Me conocéis de sobras por tener una postura bastante neutral y alejada de sectarismos en cuanto al tema catalán. De sobras sabéis que no soy independentista (tampoco ni me va ni me viene), pero que a su vez no estoy de acuerdo en cómo se ha gestionado este conflicto desde la justicia.
Hoy estoy cabreado, indignado, decepcionado. Y quiero compartir con vosotros y con los independentistas catalanes el por qué de este cabreo.
Puedo entender perfectamente que un gobierno legítimo y escogido por el pueblo catalán pretenda llevar a cabo su programa electoral, en el que se incluye la celebración de un referéndum (ok, ya se apañarán para hacerlo). Lo que no puedo entender es que utilicen el bienestar de todos los catalanes y el progreso como sociedad como moneda de cambio en una suerte de chantaje político para la aprobación de los presupuestos.
En especial, este artículo va para aquellos catalanes independentistas. No puedo entender cómo apoyáis a un gobierno catalán que no mira por vuestros intereses. Y sí, se pueden apoyar unos presupuestos que hubiesen mejorado vuestro día a día y a su vez seguir negociando un referéndum pactado con el Estado.
En cambio, nuestro gobierno catalán (que debe gobernar para todos) ha preferido limitar las mejoras de nuestras infraestructuras.
Amigos independentistas: ellos no van a trabajar cada mañana en una Renfe desastrosa. Ellos no tienen que sufrir accidentes de rodalies. Ellos no se comen las retenciones que nos comemos el resto cada mañana para entrar a Barcelona por unos accesos tremendamente desastrosos.
No les importamos lo más mínimo. Ni les importa nuestra mejora del día a día. Ni les importa que tengamos una renfe desastrosa.
Me encantaría que Torra y el resto del gobierno catalán les explicase a los familiares de los dos muertos en accidentes de Rodalíes de las últimas semanas por qué, por no tener un referéndum, esas líneas no van a mejorar su seguridad.
Esto ya es indefendible. Mi bienestar y seguridad no es moneda de cambio.
Comentarios
¡Somos así de solidarios! Esos millones no desaparecerán, irán al resto de España.
Por otra parte #0, aún estamos esperando la lluvia de millones de Rajoy, y el cumplimiento de todos los anteriores presupuestos, ¿o me he perdido algo y se han cumplido todas las anteriores previsiones de inversión en Rodalies por ejemplo?
No deja de ser lo de siempre, prometer y prometer hasta...
#1 Prometer hasta que os aburráis lo mismo que nos aburrimos los demás.
Por favor, ¿alguien puede decirme como subir un artículo? Sólo me deja subirlo a mi perfil personal y no sé cómo mandarlo a cola
#1 También prometieron la independencia, que la república sería reconocida por chorrocientos paises, que la UE la acogería con los brazos abiertos, que los diputados indepes en el parlamento se irían tras la DUI, Puigdemont que volvería para ser reinvestido... ¿en eso no nos fijamos, verdad?
Todo lo que han hecho, aparte de mentir e incumplir sistemáticamente solo ha servido para empeorar la situación de los catalanes. Con patriotas así, ¿quien necesita enemigos?
Primer parrafo, en la frente. ¿Cuántos bloqueos llevas con usuarios que no pensaban lo mismo que tú con el tema catalán? Es que vaya tela macho.
Te digo lo mismo que en la otra noticia... Claro, pq los presupuestos son una garantía de cojones
Esto empezó cuando PPSOE se follaron el estatut entre risas y carajillos, para ni siquiera cumplir con lo poco que quedo del mismo, pero oye, esta vez si que si, esta vez iba en serio verdad?
#3 tienes que seguir el Sub al que quieras enviarlo (en este caso artículos y a otros si quieres). Me pasó lo mismo, no está muy claro...
#0 La izquierda, o es internacionalista, o no es.
Se pongan como se pongan, el nacionalismo es un "que hay de lo mio" y eso muy de busqueda del bienestar comun no es, sea la bandera que sea. Asi, se explican las cosas que pasan.
Me conocéis de sobras por tener una postura bastante neutral y alejada de sectarismos en cuanto al tema catalán
Colau style.
#0 La política en este país se basa en hacer enfadar a la gente. Eso le obliga a posicionarse a un lado u otro del redil (pero dentro del redil) y, por lo tanto, se pierde esa neutralidad.
Por otro lado, los presupuestos de pdr snchz olían a putrefacción desde el principio. Lleva un año prometiendo el oro y el moro. ¿No sospechabas nada? ¿No te huele como a ... 😷 ... pre-campaña?
Se iban a tumbar los presupuestos de una forma u otra. Esta vez nos a tocado a nosotros ser los malos.
Procura no enfadarte!
#9 Si. Es que existimos. A mi me suda el coño la independencia, me da igual. Esto no es A o B.
Supongo que esos millones harían más bien en trenes de Teruel, Soria o Badajoz. Así que no hay mal que por bien no venga, aplacar al independentismo a base de dinero me parece un chantaje de muy mal gusto.
Ahora con el derecha trifalica tendrán ese gobierno que tanto desea el independentismo.
Libertad o muerte. Están en esa fase. Con un matiz, tu mueres, no yo. Tu, pobre descendiente de charnego, y por ende siempre charnego, tienes que morir, o al menos joderte, para que yo, Catalufo de 7 generaciones siga mandando aquí.
Qué pena da la izquierda española arrastrándose para hacer de muleta del puto PPSOE de siempre por cuatro migajas
En parte estoy de acuerdo. Pero lo q es innegable es q esta gente q desprecia al resto de España diciendo q si no tuvieran q compartir su riqueza con ellos serian mas ricos y felices, se metió en un callejón sin salida y ahora solo les queda esperar q todo explote: que haya una guerra, q algun pais les reconozca intentando desestabilizar españa y la ue...
Es una pena q entre hermanos q somos acabemos asi. Todo por la cabezoneria de unos politicos (mas y junqueras)q en un momento de calentura se metieron en este callejon sin salida
#13 No me gustaría vivir en tu mundo de fantasía
#1 Sí desaparecerán porque los dejaremos de recaudar en impuestos. Lo que se ha rechazado son los presupuestos GENERALES. Sois así de insolidarios querrás decir.
Y si de verdad piensas que esto es promter y prometer y luego nada qué más te da aceptar la promesa? Qué gana el independentismo rechazando unos presupuestos? Rédito electoral
No hables en nuestro nombre. Los partidos independentistas (ERC y PDECAT) el Govern, hicieron lo que demandaban sus bases. A esta encuesta que hice yo mismo en Twitter me remito. Hay más de 700 votos y el 98% prefiere republica que sostener un gobierno supuestamente progre de un estado que reprime, detiene y juzga a independentistas.
Esto podías haberlo escrito cuando rescataron a la banca.
Volviendo al tema, te enlazo una explicación bastante clara del porqué:
Es bien fácil de entender, es una estrategia a medio plazo, el sacrificio de los ciudadanos de hoy será su independencia de mañana. El tumbar los presupuestos y forzar elecciones conviene, y si gana la derecha, mejor. Ellos son la gasolina creadora de independentistas. ERC ha comprendido perfectamente que hoy en día no hay mayoría para forzar ni la independencia ni el referendum y se han puesto manos a la obra para ampliar esa mayoría, y con Casado en el gobierno eso va a suceder muy rápido, sobre todo si pactan con Vox. Mientras tanto los partidos constitucionales no tienen estrategia, cada uno tiene una postura distinta y ninguna estrategia a medio plazo, en esto como en tantas otras cosas no hay política común ni pactos de estado ni nada. Este país de va a la mierda y no es por culpa de los independentistas.
Sí, seguro que los presupuestos iban a invertir en Cataluña, como todas las veces anteriores que lo han dicho...
¿Cuántas veces deben engañarte para despertar?
"Mi bienestar y seguridad no es moneda de cambio." Lo es, por desgracia lo es.
#16 sois libre de verdad vivir en el mundo de fantasía que queráis, señor charnego, incluso en Catadisney. Pero en la RCI vamos a mandar los de siempre
#8 internacionalismo es la gimnasia mental que inventaron para lidiar con la disonancia "me creo de izquierdas" vs "lo mio pa'mi y los probes en su casa".
El nacionalismo, por definición, por mas gimansia mental que pretendan hacer, es insolidario por definición. Punto, que lo vistan de seda, pero seguirá siendo lo que es, insolidaridad y xenofobia revestida de romanticismo rancio decimononico. Este nacionalismo (que encima viene promovido por partidos conservadores, a ver si es que ahora ciu es progre) y cualquier nacionalismo. Todos.
#0 las banderas comenzaron a ondular fuertecito cuando empezaron a destaparse corruptelas de los políticos, a ver si va a tener algo que ver y no un ferviente amor a la patria, llámame loca.
#18
" A esta encuesta que hice yo mismo en Twitter me remito"
"más de 700 votos"
Que tiemblen las empresas de demoscopia, con lo fácil que es hacer una encuesta en twitter y la gente dejándose los dineros en encuestas!
Maestro!
#8 el nacionalismo/independentismo catalán "clásico" es de izquierdas e internacionalista.
Pero ERC llegó al poder y se trasnochó, como casi cualquier partido cuando toca poder.
Y ex-CiU se sumó al independentismo a su manera (de derecha).
Creo que a nadie nos ha gustado lo de los presupuestos.
#24 creo que no has pillado lo que significa internacionalismo
#0 Yo cuando ví en diciembre, que bomberos de Cataluña, junto con profesores y no se quienes más, se manifestaban para pedir mejoras, ..... pensé que se iba a volver a la normalidad...... si es que sigo siendo un iluso.
A mi ya me abrió los ojos ver, cuando Barcelona primero, y luego Madrid, empezaban a pedirse mejoras, donde las marchas de las Mareas eran constantes, pensaba que habría un cambio en este país, .... pero primero se aprobaron las medidas de la Generalitat de Mas, luego los recortes de Rajoy, y luego vino toda este circo entre ambos para perpetuarse en el poder.
Ahí ya dije que esto no tiene solución, que el mover la bandera nos mantendrá lo suficientemente entretenidos por encima de nuestras miserias.
Me siento viejoven.
#27 perfectamente, pero no creo en seres mitológicos. Por supuesto, respeto que otros lo hagan que existe libertad de culto.
No te falta razón, no te sobra razón.
Yo tampoco soy indepe y estaría 100% de acuerdo contigo si no fuera por un pequeño factor. Los presos. Eso hace que la ecuación cambie, xq tanto el votante indepe como sus representantes políticos cuentan con un componente visceral que hace entrar otros factores en la mesa.
En mi opinión si la cesión a los partidos independentistas es que se en la mesa de dialogo (legalmente recogida en el estatut) haya un relator; lo siento no es mucho pedir. Viendo el pollo que lía todo la prensa, comentaristas, voxistas etc... El PSOE lo retira.
Sin ninguna concesión es imposible para cualquier partido independentista vender ningun acuerdo con el gobierno a sus votantes y más habiendo presos de por medio.
El independentismo hay que tenerlo en cuenta porque sus razones tienen para sentirse no españoles debido a los gobiernos de derechas que hubo desde la transición, pero lo que no se debe tener en cuenta es a los burgueses que lo promueven y agitan la senyera para tapar sus miserias y políticas de derechas y recortes que aplican cada día al pueblo, igual que hace los de extrema derecha que conforman el trifachito "español" o los Pujoles y demás... que no dejan de ser traidores a la patria y amantes de Suiza, Andorra, Panamá e Islas Caimán.
#26 Nacionalismo internacionalista... hagase fan.
#0 como se nota que eres del baixllo shur
El tema de renfe lo lleva la generalitat desde hace unos años y parecen aun mas incompetentes,subiendo precios y sin mejorar prestaciones.
Y no hablemos de la educación y la sanidad ..
#0 #4 Llevo unas horas dándole vueltas al tema. La verdad es que, tumbando los presupuestos (que otorgaban una lluvia de millones a Cataluña. Que vale, que no garantizan nada, pero que les digan a los gallegos o a cualquier otra comunidad qué garantizan los presupuestos...), en mi opinión han dejado clara cuál es su lectura de la situación.
Las encuestas dan más poder al nacionalismo catalán cuanto más odio se genere hacia Cataluña. Las encuestas dan más poder al nacionalismo español cuanto más se confronte al gobierno central desde Cataluña. Es un círculo vicioso que viene bien a ambos "bandos".
Lo que me lleva a la siguiente conclusión.
En mi opinión, sabiendo que ERC y las CUP (PdCat no gracias al cobarde de Puigdemont) van a sacar tajada de esta situación en Cataluña y que un gobierno central formado por PP, C's y VOX estaría casi asegurado en unas elecciones anticipadas, han jugado esta mano que creen maestra pero que será catastrófica para todos. Para los catalanes y para el resto de españoles.
Creo que esperan que desde Madrid comience una política anticatalana implacable (y no de palabra como la que tenía el PP) amparada en el discurso del odio que tan bien está rentabilizando VOX.
Creo que esperan que esto les permita obtener desde Europa la comprensión que hoy no tienen.
Creo que esperan que todo se vaya a la mierda, aunque haya que llevarse por delante a los ciudadanos catalanes y españoles, en busca de un objetivo que quizás podría haber llegado algún día si hubieran seguido haciendo las cosas "con calma". Ven que por hacer las cosas con prisas y sin sentido "van perdiendo" y ahora se lanzan a la desesperada.
Y la consecuencia será que una noche de abril, catalanes, madrileños, gallegos, andaluces, cántabros (no voy a ir hasta las 17) nos acostaremos en 2018 y nos despertaremos en 1981... o antes.
#19 Vaya mierda de "argumentos", sinceramente. Insultos, mentiras/falacias y revanchismo básicamente
#18 Tezanos, eres tú?
#19 Comedida respuesta que no destila odio, sin duda.
#25 Ya lo dijo el Fuhrer Torra en TV: el 80% de mis amiguetes quiere la independencia. Punto.
La izquierda separatista se parece mucho a la derecha de toda la vida.
#11 yo también soy neutral y alejado de sectarismos.
Y aquí me llaman facha porque creo que los señores qje están hoy siendo juzgados en el supremo están bien donde están (en la cárcel de manera preventiva y ante un tribunal).
Hombre, para empezar el PSOE es el que bloqueó Open Arms, con todas las pegas o no derrogó la Ley Mordaza. Tampoco digamos que son "los más sociales", porque a la hora de la verdad... En otros presupuestos se ha visto que los partidos prometen X y luego llega un % bastante inferior de lo que prometieron, así que tampoco no es cuestión de pasta porque luego hacen el trilero (ellos y todos).
Y para ser justos, el PSOE firmó también el Art. 155 que limitó las partidas sociales a Cataluña y frenó algunas políticas completamente necesarias. Otras leyes, que serían maravillosas, las tumbó el Tribunal Constitucional: Igualdad de Género, Canon Digital Audiovisual, Pobreza Energética...
Siento decirte que el bienestar de todos está en juego. No sólo es culpa de los catalanes. Haber hecho los deberes en vez de ir quemando puentes e intentar solucionar problemas políticos con el poder judicial.
#11, lo siento Karmo, pero los derechos no se venden por dinero. Y esto no va de independencia sino de derechos democráticos elementales.
#13 Es curioso, la expresión "charnego" la dicen más fuera de Catalunya, hace décadas que no escucho a un "catalufo de 7 generaciones" decirlo, será que hay gente que no quiere que se pierda...
Estoy totalmente contigo@karmo.
Para mi, ayer supuso un antes y un después en cuanto a respeto y empatía hacía el independentismo catalán, y más concretamente hacia ERC. Y ahí va también parte de mi apoyo a su búsqueda de lo que considero democracia, que es la posibilidad de un referéndum de auto-determinación.
Vamos, que tú lo que quieres es seguir como con Pujol, diciendo "dame dinero o me independizo" ¿verdad?
#18 Perfecto, pero ahora estamos sin presupuestos y sin república y seguramente lo que vendrá luego será peor, se juntaran los "3 patriotas" y echaremos de menos esos presupuestos
Por cierto, los que votáis negativo a un puro artículo de opinión es que sois simplemente imbéciles. Con todas las letras de la palabra "imbéciles". La i, la eme, la be, la e con acento cerrado, la ce, la i, la ele, otra e, y para acabar, una ese. Y te las pongo tal como suenan.
Tenéis los comentarios para insultarme o decirme que lo que he dicho es una tontería (os diría "rebatirlo" pero igual no sabéis ni que significa esa palabra).
#6 El Estatut no lo tiró el TC a petición del PP? No estaba de acuerdo el gobierno de ZP con el Estatut?
#18 Pues yo he hecho otra en donde más de 900 votos apoyan que Scarlett Johansson me invite a cenar.
¡Scarlett, escucha la voz del pueblo!
#44 no, ahora se les llama "colonos"
#43 El mantra...
#48 Hay algunos que directamente dan pena. Por ejemplo@ElpidioSilva. Se pasa el día entero delante del pc con meneame abierto, y en cuanto ve el letrero de errónea o controvertida en una noticia se lanza a negativizarla independientemente de su contenido. Su vida tiene que ser muy deprimente.
A todo esto...
De Jordi Pujol y la "burguesía catalana" se sabe algo?
#7 gracias!!!
#7 el problema es que mi artículo es de política y no encuentro la forma de seguir al sub de política porque en el buscador de subs no me sale, joder, está muy mal resuelto lo de los artículo :0
#54 Que seguramente el Rey habrá ordenado que "a ese ni tocarlo".
#57 El rey?
Cuál de ellos?
Si es el emérito, bien que le lamían el culo en los años 80-90.
#25 El caso de #18 es un ejemplo claro de gente que se mete tanto en una burbuja aislada de pensamiento que se piensa que eso es representativo de la sociedad. Y twitter es una máquina de crear falsas burbujas que pueden afectar a gente fácilmente manipulable hasta el punto de se piensen que su realidad es la única que existe.
El mensaje de #18 en el fondo causa mucha tristeza... Por que en el fondo se está creyendo que lo que dice es importante y relevante.
#19 Está muy claro: "Solo non importa nuestro libro y nuestros políticos. La gente de la calle QUE SE JODA, primero estamos nosotros",
El independentismo ha quedado y queda bien retratado con lo que han hecho rechazando los presupuestos. Está muy bien que se le caigan las caretas y encima lo reiteren, esto va a ser su tumba política.
Después de leer el artículo me queda claro que desde fuera de España no se entiende el conflicto catalán. Quizás hace 20 o 30 años era un problema de recursos, de inversión. Por favor actualizaros. Con todos los hechos que han ocurrido en los recientes años, el conflicto catalán ya no se trata de recursos sino de que hemos llegado a la conclusión colectivamente que tenemos que irnos de España, por dignidad. Ya se trata únicamente de esto: de dignidad. Y ninguna inversión en infraestructuras va a cambiar esto. Y os digo una cosa: ¿Creéis que metiendo a nuestro gobierno en la prisión vais a cambiar este sentimiento?
Y conste que yo no soy independentista. Simplemente describo la realidad de mi entorno. Imagínate lo que te dirá un independentista.
#5 eso mismo iba a decir, ha sido leerlo y descojonarme, neutral dice, neutral.
Este es la suiza de menéame.
Dios es que cada vez que lo leo me rio.
Este tiene que tener más gente bloqueada o que sin bloqueo.
#8 Pero España jamás será de izquierdas (mientras no esté rota, al menos).
#24 el nacionalismo q cojones va a ser insolidario....
Joder.
Pareceis crios repitiendo siempre las mismas chorradas.
Eres tan solidario con alguien de angola o wisconsin como con un compañero de trabajo?
Pues preguntate y tira del hilo. A ver si haces gimnasia mental pq tienes el musculo agarrotado, como todo el q no hace gimnasia.
Estos de ERC y CiU y tal han perdido el norte... pero es q al otro lado tampoco tienen a nadie con quien hablar: la izquierda española se doblega ante la derecha a la minima. A LA MINIMA.
Lo de poner y quitar al relator ha sido de verguenza: era una mierda q podrian vender los catalanes a los suyos y q no costaba NADA, implicaba NADA ni signaficaba NADA. Pero cualquier acuerdo con los catalanes, en lo q sea, genera pavor en la derecha española y el PSOE no ha sido capaz ni de sostenerla...
Y los idiotas estos... en fin.
#4 Puigdemont que volvería para ser reinvestido...
Calla, hereje. Al tercer día, Puigdemont regresará, y te dejará meter la mano en la herida de su costado. Luego, a los ocho segundos, volverá con el Padre.
#61 Pues vives en una burbuja independentista, porque en mi entorno, igual de catalán, están hasta la polla de los delirios independentistas.
#61 Bueno, yo vivo en Barcelona de tota la vida, nacido al lado del Camp Nou. No sé si te referías a que lo he "escrito sin vivir en Cataluña".
Gracias por leerme, cielo!
#9 Es que cualquiera que lea su historial de comentarios va a pensar eso mismo. Yo no soy independentista pero...
La mejor lectura sobre este tema se la he leído (para variar) al periodista Pedro Vallín. Y creedme que nadie está mejor informado de lo que se cuece por las altas esferas de la política catalana.
#48 Más bien me parece que tu artículo promueve más anticatalanismo del que menéame ya está saturado. El govern hace chantaje? Y si es el gobierno el que ha chantajeado a los indepes bajo la amenaza que vuelva el Movimiento? Además, si los españoles son tan buenos, votarán un partido con medidas sociales, por lo que no hay que preocuparse. A no ser que voten en masa a PP, Cs y Vox y por lo tanto muestren España tal y como es y como será: un tumor a extirpar de Cataluña.
#64 primera comparación en la que ya dejas claro que lo mio pami, pero eh, supersolidario. Venga, a pasar una tarde fantastica acompañado de seres mágicos.
#70 Para decir lo que has dicho no hace falta votar negativo y censurar un artículo de opinión. Se rebate la opinión, expones la tuya, y todos felices. Que la gente lea y saque sus conclusiones. No es necesaria la censura para que la gente no lea lo que no estás de acuerdo.
#59 El 70% de los catalanes considera que los presos políticos catalanes están en la cárcel injustamente, según una encuesta de un organismo público.
#18 no estás cansado de que te pinten la cara?
Los Españoles no quieren a Cataluña. Los catalanes no quieren a España.
Para una vez que estamos todos de acuerdo, ¿Por qué no les conceden la independencia de una puta vez?
Arreglaríamos su problema (que Madrid gobierna Cataluña) y el nuestro (que Cataluña gobierna Madrid). Y si queremos seguir manteniendo relaciones o compartir una estructura administrativa se constituye una Federación y todos contentos.
Lo que no tiene sentido es, como dice #0, bloquear la situación, politizar la justicia y buscar rédito político en el discurso electoral en lugar de abordar soluciones.
#66 Y yo también estoy hasta la polla. Estoy hasta los putos cojones . Y lo que dice #61 tiene toda la razón. No niego que no tenga razón su artículo. Lo único que digo es que en la fase que estamos ya no es un tema de recursos. Hemos pasado desde hace unos años a los sentimientos. Es tan grave que hayan detenido y juzgado a nuestro gobierno que la prioridad de la mayoría es anteponer la dignidad a los recursos. Luego, pensáis que en las próximas elecciones de Catalunya va a cambiar la mayoría independiente? Hemos de asumir que los independentistas van a crecer después del juicio.
#51 ¿Quien?
#35 Y si de propina consiguen media docena de muertos, ya sería la guinda
#31 No sabía lo de la mesa de diálogo del estatut. ¿dónde esta recogida?
#33 es la diferencia entre "conservando nuestra cultura cualquier otra que sume es bienvenida" VS "la nuestra es la única buena"
#49 sí.
Y el señor Guerra (PSOE) salió orgullosísimo a decir que se lo habían cepillado.
Tan culpables los del PP como los del PSOE para cargárselo (y CIU en su momento que negoció con el PSOE a espaldas de los demás un estatut recortado de entrada).
#0 Yo no lo que no entiendo es como el PSOE tiene la desfachatez de esperar que los partidos independentistas aprueben los presupuestos cuando han encerrado a los líderes de esos partidos en prisión o los han forzado al exilio. Lo veo muy corto de miras. Son políticos que están en prisión al contrario que otros por hacer lo que la gente les pidió que hicieran, organizar un referendum, no sé los del PPSOE que están en prisión, pero creo que ninguno está por hacer lo que sus votantes querían.
Luego va el PSOE y dice que se abren al diálogo, y los independentistas piden tener un mediador para ayudar al diálogo, la derecha se echa sobre ellos y se acobardan y dejan la mesa de diálogo. Luego los medios salen diciendo que es todo culpa de los independentistats y así todo sigue igual. Los malos son los indepes que pedían un mediador.
#33 aduaneros sin fronteras
#13 Se nota que usted conoce el terreno
Todo es una partida de ajedrez entre actores
#24 El nacionalismo en galicia al menos es de izquierdas. No se trata de "lo mio pa mi", se trata de "a mi no me deis menos que a los otros".
#75 "Los Españoles no quieren a Cataluña. Los catalanes no quieren a España."
Esa frase es una estupidez para empezar. Frase que solo compran los hiperventilados nacionalistas de ambos lados y no la gente común.
Y después estás dando por supuesto mediante una generalización sumamente exagerada que todos los catalanes piensan igual. Fíjate que para empezar esto es un problema entre catalanes y no entre catalanes y el resto de españoles.
#78 Que no les importaría que hubiese algún mártir para ayudar a su causa, quizás. Pero en este espectáculo los únicos dispuestos a sacar las armas son los "españoles de bien" de Vox.
#82 El PSOE no ha encerrado a nadie ni ha mandado encerrar a nadie. Es muy peligroso que pienses eso o te hayas creído ese discurso.
Es más, yo te recuerdo que cuando los políticos fueron presos, gobernaba el PP, y la Fiscalía, por ende, era del PP. Es más, fue el PP quién llevó a los tribunales el referéndum.
#76 El independentismo ha tocado techo. La burbuja ya se está desinflando. A ver si tiene Torra cojones de convocar elecciones.
Y no han detenido a ningún gobierno, si no a políticos que se han saltado leyes y resoluciones judiciales. Dejad de defender a esos impresentables que no han hecho más que daño a Catalunya y a los catalanes.
#45 Sinceramente en un clima tan exageradamente viciado y lleno de mentiras, propaganda y mantras creo que el referendum ya no es la mejor solución. Las decisiones democráticas se basan también en estar informado y decidir de una manera adulta y responsable, y ninguno de esos puntos se pueden cumplir ya en la actualidad sobre este tema... En su momento lo pudo ser pero eso ya pasó a mi parecer.
Patético artículo, repitiendo una y otra vez las mismas frases vacías de Cs y la amiga Arrimadas.
"No gobierna para todos los catalanes".
Claro, en cambio Rajoy con un 25% de votos sí dirigía y representaba a todos los Españoles.
Patético.
#90 ¿Crees que el día que echemos a los Borbones y proclamemos la República no nos vamos a saltar ninguna ley ni resolución judicial de la Constitución? Dime un sólo país del mundo que haya conseguido la independencia de España en las cortes de Madrid. Esto únicamente acaba de empezar.
#91 Puedo estar de acuerdo contigo, si.
#8 Pues ya me dirás que eran los jacobinos franceses que dieron orígen al nombre.
A ver si lo entendeis de una vez.
No se les juzga por ser independentistas.
Se les juzga porque se han saltado la ley.
#39 Según encuesta del diario ARA
#95 En serio... me vas a utilizar como referente a los colegas del régimen del terror?
#12 eso de la derecha trifálica lo ha dicho la señora ministra que prefiere a los tíos en vez de a las tías porque se entiende mejor con ellos, que llama exitazo asegurado a la extorsión con prostitutas y se refiere a su compañero como "el maricón", ¿no?.
#18 como el twitter no tiene sesgo
#99 esaaa misma