#37 Coño que es verdad
#125 ya las estoy disfrutando en España, jajaja
#9 Aquí también se come burrito . Yo no pero es costumbre en mi zona.
#149 Hola weld bladi,
Gracias por tu mensaje, yo tampoco como cerdo. El Ramadán, de puertas para dentro "lo hago" y fuera rompo el ayuno. Siempre compro algún bocadillo cuando estoy en el trabajo.
Lo del alcohol es brutal, si sigo opinando, la próxima que vaya a Marruecos me deniegan la entrada, pues supongo que sabrás quién es el dueño de Acima...
#43, lo que explica es lo que pasaba en España hace treinta o cuarenta años. Y no sé yo si en algunos pueblos no continuará siendo así.
#163 La pregunta es: "que pollas les pasa a las generaciones de ahora que no les flipan los ninjas?". No hace falta ninguna razón para que te molen los ninjas, solo hace falta tener sentido comun!
CC #156
Dicen que para curar el racismo lo mejor es viajar. Como Mahoma no va a la montaña, te agradecemos que le traigas la montaña a Mahoma.
#18 No me gusta que se abran mezquitas en España ni en ningún país de Europa, si eres religioso, a rezar en tu casa.
¿Deberían cerrar las iglesias católicas? Entiendo que o se cierran todos los templos y todo el mundo a rezar a su casa o que se permite que cada cual tenga sus templos, ¿no?
Que te parece que en el mundo Islámico no se tolere ser ateo? Comprendes a los europeos que tienen miedo/fobia a los mahometanos o te parece que son unos racistas? #0
#208 te entiendo, pero no acabo de verlo del todo igual. Yo me planteo la relación del musulmán medio con el Daesh, como la relación que tuvieron los católicos con la Santa Inquisición: miedo, odio y hartazgo de ver como derramaban sangre por supuestos pecadillos. Puede que me equivoque, pero creo que sólo es una cuestión de tiempo que las cosas vuelvan a la normalidad entre los musulmanes y hemos de tener en cuenta que los europeos somos los más ateos del mundo, sin ir más lejos los estadounidenses también te miran raro si dices que eres ateo. Europa realmente es un continente único en este aspecto.
#110 Mil gracias por tu forma de ser, de estar y sobre todo por esa opción de ateo porque, quizás sin querer, abres los ojos a mucha gente de allí y también de aquí. Tus comentarios son muy valiosos pues derriban muros aparentemente infranqueables. Se necesitan un millón como tú, permíteme decirte, amigo mío.
¿Qué opinas de la homofobia tan importante que se da en los países musulmanes? Estoy pensando en el caso bastante reciente de dos chicos que fueron agredidos en Marruecos y que los agresores se fueron de rositas.
#0 Yo opino que los musulmanes deberían de criticar los atentados en masa. Que se sepa que la mayoría de vosotros (o tu familia en este caso) condena estos hechos y para nada está de acuerdo con esas creencias y mucho menos esos actos.
¿Crees que existe cierta pasividad entre el colectivo? ¿Qué opinas al respecto?
#157 No es musulmán!
Hola, Como ateo ¿qué piensas de que se abran mezquitas en España o iglesias en Marruecos?
¿Educarías a tus hijos en el islamismo o catolicismo si tu pareja fuera de esa religión? ¿intentarías que conociera las virtudes del ateísmo o le dejarías que eligiera sin intentar "manipularle"?
Muchas gracias.
#58 Subo la apuesta: La tortilla, ¿con chorizo o sin chorizo?
#29 si, lo sabía
#24 perdona, yo conozco familias donde decir que eres ateo ea casi ofensa, y te toman por loco. Espanolas.
Entre las familias latiniamericanas que conozco, decir que no crees en dios es directamente ofensivo.
Entre algunos italianos, no es ofensivo, pero si incomprensible.
No me parece que su familia esté a anhos luz de todas éstas..
#160 Por decir que eres ateo, pasarte no te pasará nada, pero en el fondo no van a querer relacionarse contigo. "Maamen chatek, maamen chabahtek", pregunta a algún marroquí sobre esta expresión. No querrán relacionarse contigo, pues otra gente creerá que también son ateos.
Considero que es mucho mejor decir que eres cristiano o judío, si te importa la opinión de la gente.
#232 Tenemos derecho a protegernos y a defendernos. Pero mantiendo nuestros principios de racionalidad y solidaridad: la aplastante mayoría de los musulmanes que viven en Europa son tolerantes con los cristianos y con los ateos. La prueba de ello es la de tiempo que llevan aquí arreglando móviles en bazares o trabajando en la construcción sin que haya pasado absolutamente nada. Una minoría se ha radicalizado y está aterrorizando al resto de europeos, incluyendo a los musulmanes europeos. Los musulmanes no se atreven a hacer nada por miedo a represalias. Somos los demás los que tenemos que animarles a salir del armario, dejarse de puñetas y hablar alto y claro o como mínimo colaborar con la policía. Y nada mejor para animarles a ello que perseguir con contundencia a aquellos que defiendan la violencia y proteger eficazmente a aquellos que piensen lo contrario. Y en ello estamos, falta la eficacia, pero todo se andará
#128 Pues verás, de hecho, practiqué ninjutso dos años e nel instituto con un monitor que había sido discípulo del Sensei Hatsumi, de las nueve casas. El caso es que el tipo era fan de Prince, y como yo no conocía el símbolo del gran artista, le pregunté un día si su colgante era un símbolo budista, con las subsiguientes risas.
Lo gracioso de la historia es que años después, hablando con un compañero de wu-su, me dijo que lo conocía, y que ya no hacía artes marciales, porque se había hecho testigo de Jehová y esos no pueden hacerlas. Prince también era testigo de Jehová
#177 La generaciones de ahora saben lo que les conviene, porque ir de ninja mola, hasta que haces gotompo por el campo por la noche, y das con una piedra puntiaguda en medio de una voltereta.
#25 Bueno, es el mismo tipo de hipocresía e incongruencia que se está viviendo ahora mismo en España con los clubs de fumadores (cannabis). Puedes "comprarlo" y consumirlo en la asociación (en realidad, no lo "compras", sino que al ser una asociación horizontal, contribuyes a los gastos comunes de producción y mantenimiento del local). Puedes consumirlo en casa (un lugar privado, igual que la asociación). Pero no puedes ir por la calle con él, así que perfectamente pueden cachearte y multarte si portas alguna cantidad encima (además, te acusarán de un delito contra la salud pública, aunque la cantidad que lleves encima sea pequeña y obviamente para autoconsumo).
A ver si alguien se anima a hacer un TeRespondo sobre la pornografía en la época de Franco... porque me da a mí que era algo similar (hipocresía a nivel máximo, y argumentos del tipo: "es que nadie va pensar en los niñossss?")
#33 Y yo que pensaba que era tu clon....
Hola, cuando llega el Ramadán me imagino que tendrás que "cubrir el expediente" por "el que dirán"... Siendo ateo, ¿que tal lo llevas (al Ramadán me refiero)? Saludos
#53 Hay bastante gente que opina lo mismo que yo, solo date una vuelta por los chats de Paltalk.. hay grupos que hablan en Inglés o Francés.
#4 Bueno, si te fijas he dicho "islam" y no "musulmanes". Una cosa es la ideologia islamica (para mi es esto más que una religion) y otra los musulmanes. Con los musulmanes, como con cualquier otro grupo, no se puede generalizar, siempre hay excepciones pero tambien casi siempre predomina alguna caracteristica aunque meternos a discutir eso es perder el tiempo. En cambio el islam, como ideologia politica, está muy claro para cualquiera que quiera verlo qué es lo que pretende y los frutos que da.
#76 Díselo a los que viajan de Suecia a Siria para matar infieles, supongo que a esos no les ha servido de nada.
#9 Bueno, aquí al cerdo tambien se le considera un animal sucio, pero nos lo comemos porque está tan rico...
#201 Yo vengo exactamente del mismo background: abuela ultracatólica, padre y madre pasotillas, yo soy exactamente como ellos. Respeto a todo el mundo y al que es católico o musulmán moderado (que para mí es un oximoron) también, pero entiendo que no se puede comparar una sociedad donde hemos dejado de ser cristianos los que hemos querido sin ningún tipo de imposición, con una sociedad musulmana donde atrévete si quieres a discrepar y ya verás...
Eso es el relativismo... hablar de las religiones cuando hay una que está causando un problema en todo el mundo y las demás ahora mismo yo creo que no nos quitan el sueño, por lo menos a mí. Las dejo en su espacio y no las veo con intención de cambiar mi modo de vida.
#0 Sin ánimo de juzgar (milito con algunos compañeros marroquís que, por ejemplo, apoyan a muerte la causa palestina pero no les hables del sàhara) la pregunta de #46 me parece interesante, ¿podrías responderla cuando tengas un momento? 😁
#6 #63 #9 lo del cerdo es curioso. Yo soy judío. No soy ateo pero tampoco soy religioso.
Crecí en una familia judía mixta normal y parcialmente asimilada (muchos familiares políticos cristianos). No comíamos cerdo por motivos religiosos. Creo que tenía 19 o 20 años cuando probé el bacon por primera vez.
Hoy día no como cerdo no por motivos religosos, sino porque por regla general, cualquier cosa que tenga sabor a bacon me da asco, porque no crecí comiendo esa carne.
La única excepción es: bacon requemado, que no me sabe a cerdo, y salchicas de estas altamente procesadas que apenas se puede llamar carne. Es decir, cosas que no saben a lo que tradicionalmente es el cerdo.
A veces bromeo y en el trabajo cuando me dicen que como es que como bacon y no cerdo les respondo que el bacon sale del árbol de los bacons
#9 muy interesante tu post.. felicidades y sigo leyendo.
#450 Una gran pena que tu comentario haya llegado tan tarde, porque merece ser leído por todos los usuarios, pues lo que comentas creo que enriquece mucho este debate.
Me llena de orgullo que un paisano como tú piense así, de verdad. ¡No estamos solos!
PD: no jodas, escribes mil veces mejor que yo.
#457 Tú y #450 escribís como moros: mejor que muchos españoles.
Más en serio: no dejéis de participar, por favor; necesitamos mucha gente como vosotros.
Sobre todo para que@Seregras deje de tenérselo tan creído.
#218 no te devuelvo el abrazo la tortilla es SIN cebolla
P:D
#36 Deja de trolearme, cómprate un perro
#22 Cuando salgo de España me doy cuenta del nivel de intolerancia totalitaria que hay fuera.
En Marruecos, por decir uno que tenemos cerca, todos se expresan en términos de "lo correcto", "lo justo", "lo que se debe hacer", pues todos están de acuerdo en ser intolerantes, en que SOLO HAY UNA manera correcta de hacer las cosas, y se ponen a justificar la suya.
Lo anormal es que en España, poco a poco estamos empezando a tolerar que haya varías respuestas válidas a una misma situación, y no esperar que todos nos comportemos de la misma manera en la misma circunstancia.
Eso es RESPETO, y censurar a quienes abren mezquitas, es intolerancia totalitaria de quien no respeta que haya quien quiera vivir su vida de otra manera.
No me gustan las religiones, ni el fútbol, y no me cabrea que se construyan estadios o centros de culto. Faltaría mas.
Qué pasaría si le dijeses abiertamiente a tu familia y a tu circulo cercano que eres ateo? Te tratarían como aquellos padres que no entienden que les salga un hijo homosexual, supongo.
#9 ¿tú comes cerdo? No me refiero a que si comes filete de cerdo. Me refiero por ejemplo: cuando comes una hamburguesa, ¿te da igual que lleve beicon o pides explícitamente que no echen?
#73 Cómo persona atea, me interesa, y más sabiendo las consecuencias sociales que implica ser ateo y marroquí. Además, que preguntando se entiende la gente, con perjuicios no se avanza.
#164 Gracias a ti por responder. Un abrazo.
#213 Totalmente de acuerdo. Ahora mismo el islam vive su inquisición pero con las herramientas tecnológicas del XXI este pensamiento puede ser más diabólico que nunca. Y honestamente, el hecho de que los musulmanes estén asustados por lo que les pueda pasar no ayuda nada, porque significa que no se les está defendiendo poniendo fin a las atrocidades que muchos hacen en nombre del Corán.
Un Corán que, por otra parte, telita. Lo raro es que de ahí saliera una religión tolerante como es el budismo por ejemplo.
#227 ya, ¿y el Antiguo Testamento? tela marinera... todo es una cuestión de tolerancia, los católicos actuales, incluso los ultracatólicos, que son una minoría en Europa, la mayoría son agnósticos y ateos, algo totalmente excepcional en este planeta, no seguiría jamás los preceptos del Antiguo Testamento, lo consideran, pues eso, antiguo, pero hace unos siglos no era sí. Los musulmanes han de hacer su propia revolución a la francesa y son ellos quienes tienen que hacerlo a su gusto, a su ritmo y a su manera.
#231 Sí pero si mientras tanto nos están a cada poco masacrando en Europa tenemos derecho a opinar y a intervenir sobre la seguridad de nuestro territorio o hay que esperar a que ellos tengan a bien dejar de matar?
#86 Si te sirve de consuelo yo también voy a ir al infierno, aunque tu al menos sabes a cual, yo aún no lo he decidido.
#193 #190 mi familia es española y una parte es católica practicante, de misa cada domingo. Una vez les conté que era ateo y se quedaron a cuadros, no sabían qué decir. Lo respetan pero siempre "me invitan" educadamente a leer tal o cual libro (que siempre acaba siendo religioso) o ir a tal o cual evento católico, es como si creyesen que me "falta" algo y fuese su deber "ayudarme".
#204 Hola, gracias a ti por preguntar.
Si, mi novia también es marroquí y atea, delante de la gente se define como musulmán no practicante.
Hay mucho musulmán de pacotilla, muchos de los que has conocido, posiblemente no son musulmanes, pero no lo pueden decir.
#12 En España se come cecina de burro, aunque a mí no me entusiasma. Por otra parte no veo por que el burro, animal noble, trabajador y sacrificado, debiese ser despreciado.
Yo creo que la mejor comparación que puedes buscar es la rata.
Tengo un conocido argelino que es cocinero y hace unos callos cojonudos, pero nunca los prueba no por motivos religiosos (bebe vino como un cosaco) sino porque le da asco.
Hola, gracias por prestarte a contestar.
Recientemente, se está hablando en Reino Unido de una encuesta en la que más de la mitad de los musulmanes encuestados consideran que la homosexualidad no debería ser legal (ojo, no que no les guste, sino que debería ser ilegal). http://www.theguardian.com/uk-news/2016/apr/11/british-muslims-strong-sense-of-belonging-poll-homosexuality-sharia-law
Puesto que tu has crecido en una cultura similar, aun siendo ateo, ¿Cual es tu opinión al respecto? ¿Crees que debería ser ilegal? ¿Legal pero sin ser una opción reconocida? ¿Reconocida pero con derechos limitados? ¿Reconocida y con los mismos derechos que cualquier pareja heterosexual?
#156 Sensei Hatsumi, ninjutsu, surikens! que tiempos! Yo también! aun conservo medio traje y una katana patatera ¿Qué nos pasó en los ochenta con los ninjas?
#9 gracias, suponía que era así, pero es interesante constatarlo.
#102 Hola. Hay una pregunta interesante que se te ha pasado. La #23
Gracias por ofrecerte a responder preguntas.
Ya que hay discusión sobre los términos, ¿hay alguna definición más o menos etimológica de musulmán, Islám, Yihad y otros términos tan presentes en el discurso? Por ejemplo es sencillo concretar entre judaísmo y sionismo, ¿hay algo similar en este caso?
#255 Mil gracias a ti, me has dicho más piropos y buenas palabras que las que me dice mi novia. Jajajaja, un abrazo amigo!
Tengo un amigo turco que dice que a pesar de que en el Corán se prohíbe el cerdo en una sola mención y del alcohol en varias en Turquía es normal beber alcohol (raki, mayormente) y es prácticamente imposible comer cerdo, porque ni siquiera se vende.
¿Es cierto esto de cuántas veces se menciona? Lo mismo ni lo sabes, como ateo, pero puedes estar informado
¿Es similar en Marruecos?
¿Crees que lo de no comer cerdo es más cultural que religioso, algo como una identidad de grupo?