Como muchas personas en este país, busco a familiares fusilados durante la Guerra Civil , no todas las personas tuvieron un juicio, ni todos están registrados.
Mi bisabuelo y mi tio abuelo fueron fusilados en Almedinilla (Córdoba) en el verano de 1936, sin saber en qué cuneta o barranco ... su único pecado era ser "rojos que cruzaron al bando nacional huyendo de los bombardeos". No combatieron en ningún bando ... su pecado fue "existir".
Fue una realidad, y es justo que todos aquellos "desaparecidos forzosos" sean recuperados y tengan su entierro digno, sin más.
No es afán de reabrir heridas, porque nunca se cerraron. No buscamos venganza ni revancha porque nunca los años transcurridos no se olvidarán.
Se merecen ser recordados.
Comentarios
Buenas. Esta usuaria es nueva y es compañera de trabajo, y doy fe de que en efecto, está buscando a sus parientes asesinados.
Ha salido en Diario Cordoba, Ser Córdoba y demás. Creo que puede ser interesante su experiencia para aquellos que quieran emprender la búsqueda de familiares igual que ella y ver qué problemas puede haber o qué pasos hay que seguir.
#9 Efectivamente hay que dejar a los muertos en paz, pero no tirados por cunetas. No entiendo el porqué recuperar unos restos para enterrarlos con los familiares reabre heridas, ¿a quién? No hablamos de sucesos de hace 500 años, los familiares directos siguen vivos, ¿qué daño hace que un abuelo de más de 80 años quiera buscar a su padre/madre?
Hola, ¿colaboras de alguna manera o has pedido ayuda a la ARMH?
Por otra parte, ¿cómo ves la situación de la búsqueda de víctimas en Andalucía con el gobierno de Vox, PP y Ciudadanos?
#2 Respecto a tu pregunta sobre el nuevo gobierno en Andalucía y su actitud hacia las víctimas, no creo que vayan a derogar la Ley de Memoria Histórica Autonómica, no sé si aprobarán una "Ley de Concordia", pero si estoy segura que van a dejar "morir" los expedientes abiertos, como el mío, evitando dar presupuesto , y relegándolos a un segundo plano. Todavía estamos esperando a saber que va a pasar con las Oficinas de Memoria Democrática que se abrieron en cada provincia.
Sinceramente creo que es un error histórico, tarde o temprano España va a tener que reconocer aquellos crímenes, por desgracia será tarde, pero la actitud de "es que también hubo fosas de nacionales asesinados y no se les recuerda" es engañoso. Es cierto que asesinaron a personas "nacionales" pero es que esas fosas se exhumaron durante el franquismo, los familiares pudieron recuperar los cuerpos, y en aquellos que fue imposible hay monumentos franquistas que los recuerdan. No reconocerlo es un error.
#2 No me he puesto en contacto todavia con ARMH, pero es mi siguiente paso. Por supuesto, aunque mi búsqueda pueda ser infructuosa (se que es complicado), estoy dispuesta a colaborar con cualquier particular o asociación.
#14 Su pecado fue existir, porque no hubo juicio. Fueron apresados al entrar en zona nacional cuando huían de los bombardeos de la zona republicana, fueron apresados junto con otros familiares falangistas, mi bisabuelo fue alcalde socialista. A los falangistas los "dejaron huir" a mi bisabuelo no, nunca hubo juicio, ni causas abiertas, es más, nunca lo registraron en la cárcel, porque no tenían de qué acusarle, ni siquiera de asociación ilícita.
#5 Muy interesante esa web.
He buscado a mi bisabuelo (uno de ellos) que fue ejecutado por la GC en Cincovillas y no consta. Supongo que al no estar en una fosa, ni que nadie ande buscándolo es algo a tener en cuenta. Pero seguro que ayuda a mucha gente.
Hola. Aunque soy de Jaén, conozco bastante bien toda la zona de Almedinilla, Priego de Córdoba y alrededores (mis abuelos y mi novia son de allí) y es impresionante la cantidad de flores que te encuentras en las cunetas. Flores que no están puestas precisamente por gente que ha muerto en accidentes, sino por fusilados que hay allí. Solo cuando conduces por esas carreteras te das cuenta de las dimensiones que alcanzó aquello. Solo te escribo para desearte suerte y transmitirte mi fuerza y solidaridad.
#4 Bueno, hay de todo un poco, gente que se siente orgullosa y me anima. Otros empiezan con los tópicos "para qué?" ,"eso es remover y abrir heridas", "¿no están bien donde están?", "de nada sirve enterrarlos en un cementerio". Incluso familiares más cercanos a mis familiares que yo ni se preocupan ni quieren saber nada, yo lo respeto.
Si lo pongo todo en una balanza hay más gente que me anima que la que me pone pegas.
Yo estoy en lo mismo y es una buena experiencia personal y familiar, entre otras cosas porque los mayores se enteran de cosas de las que en su familia no se hablaba. De hecho en mi familia hay bajas por los dos bandos. De uno de ellos, la baja franquista, llegamos a localizar la tumba, y de hecho es la tumba más antigua que se conserva de un familiar. Al otro le perdimos la pista en Gijón, en 1937, cuando aparece en un listado de personas evacuadas desde Santander y que en ese momento está trabajando en la fábrica de calzado para las milicias, en Gijón (de la CNT). Y desde ahí, bloqueo total porque no aparece ni en bases de datos ni en archivos militares ni en prensa histórica...
Todos los familiares de mis 4 abuelos, muertos y fusilados en la guerra. Badajoz, Guareña y San Vicente de Alcántara.
Pero a mí ya me da igual que tengan un entierro digno, que nos devuelvan todos los viñedos y las tierras robadas a la familia, o que pongan una placa.
Yo lo que necesito es que deje de haber fascismo legal en este puto país, y que esa mierda ganadora de la guerra por méritos ajenos (no lo olvidemos) salga ya de las instituciones y gobierno. No tienen que pasar 80 años, no, van a tener que pasar 500. Porque aquí ganó la porquería más grande, y los siguen votando y siguen vitoreando a los asesinos. Mi abuelo paterno planeó un atentado contra Franco pero nunca fueron capaces de atreverse a realizarlo. La frase que más repetía era "ser español es una mierda, yo solo soy español para cobrar, para cualquier otra cosa que no se les ocurra buscarme". Yo era pequeña y me reía, lo llamaba exagerado, o me enfadaba con él.
Y ahora, a su nieta, le ha tocado la crisis/estafa esta, gracias a la cual tengo un futuro asqueroso y un presente precario y cogido por hilos, de manera que no puedo más que mirar al cielo y decirle a los cuatro vientos, para que se lo hagan llegar a mi abuelo, QUE TENÍAS TODA LA SANTA RAZÓN
#14 Está usando una generalización, creo que es fácil entender que entre los asesinados por el franquismo hay todo tipo de personas y algunas de ellas solo eran culpables de estar en una lista de nombres.
#46 Dices que con el miedo nos enseñaron a callar. Tienes 36 años, alguno menos que yo y no he sentido miedo por temas franquistas en ningún momento. ¿Miedo a qué?
Es que a veces me parece que repetimos frases, ideas y pensamientos de nuestros abuelos.
¿Cómo reacciona la gente cuando se entera de tu búsqueda?
Buenas. Querría hacerte unapregunta un tanto peesonal. Al igual que tú, yo tengo familiares (lo más cercano, un bisabuelo) que fueron asesinados durante el franquusmo. Mi familia nunca ha buscado dónde están deterrados porque, como dice mi abuelocon mucha amargura, "para qué, si eso no va a devolverme los 70 años que he tenudo que vivir sin mi padre".
Por eso me gustaría conocer el punto de vista de alguien que piensa de otra firma. ¿Qué te aporta a ti, o a tu familia, encontrar los restos de tus familiares y qué motiva, a nivel personal, el esfuerzo que estás haciendo?
Gracias.
Según Santiago Abascal eso es modificar la historia, y tienen que seguir en su cuneta.
#52 Si el gobierno lo hubiese hecho hace años que ya nadie estaría removido porque ya estaría todo en su sitio.
Se trata de muertos injustos de entre 40 y 80 años de antigüedad, compararlo con los persas es un poco injusto, y sea cual sea tu color politico imagino que eres capaz de verlo.
Lo que no entiendo es porque siempre los mismos no quieren que se miren esas cosas, quizás tienen miedo que tirando del nombre de los ejecutores lleguemos hasta gente importante de hoy en día
#6 Ofensivo realmente no, doloroso... que te digan "han pasado más de 80 años...." , el paso del tiempo no hace que el dolor desaparezca, obviamente no los conocí, y de mi bisabuelo no tengo ni foto, pero si he visto las lágrimas en los ojos de mi abuelo al recordar a su padre, y sus palabras "a mi siempre me dijeron que no podía ser como los demás porque a mi padre lo mataron en la guerra".
¿Te han dicho algo especialmente ofensivo o doloroso sobre el tema?
Mi bisabuelo y mi tio abuelo fueron fusilados en Almedinilla (Córdoba) en el verano de 1936, sin saber en qué cuneta o barranco ... su único pecado era ser "rojos que cruzaron al bando nacional huyendo de los bombardeos". No combatieron en ningún bando ... su pecado fue "existir".
Este ultima frase pa encmarcar, y lo menciono porque hay gente hoy dia que blanquea el franquismo tan burda y vergonzosamente , que para desmontarlo siempre les hago el "ejercicio" de imaginar que de repente ocurre lo que paso en el 36 y que te toque en tu pueblo ser de un bando u otro solo por el hecho de vivir en dicho pueblo, y que vengan los del otro bando a joderte solo por el hecho de estar en el lugar equivocado...
Me cago en la puta que esto siga asi...
#26 A ellos no les falta nada, porque estan muertos.
Entiendo que alguien que quiere saber todos los detalles de la vida y muerte de sus bisabuelos y tatarabuelos este interesado en descubrir estas cosas, pero por que hay otros a los que solo le interesa saber de los que fueron fusilados?.
Buenas, la familia de mi padre es de Alcalá la Real, no se si te podría ayudar pero te voy a contar mi historia.
Mi bisabuelo era el profesor del pueblo y daba clases por todos los cortijos y pueblos cercanos, Antonio Garrido. A pesar de ser rojo, los fascistas lo respetaron porque básicamente había creado un oasis de alfabetización en una región muy analfabeta (en base a postulados de la Escuela Moderna), hasta tal punto que fue el mayor responsable de la escuela de Alcalá durante el franquismo (con la tutela de la iglesia).
Pero eso también conllevó, entre otras cosas, que mi familia fuera la responsable de enterrar y dar sepultura a los cadáveres de guerrilleros que los fascistas tiraban en medio de la plaza del pueblo durante la represión posterior a la guerra civil. Como seguramente conocerás, las sierras de la zona fueron un foco de resistencia guerrillera durante los primeros años del franquismo. Los familiares directos y conocidos de los cadáveres tenían miedo de que los pudieran relacionar y acusar de apoyar a los guerrilleros, por lo que mi familia, que tenía cierta posición de respeto, era la encargada de atenderlos.
En una de las ocasiones, entre medio de los cadaveres, se encontraron viva a una niña de 6 años. Mi familia la adoptó y la criaron como a una hija más, hermana de mi abuela, aunque hasta los 15 años no dijo ni palabra de lo traumatizada que estaba. Cuando cumplió la mayoría de edad, 21 años por aquel entonces, se marchó a Alemania y nunca más se volvió a saber de ella
Esa parte de mi familia fue la "más afortunada" durante la guerra civil, por parte de madre, mi tio abuelo era el secretario general de la CNT de Cazalla de la Sierra (Saturnino Mateo Vergara), está bastante alejado de tu zona, pero ya te podrás imaginar cual fue la suerte de casi toda mi familia (plaza de toros de Badajoz incluida).
https://www.cgtandalucia.org/blog/4085-Micro-biografia-de-Saturnino-Mateo-Vergara-secretario-general-de-la-CNT-de-Cazalla-de-la-Sierra.html
Aquí seguramente te puedan ayudar http://www.todoslosnombres.org/
Responda pues.
- En que se basa pra decir que no hicieron nada y su unico pecado fue "existir"? La palabra de alguien o el amor de la familia, no creo que sea razonable ir tan seguro sobre algo que paso hace tanto y sin pruebas.
No hay más preguntas.
Eso si y ante todo, lo lógico es que se hubiesen recuperado a todos los muertos hace 40 años y que no hubiese una panda de gilipollas haciendo sufrir a la familias porque no quieran ya no apoyar, pero al menos no negar que se hagan estas búsquedas. Algún día la gente podrá descansar y tener las cosas cerradas por fin.
Si se hubieran registrado una por una todas las muertes de aquella época nos daríamos cuenta realmente que aquello fue una masacre y que no cabe la equidistancia ante tamaña crueldad.
Eso pondría en primera plana a muchas familias que siguen ostentado muchísimo poder, incluso más del que tenían, y que ya sabemos en el bando que militaban. Por supuesto, salpicaría de lleno a la Iglesia y mostraría también como el discurso fascista penetro en nuestra cultura y tradiciones actuales.
Mi bisabuelo fue fusilado en la Guerra Civil, pero como era un político y figura muy conocidad en mi ciudad se sabe como fue y donde está.
Mi duda es, ¿de donde te viene la curiosidad/necesidad de buscar especificamente los ancestros que murieron fusilados y no otros?.
#7 Más duro debe ser tener daños cerebrales...
#7 Se te ve mentalmente sano.
"nunca los años transcurridos no se olvidarán"
Claro que se olvidarán, igual esto a tu hijo le cause indiferencia, para tu nieto será una anecdota, y a tu bisnieto directamente se la bufará. Cualquier tragedia se olivida, decir 'nunca' es una banalidad, nadie busca asesinados injústamente por los persas, nadie busca represaliados de las Termópilas.
No creo que construir un futuro justo a base de remover constantemente un pasado injusto.
La humanidad lleva tantos siglos matándose que puedes cavar donde quieras que si lo haces lo suficiéntemente profundo acabará por salir un muerto injustamente.
#60 Tu modo de interpretar la realidad es muy chusca. Hasta el punto que los partidos de hoy en día nada tienen que ver con lo que había hace 80 años por mucho que algunos lo intenten. Ni siquiera el PSOE, que existía hace 80 años, se puede considerar el mismo partido. El PSOE estuvo de vacaciones durante el franquismo, no existió en la clandestinidad. En la clandestinidad sólo existió el partido comunista y a la vuelta de la democracia, Felipe González era un protegido por la CIA y el franquismo (entonces su nombre en clave era Isidoro) para recoger el voto de izquierda y no se fuera hacia el partido comunista. Profundiza más en el conocimiento de la guerra civil, que Largo Caballero dijo explícitamente que "él no tenía especial apego a la democracia", o Besteiro, miembro del PSOE que advertía a su propio partido, que lo estaba llevando a una guerra civil, o las memorias de Azaña, de cómo lamentaba muchas cosas ocurridas en la República. La CEDA era una amalgama de partidos de derecha que ya no existe. En la actualidad puedes encontrar tanto a hijos de franquistas militando partidos de izquierdas (Juan Carlos Monedero, Julio Anguita...) como personas que fueron muy de izquierdas o comunistas y que son de derechas. En resumen, una locura analizar la actualidad como "los descendientes de los asesinos". Eso, por suerte, está superado y si no sales de eso, te estás engañando a ti misma. Los asesinatos de tus familiares me parece horrible, dicho sea de paso.
Buenas,
Me gustaría empezar a buscar a un familiar, pero.. no tenemos ninguna pista de donde puede estar enterrado. ¿ como puedo empezar a buscar ?
Gracias por todo.
Segun tu experiencia, la gente de 20 o 30 anos sigue interesada en este tema? O crees que las nuevas generaciones ya van pasando pagina?
Saludos y suerte!
#28 Entonces dependerian de presupuestos y sería fácil anular su función.
#0 Prueba en esta base de datos de reciente creación: https://scwd.ihr.world/es/
Suerte y un saludo.
#13 36 años
Enhorabuena por el trabajo de recuperar los restos de seres inocentes asesinados por unos golpistas fascistas que retrasaron a España del resto de Europa 40 años.
PD: Hay que ser muy HIJO/A DE PUTA VOTAR NEGATIVO ESTE ARTÍCULO.
Que edad tienes?
¿No crees que la apertura de fosas e investigación debiera ser papel de jueces más que de asociaciones? Al fin y al cabo son pruebas de delitos de guerra no juzgados ni reparados
Si vamos a casos reales y que afectaran a familiares. Un hermano de mi abuelo fue herido siendo soldado del Frente Popular, sus compañeros lo abandonaron sin haberle dado comida ni agua. Fue encontrado por el bando nacional ante los que se presentó con un “Viva la República”, fue llevado al cuartel en Burgos donde lo curaron y cuando estuvo repuesto, luchó en el bando nacional en la Batalla del Ebro. Más tarde fue voluntario a la Division Azul, peleo hasta el final la Segunda Guerra Mundial al lado de los alemanes, defendió Berlín de los sovieticos y después volvió a su pueblo. Su tumba puede verse en su pueblo natal.
#7 ¿Me votais negativo porque os sentís ofendidos? ¿Acaso un consejo gastronómico es sinónimo de insulto? ¿O es porque la palabra "fascista" os representa y por ello votais negativo?
Daos un tiempo para contestar. No pasa nada. Aquí estoy equipo.
#38 Nadie va a devolver nada es una manera de reestablecer una memoría. Es como si hubiera una anomalía en el árbol familiar y es una manera de devolver la fluidez. Es difícil de explicar.
Yo no busco venganza, y no busco a quien los mató, ni a sus descendientes y no me sería difícil localizarlos porque sé sus apodos y sé que los encontraría. Tampoco busco que devuelvan los bienes encautados.
Busco que se sepa que fueron asesinados injustamente, que no debía haber pasado y que no debe volver a pasar.
En mi familia somos muchos los descendientes de aquellas personas, supongo que cada uno lo ve de una manera. Unos pasan de todo, a otros les interesa si se lo das hecho, si les explicas y a otros como a mi nos interesa buscar y encontrar.
#7 que reacciones te produce recordar a los que murieron torturados en las checas? Para alguien que justifica el terror rojo la reaccion es la indiferencia porque carecen de sentimientos, no es duro para ellos.
#11 Ponte en contacto. Precisamente buscan todo tipo de datos para intentar llegar a conseguir todos los nombres.
#8 Sólo está interesado el que lo conoce, pero por desgracia esta realidad no se cuenta, ni en libros de historia ni en las familias, y aquí tengo que admitir que me arrepiento de no haber empezado antes la búsqueda, pero con el miedo nos enseñaron a callar.
qué pasa con los muertos del otro bando?
#18 ¿dices que por qué busca a los familiares de cuyos cuerpos desconoce su ubicación y no busca a los que sí sabe donde están? O te he entendido muy mal o estás de broma (pero con poca gracia).
#71 lo intento de nuevo con otras palabras: La mayoría de la gente no sabe donde estan sus bisabuelos y tatarabuelos enterrados, ni como murieron o vivieron. Algunos ni su nombre (Es más, los de la mayoría estan en una fosa común, pues es lo que hacen con todos los cuerpos despues de algunas décadas en el cementerio).
¿Por qué el interés por unos y no por otros?.
#76 ¿que hay los mismos desaparecidos en un bando y en otro? ¿Esa sandez dónde la has leído?
Claro, ahora los fascistas amigos de loz nazis son los que perdonan y tienen altura moral, no te jode.
#98 lo que dices no es memoria histórica, es un delito vigente y encima el asesino, tu, estas vivo. Creo que mezclas deliberadamente churras con merinas.
#18 "Los otros" familiares suelen tener un entierro digno, que pone punto y final a una vida. A los que desaparecieron en las cunetas les falta ese punto y final, para saber cómo y por qué murieron.
¿Qué te sugiere el blanqueamiento que se está realizando de la historia de la Guardia Civil, en este su 175 aniversario?
http://www.guardiacivil.es/es/institucional/175_aniversario_gc/175Aniversario/index.html
Y una pregunta más. Además de buscar los restos de tus familiares ¿no sería interesante indagar también los nombres de sus asesinos?
#35 Y tu más.
PD: Para votar fascismo no debes tener la mente muy en su sitio, que digamos.
#86 muchas gracias!
Buenas, me dirijo con todo el respeto, que no se me malinterprete. En mi opinión, con la deuda espectacular que tiene España no me parece apropiado que nos dediquemos a desenterrar cientos de miles de muertos. ¿Se ha reparado en el coste de todo esto? Por muy buena causa que sea. No estamos hablando de un par de casos aislados, que entonces sí sería razonable. Sumemos trabajadores, forenses, horas y años por cada uno de los miles de muertos. Todo un esfuerzo titánico para al fin y al cabo, recolocar huesos y polvo que hace cerca de 80 añazos que están en paz eterna. Los vivos debemos encargarnos de los vivos y el mejor homenaje que les podemos hacer a las víctimas es evitar repetir esas atrocidades. Quien dice esto, tiene en su familia de todo: un alcalde de izquierdas fusilado por civiles de derechas, un abuelo de derechas alistado en el bando republicano que acogió en su casa su familia de izquierdas que huyó de Barcelona; otro abuelo de derechas que aconsejado por un amigo comunista se salvó de ser asesinado por comunistas escondiéndose durante semanas en unos matorrales y que más tarde, por cosas que tiene la guerra, acabada la guerra acabó preso en un campo de concentración de los nacionales. Un saludo.
#55 Presupones demasiadas cosas, hay mucha gente de muchos colores políticos que está hasta al gorro de este tema, no quiero parecer insensible, mi abuelo murió de turberculosis en la carcel denunciado por un familiar, y solo era maestro nacional, como mi abuela, y mi abuela jamás quiso hablar del tema, todo nos lo contaba mi madre, mi abuela siempre decía 'hayan caido donde hayan caido que los dejen en paz'. Ella había seguido siendo maestra nacional, había criado sola a tres hijos, hacía la tira de años que había perdido a su marido y hacía la tira que miraba hacia delante. Así hay miles, la gente que quiere olvidar es de todos los colores por mucho que unos y otros quieran pensar que el otro quiere demasiado y el otro no quiere nada.
Respecto a la antiguedad de los muertos ¿quien pone la linea?¿porque 40-80 años y no 100-200?¿porqué no solo hace 20 años en adelante?¿porqué no el último milenio acabado? Eso daría mucho juego...
Y lo que comentas del miedo, yo no creo en colgar al nieto de un asesino, ni siquiera insultarle, cada uno tiene una vida de la que responsabilizarse, bastante hipoteca tenemos con venir al mundo para que encima nos carguen los muertos del abuelo, nunca mejor dicho.
Yo también tengo parientes asesinados, pero por el otro bando. En Asturias; se los llevaron "de paseo" y nunca los encontraron
#70 lógicamente no porque esos están localizados en su inmensa mayoría. Los que están enterrados en fosas comunes son otros.
Parece mentira que todavía sigamos con estas preguntas. Me da hasta vergüenza ajena, sin ánimo de ofender.
Yo busco a los fusilados por los rojos... Los monumentos incendiados, la gente asesinada, los negocios robados, los coches quitados, los rebaños de ovejas masacrados... La guerra civil tuvo dos bandos, y muchas víctimas de ambos, sobre todo gente inocente.
#15 No me parece correcto destacar a una víctima sorbe otra, desconozco el caso para poder dar una opinión más razonada
#22 Muchas gracias!
#5 Muchas gracias! ya la conocía
#11 Hay mucha gente que no se encuentra en ningún registro, como mis familiares, y por eso es normal que no aparezcan en webs de víctimas de la guerra o del franquismo. Hay muchas fosas no documentadas, no se saben exactamente donde están, y por eso no son "oficiales", además a mucha gente no se le registró como difuntos hasta muy tarde, a mis familiares lo registraron en la década de los 50, y sin embargo murieron en el 36. A otro nos los llegaron a registrar nunca, por miedo, y son los conocidos como "desaparecidos forzosos".
Yo si recomiendo que el que desee buscar que lo haga, igual no conseguimos poder enterrar ningún hueso, pero os aseguro que somos capaces de escribir su historia, yo tirando de un hilito he conseguido tener bastante información.
#47 porque los familiares de los asesinos no quieren saber nada del tema. Y algunos llegaron muy, muy arriba.
Al hermano de mi abuelo lo quemaron vivo los republicanos en el monte junto al médico y otra persona más (no sé a ciencia cierta si era un cura o un vecino más). Su crimen, ser un veterinario, por tanto un "potendado" o qué se yo, un hombre que por cierto era apolítico, una persona de ciencia y de una gran humanidad (según mi abuelo, DEP, también veterinario). A mi abuelo, lo fueron a buscar después, pero se salvó por los pelos al entrar los nacionales. Ni eran ricos ni nada de nada, de familia humilde y lo suyo les costó sacarse la carrera (a nivel económico), a base de sacrificio y esfuerzo por parte de mis bisabuelos.
Mi abuelo siempre vivió traumatizado por perder a su hermano de aquella manera. También era una bellísima persona, y también un hombre de ciencia.
Jamás denunció a los "vecinos", que no huyeron o fueron apresados, y que perpetraron aquella salvajada. Y tenía que cruzarse con algunos de ellos a diario en el día a día.
La cosa es, ¿también ayudáis a recoger las cenizas e identificar lo restos de las víctimas de los republicanos?
#66 El limite está en que todavía hay familiares directos o de segunda generación de esos muertos.
#30 Miserable.
#41 Como de hecho ya está pasando
#60 Hombre, perdona, sin querer ofendr, pero que tu padre no valga un pito y que no salga el partido político que quieres, pues...
#72 eso es falso hay los mismos desaparecidos de un bando como del otro... luego está la altura moral y la capacidad de perdón de unas familias y otras...obviamente no es lo mismo.
a unos les gusta remover la mierda y otros perdonan y reconcilian.
ciao
#72 Vale, o sea que para tí unos muertos valen más que otros.
Si asesinan los rojos = bien.
Si asesinan los fachas = mal.
#32 Bueno, yo empecé un poco al revés, escribí a un ayuntamiento y me pusieron en contacto con un investigador. Depende de la zona, yo intentaría ponerme en contacto con alguna asociación, historiador de la zona... si quieres coméntame la zona a ver si te puedo ayudar.
#39 Muchas gracias.
El caso de mi bisabuelo, no es exactamente un desaparecido. Por hsitorias de mi madre y mi abuela, se sabía más o menos dónde estaba. Cuando murió mi abuelo (más tarde que mi abuela) registrando la casa buscando seguros y similares, encontré la denuncia que pusieron en el juzgado mi abula y su madre (mi bisabuela) por la desaparación de mi bisabuelo. Se añadía el testimoni ode mi abuela, que siguió a los GC y vió cómo ejecutaban a su padre. No lo que pasó después. Nunca se ha comentado nada más allá en la familia de esto. Lo tengo guardado como historia para no olvidar, porque esas cosas pasaron y no hay que olvidarlas. También que este abuelo que digo (esposo de la misma abuela, hija del ejecutado) estuvo en la División Azul, y que por mi parte paterna, uno de mis bisabuelos era chófer del somatén.
Historias tengo para tirar de hilos (supongo que como todos), el problema es que no son muy de soltar prenda en la familia y el poco roce que también tengo con ellos, no alimenta el "sentimiento familiar" que se ven en otras familias.
#74 porque saben que no fueron fusilados y tirados a un agujero en la carretera. Saben que se les enterró dignamente, o lo presumen.
#75 algunos sí, pero aunque no lo supiera, sé que no están tirados en una cuneta. ¿Entiendes ya la diferencia?
#87 ¿de verdad es eso lo que entiendes de lo que estoy diciendo? Entonces creo que tienes un problema muy severo de comprensión lectora, y estoy siendo optimista.
Hola, muchas gracias por hacer un pregúntame.
¿Que le dirías a quienes dicen que hay que dejar a los muertos en paz?
Gracias
#24 Debes saberlo bien.
#57 ¿Las checas? Muy altas, muy rubias. Muy guapas.
#71 tú sabes donde estan los cuerpos de tus bisabuelos?. Estoy convencido que no.
A nivel general...¿Piensas que en éste país, existe una aceptación social de la guerra civil, la dictadura y todo lo derivado a ella?
#56 El miedo y el odio de pueden heredar.
También el desprecio.
#90 Niegas entonces la capacidad de transmitir nuestros sesgos a nuestra progenie?
#93 Qué efectos tiene un desaparecido que no conociste y que probablemente quien lo conoció esté tambien muerto?
#95 Lo siento, los links que me pones no dicen nada sobre los efectos 3 ó 4 generaciones despues.
¿Buscarías parientes asesinados por los republicanos?
#85 ¿entonces la regla es que haya familiares de primera y segunda generación? ¿Algun razonamiento jurídico que sustente esa regla?¿porque los de tercera generación ya no pueden reclamar sus muertos? ¿De les ha pasado el turno? No sense, my darling
#64 es necesario saber de donde venimos... no le vamos a "quitar" nada a nadie...
#18 Primero porque quiero que sean enterrados en un cementerio, que es donde deberían estar. Segundo he visto el dolor en la cara de mi abuelo... y aunque ya no pueda ve a su padre y hermano enterrados en un cementerio soy capaz de empatizar con su dolor, yo no quiero a mi padre en una cuneta... así de simple...
#19 Gracias, mis familiares no son los únicos, y depués de "rascar", y tirar del hilo, descubres historias atroces... el estar en una cuneta... a veces era mejor.
#20 Muchas gracias, es cierto que en Córdoba, como en Sevilla, la guerra y la represión fueron brutales, sé que cuando se hicieron las carreteras nuevas por aquella zona en casi todo lo que excavaban salían huesos, claro que eran otros tiempos.. y no se podía decir nada... una pena.
#21 devolvemos a Carlos I a Yuste? Nunca quiso estar en El Escorial....
#23 De la Guardia Civil no quiero hablar, porque lo que conozco no me da muy buena impresión, aún teniendo familiares en el cuerpo.
Respecto a sus asesinos, no sé quién apretó el gatillo, pero si tengo dos nombres de los posibles "señaladores" , de hecho mi abuelo trabajó para uno de ellos, y el otro era conocido de allí del pueblo... Sí me gustaría conocer la historia completa, pero no es mi objetivo, mi objetivo es recuperar los restos y homenajearlos como se merecen.
#25 Gracias! me pondré en contacto con ellos.
#28 Probablemente, pero mientras no lo hagan... los familiares tenemos el derecho a "buscar".
#38 A mi abuelo nunca podrían haberle devuelto los años que vivió sin él, ni borrar las humillaciones que vivió después por ser "hijo de fusilado", claro que no podemos volver a atrás. Pero sí creo que se merecen salir de su "cuneta", yo no quiero que ningún familiar mío, de los que están vivos ahora acaben como el cuerpo de Marta del Castillo por ejemplo, es lo mismo... todos deben ser enterrados dignamente, sin más.
Y por supuesto, quiero cerrar el círculo de mi abuelo, que nunca pudo recuperar los huesos de su padre y hermano
#42 Muchas gracias
#52 No estoy de acuerdo, la conciencia cambia. Y la historia cuando se cuenta persiste, otra cosa es que se silencie. Como se ha hecho siempre.
#57 Me parece igual de horrible, y las víctimas recuperadas. No creo que los horrores de la Guerra Civil sean patrimonio del bando nacional
#58 Horrible que lo abandonasen, dice mucho de la moral de esas personas. Me alegro de que los familiares tengáis un sitio donde ir a llevar unas flores.
#59 Al menos yo no quiero que me paguen nada, sólo que no me impidan encontrarlos... como hay ayuntamientos que lo impiden.
#115 Para contar la historia no hace falta estar buscando muertos a todas horas.