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#3:
#1 con ese razonamiento estás diciendo que el problema no es de los Mossos sin aquel que dirige a los Mossos por lo tanto no se puede criticar Mossos. Si planteamos tú mismo argumentario en referencia a la policía el problema no es de la policía sino del jefe de la policía por lo tanto no se debe criticar a la policía. Cierto? O lo que realmente quiere decir es que lo mío sí pero lo tuyo no es lo que dicen todos los egoístas de todo el mundo con todas las cosas y una clara referencia al egoísmo son los nacionalismos en todo el mundo el español el catalán el norteamericano en de cualquier país nacionalismo significa nosotros primero. Cualquier referente de izquierda que se considere nacionalista por ende propio defender el nacionalismo que es lo mío lo primero ya se desacredita como defensor de los derechos de todos
#8:
Sinceramente, quitando lo del número de agente, que si no me equivoco ya está corregido, no le veo faltas a la argumentación del Comisario. Si un policía te dice vete, te vas, o te expones a que te obligue por la fuerza. Lo que es ridículo es lo que han hecho ahora los mossos
#13:
#7 Se puede estar en contra de la violencia de los mossos y de la policía nacional y guardia civil a la vez. De hecho, quien está en contra de la violencia de los antidisturbios no suele hacer distinciones. Se ha criticado a policía y guardia civil porque ahora han sido ellos. Cuando han sido los mossos se les ha criticado igualmente. Por lo menos la izquierda siempre lo ha hecho. Es cierto que a los de derechas les gusta más eso de pegar a la gente o, por lo menos, justificarlo, así que quizás ahí sí que encuentres diferencias.
#10:
#1
Las pelotas de goma quedan prohibidas en Cataluña tras dejar 10 heridos y 30 imputados
http://www.20minutos.es/noticia/2125672/0/prohiben-pelotas/goma-cataluna/tras-trenta-imputados/#xtor=AD-15&xts=467263
En Catalunya las cosas están cambiando, esas pelotas de goma (ahora ilegales) han vuelto con las órdenes de Gobierno español.
De modo que los casi 900 heridos por GC y CNP son irrelevantes, insignificantes, pero si lo hacían los Mossos entonces os afecta a la derecha española. No se me ocurre un ejercicio de cinismo mayor que el de la prensa española estos días, si es que esos altavoces del régimen merecen el calificativo de prensa, que lo dudo.
Las pelotas de goma quedan prohibidas en Cataluña tras dejar 10 heridos y 30 imputados
http://www.20minutos.es/noticia/2125672/0/prohiben-pelotas/goma-cataluna/tras-trenta-imputados/#xtor=AD-15&xts=467263
En Catalunya las cosas están cambiando, esas pelotas de goma (ahora ilegales) han vuelto con las órdenes de Gobierno español.
De modo que los casi 900 heridos por GC y CNP son irrelevantes, insignificantes, pero si lo hacían los Mossos entonces os afecta a la derecha española. No se me ocurre un ejercicio de cinismo mayor que el de la prensa española estos días, si es que esos altavoces del régimen merecen el calificativo de prensa, que lo dudo.
#19:
#1 Los cambian, pero los cambian por gente con una ideología digamos más "adecuada" (en vez de moderados o sin ideología)
Como el nuevo director general de los Mossos d'Esquadra, Pere Soler y su "me dais pena todos los españoles". Ahí, tendiendo puentes.
http://www.eleconomista.es/politica-eleconomista/noticias/8504077/07/17/El-nuevo-director-de-los-Mossos-Me-dais-pena-todos-los-espanoles.html
Como el nuevo director general de los Mossos d'Esquadra, Pere Soler y su "me dais pena todos los españoles". Ahí, tendiendo puentes.
http://www.eleconomista.es/politica-eleconomista/noticias/8504077/07/17/El-nuevo-director-de-los-Mossos-Me-dais-pena-todos-los-espanoles.html
#2:
Aquí la mejor parte:
https://www.youtube.com/watch?time_continue=156&v=xNiYxjZXCfw
https://www.youtube.com/watch?time_continue=156&v=xNiYxjZXCfw
#1:
Sergi Pla ya dimitió... ¿Se nota verdad?
Precisamente lo que se pide es cambio, y cuando cambian ¿malo también?
Precisamente lo que se pide es cambio, y cuando cambian ¿malo también?
Comentarios
#1 con ese razonamiento estás diciendo que el problema no es de los Mossos sin aquel que dirige a los Mossos por lo tanto no se puede criticar Mossos. Si planteamos tú mismo argumentario en referencia a la policía el problema no es de la policía sino del jefe de la policía por lo tanto no se debe criticar a la policía. Cierto? O lo que realmente quiere decir es que lo mío sí pero lo tuyo no es lo que dicen todos los egoístas de todo el mundo con todas las cosas y una clara referencia al egoísmo son los nacionalismos en todo el mundo el español el catalán el norteamericano en de cualquier país nacionalismo significa nosotros primero. Cualquier referente de izquierda que se considere nacionalista por ende propio defender el nacionalismo que es lo mío lo primero ya se desacredita como defensor de los derechos de todos
Sinceramente, quitando lo del número de agente, que si no me equivoco ya está corregido, no le veo faltas a la argumentación del Comisario. Si un policía te dice vete, te vas, o te expones a que te obligue por la fuerza. Lo que es ridículo es lo que han hecho ahora los mossos
#7 Se puede estar en contra de la violencia de los mossos y de la policía nacional y guardia civil a la vez. De hecho, quien está en contra de la violencia de los antidisturbios no suele hacer distinciones. Se ha criticado a policía y guardia civil porque ahora han sido ellos. Cuando han sido los mossos se les ha criticado igualmente. Por lo menos la izquierda siempre lo ha hecho. Es cierto que a los de derechas les gusta más eso de pegar a la gente o, por lo menos, justificarlo, así que quizás ahí sí que encuentres diferencias.
Aquí la mejor parte:
#1
Las pelotas de goma quedan prohibidas en Cataluña tras dejar 10 heridos y 30 imputados
http://www.20minutos.es/noticia/2125672/0/prohiben-pelotas/goma-cataluna/tras-trenta-imputados/#xtor=AD-15&xts=467263
En Catalunya las cosas están cambiando, esas pelotas de goma (ahora ilegales) han vuelto con las órdenes de Gobierno español.
De modo que los casi 900 heridos por GC y CNP son irrelevantes, insignificantes, pero si lo hacían los Mossos entonces os afecta a la derecha española. No se me ocurre un ejercicio de cinismo mayor que el de la prensa española estos días, si es que esos altavoces del régimen merecen el calificativo de prensa, que lo dudo.
Sergi Pla ya dimitió... ¿Se nota verdad?
Precisamente lo que se pide es cambio, y cuando cambian ¿malo también?
#27 me quedo con esto
#1 Los cambian, pero los cambian por gente con una ideología digamos más "adecuada" (en vez de moderados o sin ideología)
Como el nuevo director general de los Mossos d'Esquadra, Pere Soler y su "me dais pena todos los españoles". Ahí, tendiendo puentes.
http://www.eleconomista.es/politica-eleconomista/noticias/8504077/07/17/El-nuevo-director-de-los-Mossos-Me-dais-pena-todos-los-espanoles.html
#45 Te recuerdo que cataluña también es un "matrimonio" entre los independentistas y los que no lo son.
#1 y desde entonces no ha habido cargas de mossos contra manifestantes supongo
#3 pavo....
Hay mucho izquierdista hoy ofendido por la unidad de españa y q quiere q se la impingan a hostias a la poblacion....
Mas nacionalismo q eso.... NADA.
#3 Te doy la razón. Pero no seas tan egoísta con las comas, por favor.
#26
Catalunya quería votar (y lo hizo), tú quieres ver una pelea. Cada uno tiene sus deseos.
Adeitasunez.
#61 Ellos están dispuestos a que si el valle de Aran lo desea, pueda votar su futuro
El valle de Aran ha sido ignorado por la generalitat durante décadas, y lo de dejarles decidir es algo de hace uno o dos años y porque sería demasiado ridículo mantener la hipocresía.
Teniendo en cuenta que sólo Catalunya respeta su cultura y lengua
¿Desde cuánto España (en democracia) ha maltratado a la vall d'Aran?
De todas formas has IGNORADO completamente mi pregunta. Que te la repito para ver si contestas:
¿Si la provincia o la ciudad de Barcelona vota seguir en España y el resto de Cataluña no? ¿lo aceptarías y romperías Cataluña respetando la voluntad democrática de los barceloneses?
#1 Es bueno que hayan cambiado a este individuo. Lo que me hace pensar es que al mando de los antidisturbios de Policía y Guardia civil debe haber un tío que piensa igual que este y que debería ser identificado y relevado de inmediato.
Y los politicos no son del Estado?
La Generalidad no es un organo delegado (diputado, como lo fue en su origen, "Diputacion General") ??
En que burbuja vivimos?
#45 "Por esto un matrimonio necesita del consentimiento de ambas partes para unirse pero la voluntad de una para separarse"
Se pueden separar físicamente pero van a tener que llegar a acuerdos para ver quién se queda la casa, el coche, dinero del banco, la custiodia de los niños, etc.
De la misma manera que un independentista que no se sienta español, se puede ir de España si quiere y separarse del país. Nadie se lo impide, pero si se quieren llevar lo físico (la tierra de Cataluña) van a tener que negociar.
Yo estaría dispuesto a negociar la ruptura de España solamente si ellos también están dispuestos a negociar la ruptura de Cataluña. Condición sine qua non en la negociación para estar en igualdad de condiciones. Si la provincia de Barcelona votase NO a la independencia (como en las plebiscitarias del 2015) ¿aceptarían la voluntad de los barceloneses de quedarse en España?
#39
Analogía insostenible en lógica. Tú lo que quieres es que España "folle" con Catalunya sin preguntarle. Violarle.
Catalunya es un sujeto colectivo y no individual, para saber si Catalunya desea "follar" con España entonces hay que consultar a todos los individuos que constituyen la sociedad. España ha intentado evitar esa consulta para "follar" con Catalunya, a golpes. Violación y con maltrato físico. Perturbador.
Yo también puedo usar la retórica, la diferencia es que con la razón, argumentos y lógica de nuestro lado.
Por esto un matrimonio necesita del consentimiento de ambas partes para unirse pero la voluntad de una para separarse, esto es así en cualquier sociedad civilizada. España propone que voten ambas partes, y además los suegros. Perturbador.
Yo soy europeísta y defiendo la U.E., pero si R.U. no desea ser parte de la misma, en sus manos está la elección, por eso votaron sólo ellos a pesar de que nos afecta al resto de ciudadanos de la unión de manera indirecta, pero a ellos de manera directa. Amenazarles con violencia sería lo mismo que hace España con Catalunya. Perturbador.
Ya veréis que risa cuando dentro de un tiempo solo estén los mossos y haya algún lio. Va a ser la risa ver a todos esos que ahora les dan besitos.
Ahh no, que los gomazos y golpes cuando son de tu primo duelen menos.
#22 Como me gusta Evole, siempre toca el punto adecuado, porqué no hay más periodistas como él? Es tan difícil?
A mi me sorprende la gente que se indignó cuando salió este reportaje y pensó "que cabrón el tío éste" y ahora defiende la actuación de la policía nacional y la guardia civil, que han hecho lo que éste hombre estaba diciendo.
#3 Y quién es más egoísta? el que dice yo primero o el que se queja de que el otro no piensa en él?...es todo muy relativo.
Una cosa es la autoestima, que es básica para vivir y otra el egoísmo....están separados por una fina línea.
Recuerdo aquella escena de JdT en la que Meñique le explicaba a Ned Stark que la Guardia Dorada elegiría obedecer a aquel que le pagaba antes que aquel a quien habían jurado fidelidad. No sé porque, o sí lo sé, esto de los Mozos hace que me venga a la memoria.
#37
Una mentira repetida mil veces... sigue siendo una mentira.
#24 pues no se chico, no me consta, pero que malos son los mossos entonces.
#29 Pues a mi me parece la forma mas apropiada para un funcionario publico de decir las cosas a los ciudadanos.: De la forma mas clara posible. Politicorrectismos lo unico que hacen es esconder la realidad y enganyar a la gente.
"Si Ghandi hubera estado alli tb hubiera recibido?" "Claro!"
Sabes que es un video antiguo porque Jordi Évole aparece, tras dejar en ridículo a Puigdemont, sin la estrella cosida en la camisa
No estáis distinguiendo entre Mossos normales y Brimo (antidisturbios). Los que había el domingo eran Mossos normales. Los que salen en el documental son el Brimo
#80 Yo más de lo que dijo, creo que el cómo lo dijo no es lo más correcto. No se puede hablar de algo tan serio como el uso de la fuerza contra los ciudadanos, por muy legítimo que sea este uso, que lo es, con media sonrisa en la cara como si estuviera hablando de la mejor manera de hacer un gazpacho.
#24 Sí, manifestantes que con una papeleta pretendían hacer terrorismo, menos mal que estaba la poli para protegernos...
#4 Pues por el video se ve que est un tipo inteligente, que sabe hablar, y que no se corta diciendo lo que hay ... a mi eso me parece positivo. Pero si preferis uno politicamente correcto, que te va a dar de palos igual, pues como veais.
Es que el mismo te esta dando las lineas a seguir:
"No hay una ley que obligue a que el numero este visible" => pidamos una ley que obligue a que el numero este visible!!
En lugar de insultar a la policia, hagamos que funcionen de la forma que queremos a base de leyes.
#10 No eran casi 800 heridos? Ahora son casi 900?
O son sólo los 2 hospitalizados?
#12 No es nada difícil, basta con fijarse en el nombre, anti-disturbios, ¿que hay disturbios?, Pues a la carga, ¿que no hay disturbios?, pues quietecitos.
El dia del referéndum no eran necesarios policías con porras, ante las características de la ilegalidad a la que se enfrentaban, bastaba pilicias con libretas (que también duele, pero no lesiona).
#60 Los mossos calientan a quien haga falta. Que por algo son el cuerpo con mas denuncias.
Otra cosa es que el operativo no fuera el correcto, o que no quisieran exponer a los mossos mas de lo necesario por razones de convivencia, o mas bien por razones politicas.
#13 Sí, la diferencia es que ahora ves a gente tratando a los mossos como si fuesen santones en la tierra. Cuando es sin duda el cuerpo con mayor ratio de denuncias, etc...
#48 "Obligar a alguien a acatar una ley, aunque no quiera, es democracia?"
PRECISAMENTE!!!!
El estado de derecho es parte inseparable de la democracia, y eso implica que el Estado tiene el deber de hacer cumplir la ley. No es algo opcional, si Rajoy quiere o no, el estado esta obligado a hacer cumplir la ley.
Ya me diras para que sirve la democracia si las decisiones colectivas que se toman no son mas que sugerencias que un conjunto arbitrario de ciudadanos puede decidir si cumplir o no ... y no solo hablamos de las leyes del estado, tambien las leyes autonomicas. Los gobiernos autonomicos estan obligados a hacer cumplir las leyes autonomicas.
#27 Lo que cataluña hizo fue una violación del estado de derecho. Ahora, pintalo como te de la gana.
#39 Obligar a alguien a acatar una ley, aunque no quiera, es democracia?
Si mañana obligan por ley a meterse un pepino por el culo, correrás a metertelo?
Sabes lo que son los derechos humanos? Leelos anda.
#10 Cinismo es decir que hay 900 heridos cuando se cuentan partes de las ambulancias desde arañazos por caída hasta un ataque de ansiedad.
Las alternativas a las pelotas son mucho peores pero seguramente tu eso lo ignoras.
#1 Hombre, uno que:
- por su santos coj. defiende que no hace falta que sea visible el numero (mientras me dan de porras les voy a pedir el numero claro...)
- no he visto todos los videos para sancionar : vamos reiendose en su cara
menos mal que ha dimitido
#4 Es curioso que nadie sabe quien es dicho mando.
Incluso las asociaciones de policias que han firmado el escrito de queja al gobierno, no mencionan al mando político de todo este desaguisado.
#5 No ha habido cargas contra manifestantes, por muy violentos que sean, que están a favor Del Régimen.
#26 Pues eso sería la antesala de algo mucho más gordo, así que esperemos no verlo nunca.
#2 "En el momento en que nosotros decimos tienes que abandonar el lugar ya no estan pacificamente sentados, estan haciendo resistencia policial"
#45 Supongo que te das cuenta de la incoherencia de rebatir el argumento de follar/violar con el "sujeto colectivo" con la defensa del divorcio de un matrimonio, cuando el que supuestamente se quiere separar también es un "sujeto colectivo".
De hecho, solo la mitad de ese "sujeto colectivo" que es Catalunya quiere separarse.
Todas las actuaciones que vemos ahora no dejan de ser un juicio salomónico donde tanto el PP como JxS+CUP quieren partir al niño-Catalunya en dos.
Desgraciadamente no hay ninguna "madre verdadera" que tenga altura de miras suficiente para salvar la vida del niño
#63 Te calmas y te vuelves a leer mi comentario. Si quieres.
Evidentemente hay un sujeto colectivo. Para todo.
El Govern se ha saltado toda la legalidad y se ha pasado por el forro el sujeto colectivo confundiendo interesadamente esa colectividad con el sujeto Catalunya. Catalunya única e indivisible no se quiere separar. Hay parte de la población - la mitad - que quiere separarse.
Catalunya única e indivisible no existe. El Govern está forzando a hacer tragar a la mitad de la población lo que esta no quiere.
La votación era ilegal porque no se ajustaba a las leyes ni consentida por éstas. Igual que follar sin consentimiento - votar sin ajuste a la ley e interpretar el resultado como si fuera legal - es violación.
Pero bueno, una persona que discrimina con "nosotros, los demócratas" ya demuestra el nivel de debate.
#23 La policia no es uno de los tres poderes.
Los poderes son:
- Ejecutivo -> El gobierno
- Legislativo -> Las cortes
- Judicial -> La judicatura
La policia depende del ejecutivo a traves del ministerio del interior.
#78 Vaya patinazo que he dado.
Gracias.
#12 "las cosas no hay que no hay que decirlas tan directamente"
Al contrario. Las cosas hay que decirlas lo mas directamente posible, siempre desde el respeto. Yo creo que el policia hablo como tiene que hablar, diciendo las cosas claramente. Otra cosa es que la forma de operar de la policia no nos guste, y entonces tendremos que cambiarla con leyes, pero que nos hablen claro deberia ser la primera exigencia ciudadana.
#71 El problema está en si esa ley es justa a no. Y si, se utiliza la ley para impedir la democracia.
Yo lo veo así, como no quieren que se celebre un referéndum, siguen la ley al pie de la letra para que esto no ocurra. Lo mismo de lo que se quejan cuando lo hacen los mossos.
Aquí ambos lados tratan de imponer su postura para vencer, el resto les importa un pepino. Yo sigo pensando lo mismo, hasta que no se vaya esta panda de inútiles tanto en el pp como en junts per si, esto no lo soluciona ni dios bendito.
la policía debería trabajar y proteger siempre a las personas que además de ser la víctima y la parte vulnerable somos quien la pagamos!
#111, como te he dicho, encantado. Se pregunta a los politicos que es lo que pretenden y se hace un referendum. Primero hay q, aclarar muchas cuestiones antes de convocar algo a las bravas y por elel metodo de “mis cojones lo valen“
#42 las leyes aprobadas por un parlamento legítimamente elegido son precisamente las que garantizan los derechos humanos. En España están protegídosademás por Ley Orgánica que requiere una mayoría de votos especial para su aprobación.
Todas las personas y los poderes públicos deben acatar las leyes.
De verdad no entiendes algo tan básico?
#95 no me consta que no haya habido cargas contra violentos a favor del régimen decía en mi comentario.
Espero que la relación lógica sea, mal por los mossos entonces y bien ahora, que hay algún orangután que hará justo la contraria, bien entonces, mal ahora.
#37 Los derechos humanos van por encima de cualquier ley y si encima el que lo quiere aplicar es un corrupto,aún menos validez tiene.
Yo no se si los que apoyais estas putas leyes lo haceis porque vuestra limitación no os deja ver la realidad o realmente canalizais vuestro racismo/frustración en esa escusa.
Me he indignado muchísimo cuando he oído que algunos nacionalistas les gritaban: "Esta es nuestra policía". Cómo se nota que los mossos no calientan a los nacionalistas. Luego se quejan del "Estado" y de "Madrid". Asco.
#15 Eso es cierto, hay mejores modos
Este video es antiguo. Ahora, en vez de repartir estopa, los mossos lloran a los infractores de la ley para conmoverles, y así animarles a cumplirla.
#1 Sí sí han cambiado... tú confía en que si se logra la independencia y te manifiestes por no estar de acuerdo con algo... te vayan a ir con flores...
#4 Entonces ahora los antidisturbios de los mossos llevan flores en vez de porras porque son pacifistas?...
#110 A ver... hay un parlamento libremente elegido, en elecciones con garantías... y si se cumplen todas esas garantías el parlamento está legitimado para promulgar leyes e insisto TODOS tienen la obligación de cumplirlas.
Los derechos humanos están recogidos en todas las democracias en su Constitución y desarrolladas mediante leyes y eso es justamente lo que pasa en España.
Si algún día Cataluña es independiente tendrá que hacer lo mismo y seguramente entonces lo entenderás y te volverás otro esclavo del siglo XXI.
Por cierto, sabes si Cataluña tiene previsto reconocer el derecho de autodeterminación para sus propios territorios?
#1 este fue el vídeo que recuerdo, que por cierto estoy de acuerdo con el, pero la verdad las cosas no hay que decirlas tan directamente.
Al final son antidisturbios, y su papel es difícil de ver, sea manifestación pacífica o no.
#8 justamente eso se me comentó, por el resto me parece normal, aunque hay formas de decirlo y defenderlo bastante más apropiadas
#6 Pero el mando lo siguen eligiendo los políticos, cuando debiera de ser una elección interna, y más siendo uno de los 3 poderes.
#10 pues me gustaría ver una pelea de los antidisturbios de los mossos contra los de la guardia civil.
Me da que los mossos son más agresivos, pero puestos a una pelea de igual a igual, me gustaría ver como son.
#27 correlación entre lo que he dicho y Cataluña quiere votar?
No lo veo.
#33 yo lo veo como el programa ese de soldados de élite enfrentados, anda que no estaría curioso.
Por cierto antesala de algo gordo, si pasa un enfretamiento entre cuerpos de seguridad hazme caso que no se usará herramientas de antidisturbios y mira, ojalá fuese así.
#34 creo que no sabes el concepto de disturbio.
#40 no, creo que tú aplicas tu propio concepto de disturbio a tu gusto, y yo solo aplico el que es. Y no es porque sea un tema subjetivo, es que el concepto es claro.
#47 acudir a la rae para ello me parece caer bajo pero mira.
http://dle.rae.es/srv/search?m=30&w=disturbio
Edito: si te vale también esta: http://www.wordreference.com/definicion/disturbio
Las dos primeras que encontrado con enlace, en Google me sale una definición muy parecida, como es lógica
#55 sabias yo que ibas a salir por peteneras, de qué forma? Impidiendo la libre circulación? Incumpliendo leyes? Sentándose en mitad de una calle con circulación de vehículos? Impidiendo el cierre de un local sin permiso de apertura?
Eso es paz? Quieres que también te busque la definición de paz?
En serio, será mejor que pongas tu definición, y digas y es esa por mis huevos en corbata, así la discusión es más corta.
#59 claro que no genera ninguna confrontación, inclumpir la ley, nada nuevo bajo el sol, gente pidiendo que se cumplan las leyes a uno y a otros no.
Por cierto eres tú quien define los antidisturbios por su nombre anti-disturbios, sin saber lo que es disturbio.
#36 Puede que tengamos el baremo a diferente altura.
#27, votar. votaron. Ahora, la votación fue un circo. Solo faltó Artur Mas de domador, Junqueras como funambulista y Puigdemont con los elefantes.
#43 Yo creo que tu aplicas el tuyo a tu gusto también.
Deben llevar número identificativo, pero no se ve: "es que la ley no dice que tenga que estar visible. Se lo pides mientras te apalea y te lo da".
"Si un antidisturbios comete un error o se pasa lo investigamos". (Le muestra imagen de abuso e insultos en plaza Cataluña) ¿Se investigó ese caso? "No, es que no ví las imágenes"
Y este era el jefe. Madre mía. Un país de champions.
#49
Nos dais las razón a nosotros los demócratas, y es que por eso mismo consultan, para saber la opinión de ese "matrimonio", que a ti te trae sin cuidado.
#52 Aja, y había bastante paz y concordia, desobediencia también, pero sin alteración del orden público y sin alteración de la paz, multazos en lugar de porrazos hubiese sido lo adecuado.
#57
Ellos están dispuestos a que si el valle de Aran lo desea, pueda votar su futuro, ¿sabes qué sucede? que no lo desea. Es el único espacio europeo donde el romance occitano gascón aranés (romance de sustrato vascónico) es oficial, ¿sabes dónde era oficial antes? En el Estado Europeo de Navarra/Nafarroa, del que formaba parte Bearno donde se habla euskara y romance occitano gascón bearnés (romance de sustrato vascónico), ambas lenguas eran oficiales. Teniendo en cuenta que sólo Catalunya respeta su cultura y lengua, ¿por qué ban a desear formar parte de España que quiere subordinar las culturas y lenguas ajenas a Castilla? Es lo que sucede con el etnocentrismo y el esencialismo, que produce rechazo en quienes lo padecen. Catalunya está dividida en dos opciones: independencia y soberanía o dependencia y subordinación, claro que sí, pero ya han votado, porque los independentistas son el grupo donde está la mayoría de los demócratas, al otro lado están quienes han querido impedir que se pueda conocer qué piensa la gente.
#58
1º Eres tú quien ha usado esa expresión y te ha salido el tiro por la culata porque era una analogía ilógica e inválida.
2º Existe algo llamado derecho público y derecho privado, los sujetos colectivos existen, y se les consulta, como a los individuales.
3º A ti lo que te pasa es que os creíais con derecho de pernada sobre el Principat de Catalunya, y se os ha acabado la bravuconería.
#2 la ley del más fuerte
#26 No va a haber ninguna pelea, y ruega pq no la haya.
En una situacion de tension como la actual es normal que haya roces aislados pero todos saben perfectamente lo que tienen que hacer, son profesionales.
#18 Ahi te doy la razon.
#51 ?? ... es completamente cierto ... y los manifestantes lo saben perfectamente.
Es que no hay que dejar el cerebro en casa cuando vas a una mani, hay que ser consciente de lo que estas haciendo en cada momento y a que te expones.
#13 Ayer en el intermedio hacían varias entrevistas a ciudadanos independentistas, y muchos de ellos colocaban la actuación policial durante el referendum como una prueba del totalitarismo de nuestro estado. La independencia, según ellos, es deseable para evitar esos escenarios. Sin embargo, estos ya existían y existirán en Cataluña.
A menos que piensen independizarse entre ellos, no parece coherente pedir la independencia para huir de un estado que emplea los antidisturbios contra ellos cuando esa imagen seguirá vigente después de la independencia.
#14 Todas las policias del mundo hacen eso, lo diga este hombre o no ... este al mando o cesado.
Es la obligacion y la funcion de la policia cumplir las ordenes aplicando la fuerza en caso de resistencia.
#71
Me alegra ver que alguien lo entiende.
#93
La prensa internacional está esperando las fotos o vídeos de agentes de la GC o CNP heridos, de los casi 900 civiles atendidos en Catalunya ya tienen muchos, muchos, muchísimos vídeos y ya han dado la vuelta al mundo, y las fotografías de agentes de la GC y CNP golpeando civiles desarmados con brazos en alto, han sido portada en el mundo entero. Os habeis cubierto de gloria.
#28 ¿No te consta? El año pasado los mossos le vaciaron el ojo a una mujer. Busca unas cuantas noticias sobre violencia policial, ya veras como empiezan a salir los mossos en los titulares. Aquí dan palos todos, el tema es cuando te los dan a ti.
#42 es una pena pero los derechos humanos en la practica, no estan por encima de las leyes de un país. Si no al revés, si quieres que tu país reciba "la iso" de derechos humanos (que hay mas cartas de este tipo) tiene que adecuar sus leyes a los preceptos de esa carta de derechos, si no no recibe el sello. Si buscas España en Wikipedia, sale un cuadro que te dice que cartas respeta el estado español, por ejemplo.
Yo tb creo que esas cartas están por encima de las leyes, pero la realidad es otra. Democracia no es igual a libertad absoluta como se ha vendido. Por eso la gente se sorprende que quien tiene el monopolio de la violencia, la use. Fuimos todos quienes le dimos ese poder.
#96 Te va a parecer curioso, pero, ¿Quiénes son los violentos a favor del régimen para ti? Te lo pregunto totalmente en serio, es que como hoy en dia llamamos régimen a cualquier cosa distinta a nuestras ideas, no me queda claro si te refieres al gobierno o al govern.
#100, si se hace una votacion correcta, perfecto. Las cosas hay que hacerlas bien, con un debate previo, con un censo y todo bien organizado. Si no, qué legimitidad tiene el circo descontrolado que se hizo el 1-O?
#81 si trataran con esas maneras a los políticos que nos roban a todos verías lo que tardaban en perder el trabajo es vergonzoso las cosas que se han visto en las imágenes, con personas mayores, mujeres (tener en cuenta que ellos van con protectores y además muchos son unos mostrencos como muros) además ejerciendo una violencia innecesaria. Yo me imagino que muchos de esos tipos deben ser luego unos maltratadores de cuidado, porque si haces eso a gente que podría ser tu madre o tu mujer, de ahí a hacerlo a los que tienes en tu casa va un paso.
En causas donde tienes a miles y miles de personas pacíficamente ya es un tema que tienen que resolver los políticos y la diplomacia, no las porras que lo único que haces es incendiar más las cosas. Aunque supongo que lo de "resolver" estos temas por la fuerza viene de otros tiempos donde no había una cámara en el bolsillo de cada ciudadano y una red para difundir sin depender de los más-mierda. Pero claro, cuando los que lo tienen que resolver no tienen dotes de liderazgo, sino que son lo más basura de la sociedad que roba el dinero público (para mi está a la altura del terrorismo este tipo de delitos, se debería ser mucho más contundente y menos cachondeo) pues clara la llevamos..
#101
Finlandia se independizó de Rusia, Noruega se independizó de Suecia, también lo hizo Islandia de Suecia. Escocia vota con el consentimiento del Reino Unido. Las cosas en el mundo civilizado funcionan de otra manera. En definitiva Europa es una suma de independencias en mayor o menor medida. Ahora son cautelosos, hasta que Catalunya no de el paso aguardan en silencio, por respeto y pragmatismo. Pero espera, ya verás si se apoya o no.
Por otro lado, te aconsejo que busques una sola portada internacional que hable de policías heridos, porque no teneis ni una sóla foto. Nada. Humo. Las cargas de los Mossos con pelotas de goma han dejado 9 heridos la mayoría de lesiones oculares y por eso ahora son ilegales.
Y en fin, sí, claro que hay antidisturbios en otros Estados europeos, pero no cargan contra ancianos, adolescentes o personas civiles desarmadas que brazos en alto gritan "votaremos" o "somos pacíficos" en su lengua catalana. El tiempo os juzgará.
PD:
vais directo al vertedero de la historia de Europa. Y a mi... BORTZ AXOLA
#103 *mass-mierda (donde pone más-mierda)
#105, un debate donde se vean las opciones del si, el no o la abstencion y donde se vea que realmente tienen un plan. Asi, se me ocurren las siguientes preguntas.
- Qué ocurrirá con las pensiones? Los que hayan cotizado lo habrán hecho a la hacienda espanyola. En tal caso de conseguir la independencia, se van a sentar esos senyores con la hacienda espanyola para llegar a un acuerdo?
- Pertenencia a la UE. Para entrar en la UE es necesaria la unanimidad de todos los estados miembros. Aparte, la UE, ha reiterado que una Cataluna indepe queda excluida de la UE. Tendria intencion una Cataluna indepe de entrar en la UE? (no me vale la respuesta automatica que dan todos los indepes, porque es simplemente mentira)
- El AVE ha costado 9 mil millones. Ese dinero es una inversión que se ha hecho con dinero de la hacienda espanyola - y con dinero de cataluna, Andalucia, Extremadura, etc. - qué ocurre ahora con el AVE? Cataluna deberia pagar su parte (que no te enganyen)
- Poblacion. Expulsará el gobierno catalan a los que no quieran tener pasaporte catalan?
Esas y muchas mas preguntas estan sin contestar por ningun politico ni por ningun indepe. Ya tienes tiempo para escribir tus chorradas.
#2 el que en el video en el minuto 4:42 en las prácticas de tiro la figura del fotógrafo es la que tenga más agujeros lo dice todo
en otros tiempos cuando nadie te veía zurrar debía ser una gozada ser "antidisturbios", en estos tiempos en que no solo te ven los que están allí sino medio mundo incluida tu mujer y tus hijos ya no es tan fácil la cosa.. (no hablo de los casos justificados, me refiero en casos de este tipo donde hay miles y miles de ciudadanos "comunes" pacíficamente, evidentemente un trabajo para la diplomacia y no para las porras)
#92 hay todo tipo de casos. un chaval se ha quedado tetraplégico de un porrazo en las cervicales. un hombre está en coma vegetativo. se lo mantiene con respiración artificial para que no haya ningún muerto, pero ese no se va a despertar (tuvo un ataque de corazón, le hacían el masaje cardio respiratorio y los antidisturbios siguieron a lo suyo y les tiraron gente encima); otro ha perdido la visión de un ojo por una pelota de goma.. etc
No, no son 900. son 890 y pico.
pero no hablamos de "arañazos"
#17
xxd la mejor definición que he visto de lo ocurrido. Y algunos viviendo en los mundos de Yupi con declaraciones "Los mossos se han posicionado del lado del pueblo"