s

Bueno, kissinger fue nobel de la paz , yo es por usar un paralelismo parecido roll roll roll

carademalo

Lo de llevar a la justicia cualquier bocachanclada que diga alguien en redes sociales por parte de estos nuevos mesías de la moral con supuesto título en derecho se está yendo de madre.

Señoras/es, el lawfare es ésto: instrumentalizar la justicia hasta cotas ridículas por mera ideología cargándote tus propios principios deontológicos.

carakola

#6 Falta la mentira que suelen propagar los medios afines. Es lo que suele caracterizar al lawfare. Si no se queda en una ley del embudo. Que no es poca cosa.

g

#6 que digo yo, no es algo asi como fraude de ley el llevar al juez una mierda asi? Es decir, si es evidente que no va a llrgar a nada, deberia ser ilegal hacerlo.
Igual que si es evidente que no eres arquitecta y firmas unos documentitos que no podrían engañar ni a un primate borracho, eres claramente inocente.

f

#6 Echenique es un bocachancla, pero en este caso es correcto los datos que aporta, decir la verdad es un delito? ofender por decir la verdad es un delito?

carademalo

#90 Verdad o mentira, decir lo que ha dicho no es delito. No incita al odio, no señala a nadie particularmente, no ataca a un colectivo vulnerable.

f

#100 Por desgracia en españa es delito atentar contra los sentimientos religiosos, es decir, es delito ofender a la religion catolica, si he dicho bien, ofender. Ese es el pais que tenemos.

celyo

#110 Meterse con un cura no se puede interpretar como ir contra los sentimientos religiosos.

Es como decir que la Almudena es un horror.

Debe or quizás que se conceptualiza como cokectivo vulnerable.

f

#121 La interpretacion de la ley es de los jueces, y hay algunos muy catolicos y creyentes; pueden interpretar que un cura representa a la religion, por lo tanto es un delito.

Obviamente estoy en contra de que una ofensa sea delito, pero la lesgislación es la que es.

celyo

#132 si, total, que la malinterpretr tampoco parecr que pase nada.

RoterHahn

#6
¿Y no podríamos contraprogramarlos mandándolos a los juzgados, para que les abran diligencias?
¿Darles la misma medicina, y que estén más ocupados en defenderse que atacar?

BiRDo

#95 Hubo movimientos relacionados con esto para causas concretas, como cuando se llevó a Rato por primera vez a los tribunales.

DangiAll

#6 Ya, cualquiera te denuncia a la minima y te lleva a juicio, que se lo digan a Albert Pla.

StuartMcNight

#14 Si nos creemos el twit de Carla (que obviamente no lo hacemos). Fijate como con “los extranjeros” termina normalizando por el total de poblacion y concluye que:

El conjunto extranjeros comete 2.6 veces mas delitos que el conjunto españoles.

Pues hagamos lo mismo.

Hay 15600 sacerdotes en España. Lo que quiere decir que son el 0.03% de la población y cometen el 0.2% de las agresiones sexuales.

Asi que segun sus propios numeros, el conjunto “sacerdotes” comete 6.7 veces mas agresiones sexuales que el conjunto “todos los demas”.

GRACIAS CARLA por demostrar lo que decia Echenique.

#57 Interesante, vamos a mirar la poblacion reclusa a ver que conclusiones podemos sacar. Pero esas no te gustarian y te pondrias a buscar excusas e insultar

StuartMcNight

#77 Fijate que ni usando datos de la intoxicadora que ha adjuntado #14 te quedas contento. Repito uso los datos DE ELLA. Y aun asi te enfadas y no respiras. lol

Pero animate, ¿que quieres analizar sobre población reclusa?

Porque #44 ha dado unos numeros… y tampoco parecen pintar demasiado bien para los sacerdotes.

¿Quieres corregirlos? ¿Tienes datos diferentes a él?

P

#77 Vamos a ver, da los datos de la poblacion reclusa.

Y ya de paso confirma lo de 0.03% y 0.2%

Pero si los numeros son ciertos , y no cuadran , no es a el al que no le va a gustar la conclusion.

El_Repartidor

#57 Si uno de cada 25 agresiones a menores es de un cura, pero 1 de cada 2 asesinatos a mujeres está realizado por un extranjero tiene más posibilidades que cuando haya un asesinato a una mujer sea a un extranjero con un 50% de posibilidades que cuando se realize un abuso a niño sea un sacerdote que tiene un 0.2%.

Uso estos datos así porque echenique habla que desde el punto de vista de seguridad ciudadana es más seguro expulsar a los curas que expulsar a los inmigrantes.
Cómo habría menos delitos si expulsas a todos los curas o si expulsas a todos los extranjeros?

Por cierto, abramos el melón. Tu sabes la de sacerdotes que hay extranjeros... Por lo que vemos con los asesinatos a mujeres el 10% comete el 50% de los asesinatos.
A ver si vamos a extrapolar los datos a sacerdotes extranjeros... roll

StuartMcNight

#135 Curioso. Cuando las matemáticas ya no os gustan… entonces BLABLABLA.

La realidad es la que es y tu amado twitteo ha demostrado lo contrario de lo que pretendía.

El_Repartidor

#179 #180 Blablabla. Las cuentas son claras. Los extranjeros delinquen más que los sacerdotes. Hablamos de 5 millones de extranjeros y 15 mil curas.

Cuantos menos extranjeros menos delitos. Esas matemáticas son exactas.

El_Repartidor

#30 #57 Por cierto, endurecer la política migratoria haría que hubiera menos inmigrantes con números tan altos de delitos. Ahora hay 5 millones puede que en unos años se doble.

Difícilmente de los 15 mil sacerdotes que hay ahora se multipliquen. Por cierto el número de delitos de los sacerdotes bajan y los otros suben.

Por lo tanto, si. Si queremos que haya menos delitos está claro donde hay que centrar los esfuerzos. Y los extranjeros trabajadores y formales, los quiero en España con los brazos abiertos.

StuartMcNight

#142 BLABLABLA las matematicas no le gusta y ahora me enfado y no respiro. Blablabla

DangiAll

#57 Ahi el calculo falla porque no tiene en cuenta la reincidencia y se iguala una violación a un violador.

StuartMcNight

#171 Curioso. Esa reincidencia no parece interesarte en el otro calculo.

reithor

manoslimpias y abogadoscristianos, los sacamantecas querellantes.

Filemon314

#1 Herodes se hizo famoso por impartir justicia, estos también querrán su pedacito en la historia.

reithor

#41 Nitannazi lleva genes de Herodes.

Beltenebros

#1
Si el PP y Vox llegan al gobierno central, seguramente les faltará un diputado para la mayoría absoluta que pondrá Alpiste Pérez, apuesto unas cañas a que reinstauran la Inquisición y las hogueras en las plazas públicas.
Es lo único que les falta por hacer.
CC #41 #61 #70.

Filemon314

#130 Espero poder apagar las hogueras gracias a las cañas que creo que te has ganado mientras me queman.

Beltenebros

#133
Sin gluten y sin alcohol para que se apaguen antes las llamas.

Beltenebros

#1 #41 #61
Qué buena la coincidencia que acabo de encontrar.
Sí os fijáis en lo que ha escrito Echenique, empieza diciendo:


"Estadísticamente, es mucho más probable que un sacerdote cometa un delito de agresión sexual contra menores de edad que delinca una persona migrante...

He encontrado esta web que dice lo siguiente de la jueza de este caso:

Estadísticamente existe más posibilidades de que pertenezca a la APM (ASOCACIÓN PROFESIONAL DE LA MAGISTRATURA) ya que es la asociación mayoritaria de Jueces. Esta asociación es considerada “conservadora” o de “derechas”. Por lo que podríamos afirmar bajo esta premisa que las decisiones en el sistema judicial español la toman jueces o magistrados conservadores.

HORTENSIA DOMINGO DE LA FUENTE también podría pertenecer a JUECES Y JUEZAS PARA LA DEMORACIA (La parte progresista del sistema judicial) pero es menos probable, son la segunda fuerza.

https://www.eljuzgado.es/juez/hortensia-domingo-de-la-fuente/

Filemon314

#144 Hortensia la flor preferida de Franco ...

Beltenebros

#147
Te ha faltado: "ahí lo dejo..."
lol

Filemon314

#150 Me quedó el comentario hecho una facha, lo siento

Beltenebros

#152
No, para nada.

Beltenebros

#144
A ver si la jueza también va a citar a los de esa web.
lol lol

Morrison

#1 Había leído "Los sacramentos querellantes" y pensaba que o era otra asociación ultra, o un grupo de rock católico.

reithor

#70 Los sacramentos querellantes, nunca les pongas un niño delante.

Maximilian

#1 es una manera muy “peculiar” de gastar el dinero de los contribuyentes

mudito

#1 Lo mismos de siempre, si es que vamos a tiro hecho.

M

#1 Este se te caga en la boca y le das las gracias. Que aproveche.

toche

#120 Será que es mentira lo que han dicho Echenique y #1

reithor

#158 ¿Que va a ser lo que digo mentira? Cógeme el rabo y tira.

R

#1.

WarDog77

#1 "El representante de la Santa Sede ante la ONU, el arzobispo Silvano Tomasi, informó en 2009, en una declaración ante el Consejo de Drechos Humanos de las Naciones Unidas, que según las estadísticas internas del Vaticano entre el 1,5 y el 5% del clero católico estaba involucrado en casos de abusos sexuales a menores."

https://gaceta.es/opinion/onu-vaticano-cifras-reales-20140205-0000/amp/

Cc #122

ElenaTripillas

Pues a mí me parece que Echenique lleva razón, que me cite la jueza

verocla

#7 A mi también me lo parece. Espero a que me citen

tdgwho

#7 #10 El problema es que usas ese mismo tweet cambiando "sacerdote" por "inmigrante" e "inmigrante" por "español" y luego pones cualquier delito (robo, violación etc) y no se atrevería a ponerlo, a pesar de que estadísticamente, también tendría razón.

verocla

#13 Y?

tdgwho

#16 A que si un político dice algo semejante, pediríamos su dimisión por xenofobia?

No puedes cambiar 3 palabras en un texto y que uno te valga y el otro no.

dmeijide

#16 Con permiso, me cuelgo para el racista de #_13 Porque lo que hace que alguien robe no es su procedencia, sino su estatus económico, desarraigo y marginalidad. Ha habido épocas en donde la inmigración ha subido y la delincuencia ha bajado.
https://www.elconfidencial.com/espana/2019-08-19/datos-criminalidad-inmigrantes-espanoles-bulos_2180555/

cutty

#13 Tampoco he oído a Echenique pedir que los expulsen del país o que los internen en CISs.

tdgwho

#36 A quien cometa delitos graves? te parece mal expulsarlos? Porque es la tónica general en todo el mundo.

b

#13 Se podría citar a tanta gente por eso mismo y no se cita. A quién ha molestado ahora Echenique?

tdgwho

#73 Por lo visto a un cura que ha dicho una barbaridad.

mr.wolf

#13 El problema ahí es que la delincuencia que les infieres no es porque sean inmigrantes, sino pobres. El hecho de que los negros del Real Madrid sean ídolos de masas y los negros que piden en los semaforos un incordio, es una prueba palmaria de ello.
Recuerda también que en la noticia original puedes usar el mismo tweet en Alemania cambiando "sacerdote" por "español" e "inmigrante" por "alemán" y cualquier delito....
En resumen que ir contra los que menos tienen da mucho asco.

tdgwho

#113 Lo que hay que hacer, es quedarse calladito y no decir sandeces.

Como decían en los simpson, es mejor quedarse callado y parecer idiota, que abrir la boca y confirmarlo.

h

#13 Estáis confundiendo las churras con las merinas, si sabemos que hay inmigrantes delincuentes es porque son detenidos, procesados y condenados; algo que no está pasando con los socerdotes católicos.

sotillo

#10 Yo también lo creo pero que no me citen, que está la seguridad social para perder el tiempo en los juzgados

borre

#7 Cuando crees que no solamente hay lawfare, sino que encima va a peor...

Espero que me citen a mí también, y nos tomamos un pulpito para celebrarlo antes de ir a declarar.

CC #10

El_Repartidor

#7 Yo voy a subir una publicación de X. Total aquí vemos portadas todos los días.

Si no son reales los datos me decís.

t

#14 Mezclas peras con manzanas. Habría que ver cuantos sacerdotes cometen agresiones sexuales con respecto al total de sacerdotes. Y cuantos migrantes cometen delitos con respectos al total de migrantes. Y luego ver que porcentaje es más alto.
Yo desconozco los datos pero lo tuyo es demagogia de chupa cirios.

El_Repartidor

#30 Lo que si se comete un asesinato de una mujer tiene las mismas posibilidades que lo haya cometido un español que un extranjero... Representando solo el 10% de la población.

lvalin

#30 Chupacirios lol

c

#30 A mí me parece que Echenique cagó fuera la pota, pero si la movida va de discriminación, igual había que empapelar primero al remolacha

El_Repartidor

#30 #57 Por cierto, endurecer la política migratoria haría que hubiera menos inmigrantes con números tan altos de delitos. Ahora hay 5 millones puede que en unos años se doble.

Difícilmente de los 15 mil sacerdotes que hay ahora se multipliquen. Por cierto el número de delitos de los sacerdotes bajan y los otros suben.

Por lo tanto, si. Si queremos que haya menos delitos está claro donde hay que centrar los esfuerzos. Y los extranjeros trabajadores y formales, los quiero en España con los brazos abiertos.

D

#14 Faltan las fuentes de los datos, y en la parte de los inmigrantes mete mucho ruido en lugar de concretar cuál es el porcentaje de delincuencia. Pero imagino que ya tú te habías dado cuenta.

StuartMcNight

#14 Si nos creemos el twit de Carla (que obviamente no lo hacemos). Fijate como con “los extranjeros” termina normalizando por el total de poblacion y concluye que:

El conjunto extranjeros comete 2.6 veces mas delitos que el conjunto españoles.

Pues hagamos lo mismo.

Hay 15600 sacerdotes en España. Lo que quiere decir que son el 0.03% de la población y cometen el 0.2% de las agresiones sexuales.

Asi que segun sus propios numeros, el conjunto “sacerdotes” comete 6.7 veces mas agresiones sexuales que el conjunto “todos los demas”.

GRACIAS CARLA por demostrar lo que decia Echenique.

#57 Interesante, vamos a mirar la poblacion reclusa a ver que conclusiones podemos sacar. Pero esas no te gustarian y te pondrias a buscar excusas e insultar

El_Repartidor

#57 Si uno de cada 25 agresiones a menores es de un cura, pero 1 de cada 2 asesinatos a mujeres está realizado por un extranjero tiene más posibilidades que cuando haya un asesinato a una mujer sea a un extranjero con un 50% de posibilidades que cuando se realize un abuso a niño sea un sacerdote que tiene un 0.2%.

Uso estos datos así porque echenique habla que desde el punto de vista de seguridad ciudadana es más seguro expulsar a los curas que expulsar a los inmigrantes.
Cómo habría menos delitos si expulsas a todos los curas o si expulsas a todos los extranjeros?

Por cierto, abramos el melón. Tu sabes la de sacerdotes que hay extranjeros... Por lo que vemos con los asesinatos a mujeres el 10% comete el 50% de los asesinatos.
A ver si vamos a extrapolar los datos a sacerdotes extranjeros... roll

DangiAll

#57 Ahi el calculo falla porque no tiene en cuenta la reincidencia y se iguala una violación a un violador.

borre

#14 No son reales, ya puedes relajarte.

Un saludo.

StuartMcNight

#77 Fijate que ni usando datos de la intoxicadora que ha adjuntado #14 te quedas contento. Repito uso los datos DE ELLA. Y aun asi te enfadas y no respiras. lol

Pero animate, ¿que quieres analizar sobre población reclusa?

Porque #44 ha dado unos numeros… y tampoco parecen pintar demasiado bien para los sacerdotes.

¿Quieres corregirlos? ¿Tienes datos diferentes a él?

Inviegno

#14 Seguramente los datos sean reales. El problema es que con esos datos pretende desmontar la acusación de Echenique y no lo hace.
Se le "olvida" comparar el % de reclusos entre la población inmigrante con el % de sacerdotes reclusos. Ese es el único dato que puede desmentir la afirmación de Echenique y no lo da. Y algo me dice que el dato real no soporta su argumentación, sino no hubiera desaprovechado la oportunidad de sacarlo a la luz y darle a Echenique en todos los morros.

m

#7: Ya no es eso, es que a lo mejor hacemos el estudio y sale eso. ¿Está bien generalizar? No, pero a nivel estadístico podría ser una verdad incómoda, como también lo es que en algunas etnias hay más personas con problemas de convivencia que en otras. Parece que una cosa se puede decir y la otra no.

Que tengan cuidado con la denuncia que lo mismo les sale mal, porque algunos abusadores se han metido a curas no por la fe, sino porque lo vieron como una forma fácil de acceder a la "mercancía" sin muchos problemas, y esas personas van a mover la estadística a favor de Pablo Echenique.

Cam_avm_39

#7 se ha abierto la veda. A ver qué pasa cuando se les vuelva en contra a los patriotas de pulserita.

R

#7 decir lo contrario te garantiza un strike en esta pseudoweb de noticias.
Da que pensar sobre la libertad de expresión que nos permiten.

T

#7 Te copio. Yo también creo que es más fácil que te viole un cura que que te violente un inmigrante.

skaworld

#20 Si crees que en unos años de gobierno de izquierdas no han hecho nada, es que no te acuerdas como fueron otros años de gobiernos de derechas y tampoco es que salgas mucho del pais y ver que esta pasando en otras partes.

Porque yo si recuerdo cuando acabe la carrera en el 2007 y la mitad de mi grupo estaba en paro y la otra mitad emigró fuera de españa muchos para no volver... ¿De eso te acuerdas?

La vida esta cara, yup, de cojones ¿Has oido hablar alguna vez de que estamos en guerra con Rusia? ¿Como crees que funciona una guerra? ¿Que consecuencias tiene economicamente hablando? ¿No se te ocurre ninguna? ¿Y nuestra inflacción... es menor o mayor que las de las economias de nuestro entorno en nuestra misma situacion? Ahhhh amijo va y resulta que la inflaccion no viene del aire... Y los tipos se marcan en Europa y hay contexto...

¿De esas cosas habla Alvise? ¿Alvise habla en su "programa" de precios del alquiler? ¿Del coste de la energia? ¿De como controlar la inflaccion? ¿Habla de los tratados bilarterales de comercio extraeuropeo y como afecta eso a la produccion local? ¿Habla de todo eso? ¿O habla de Sanchez dimisión Perro a la carcel?

Porque si no habla de politica concreta, y habla solo de lerele lerele oe oe oe, lo siento, pero si le votas, estas haciendo el gilipollas. Asi de simple, puedo adornartelo como quieras, pero te la han metido aprovechandose de tus ganas de quejarte sin evaluar las causas de tus problemas y has echo el gañán. Y ojo, no solo a ti, a un porron de gente, porque si de lo que vamos sobraos es de gente que no se molesta en analizar las cosas y actua sin recapacitar, de eso tenemos a chorriporón. Raro es que un idiota con una buena publicidad apelando al sentimiento en vez de a los hechos no saque mas. ¿crees que esto es una "sorpresa"? Sinceramente desde que me entere de que el follaardillas iba pa las europeas sabia al 100% que el tipo sacaba escaño fijo. Porque es lo que tiene conocer a tus vecinos y sus debilidades.

Es lo bueno de no tener porque reclutar a gente para mi causa, puedo abstraerme de intentar ser tu amigo y venderte la moto y decirte las cosas clarinete, acabas de hacer el bobo.

Trolencio

#41 No te gastes, que ese no viene a razonar, solo a decir tonterías porque forma parte de ese caladero dónde pesca la nueva derecha ultramongólica.

skaworld

#43 Toy haciendo tiempo pa ir a comer y que cojones, me apetecia desaogarme un poco que parece que ahora es sorpresa lo de Alvise cuando ya se veia venir, y es el resultado de un profundisimo analisis socioeconomico de los adalides de la intelectualidad española.

Ese.

El mismo que le ha puesto a una ardilla la máscara de Guy Fawkes porque le suena molón, que si lo ve Alan Moore como logo de un cristofachita racista le da una embolia

Trolencio

#48 lol lol

MrButner

#43 tonterías? Ahí tienes los resultados de las elecciones, una mierda para sumar y podemos y un tarado que los supera en votos.
Seguro que para las siguientes generales gana podemos.
Por cierto, yo vote a bildu. A ver si ahora te explota la cabeza antes de insultar.

Trolencio

#299 Claro, claro, y yo antes votaba Podemos y ahora voto Vox, Don marzo de 2024.

Alvise ha sacado esos grandes resultados porque hay mucho subnormal en este país. Si te lo crees, subnormal por tragarte la empanada política de ese esperpento. Si votas por tocar los cojones, subnormal por enviar a un tarado a Europa, forrarlo en oro y conseguir aforarlo para evitar todos sus juicios pendientes. No hay otra lectura objetivamente posible derivada del hecho de votar a un jeta y un delincuente.

MrButner

#303 te repito que vote a bildu, si te jode que 800k personas votarán al ardillas es tu problema e insultando poco o nada vas a solucionar.
Marzo 2024 porque me banearon la cuenta, llevo aquí desde 2008 campeón.
Y te bloqueo por faltón, vete a insultar a otro o a los de tu casa.

MrButner

#41 mira si me acuerdo de 2007 que estaba con la hipoteca, me subieron el euríbor a casi el 5, perdí el trabajo y casi acabo debajo de un puente mientras el PP subida 4 puntos el IRPF y subía el IVA mientras hacía una amnistía fiscal y rescataba cajas de ahorro.

Si, se de sobra como funciona este país y lo que ha pasado las últimas décadas.
No me ataques a mi por el resultado de alvise, yo no le he votado, pero o intentamos entender porque 800k personas le han votado y tratamos de hacer algo o a la siguiente este individuo se presenta a las generales y tenemos a vox y alvise con el 25-30% de los votos, no hay más que ver lo que está pasando en el resto de Europa.

skaworld

#49 Lo que pasa en España y en el resto del mundo, no solo Europa, responde al mismo problema que lo que pasa con Llados.

Si tu a un imbecil sin demasiados escrúpulos, le das publicidad y medios, engañará a los desesperados. Y si esos son muchos, tienes un problema.

M

#56 Y te falta añadir que cuando llevas mas de 40 años con un sistema neoliberal en todo occidente, el numero de desesperados es muy alto porque son producto de ese sistema fallido.

Ni VOX ni Alvise ni Le Pen ni Meloni ni AfD tenian cabida en la Suecia de Olof Palme, donde las familias prosperaban con su socialdemocracia (y no lo que hace el PSOE desde hace 40 años que no es mas que neoliberalismo como la derecha) y si hubieras puesto a Alvise en la era Olof Palme, incluso dandole altavoces publicitarios, todo el mundo se hubiera reido de el hasta llorar de la risa... Hoy triunfa porque el neoliberalismo que ha ido creciendo en espiral (poco a poco) ha destruido todo el sistema occidental.

vinola

#56 Es cierto lo que has dicho. Y de toda la vida ha sido así, no pilla a nadie por sorpresa. A NADIE. La pregunta que deben hacerse los partidos "buenos" es por qué hay gente desesperada dispuesta a dejarse engañar. Qué les ha llevado a esa desesperación? Son esos partidos los culpables? Si se evita llegar a esta situación, se evita que los desesperados voten a estos personajes.

DangiAll

#49 Pues no es por nada, pero te falla la memoria, en 2007 quien gobernaba era ZP, Rajoy no llego hasta 2011, con su subida del IVA "temporal" que nadie ha puesto en duda años después.

g

#41 No veo diferencias entre que gobierne la izquierda o la derecha. Son unos vendidos. Gatos blancos y gatos negros.
El paro sigue estando alto, desempleo juvenil, corrupción ramplante. Todo es lo mismo.
 
El Alvise ese es un caradura, pero la gente se está harta de los cantamañanas del congreso.

par

#98 No veo diferencias entre que gobierne la izquierda o la derecha.

Quizas no quieras verlas.

Y el problema no es tanto "derecha" o "izquierda". El problema es que la "derecha" en España da bastante verguenza ajena (por no decir algo peor).

Kachemiro

#98 todos son iguales y la gente que está harta de cantamañanas va a votar por Alvise. claro que si.
wall

PasaPollo

#98 Pero si las cifras del paro cambian, el desempleo juvenil cambia y la corrupción cambia (y no digo ni a mejor ni a peor) literalmente no son lo mismo. "Alto", "juvenil" y "ramplante" (sic) no son adjetivos muy precisos.

S.M.R.

#41 Chapó!!!

Wachoski

#41 jajaja da gusto leerte en plan serio

Pero a ver, votar alpiste es hacer el bobo? por supuesto...

¿Pero sabes porque creo que le han votado? Por qué la mayoría da por hecho que se va sentir así, de bobo, votasen a quien votasen. Y ese, y no otro, es el drama, nuestra pésima calidad democrática.

cadgz

#41 mis dieses me guardo este acertado comentario contra el Alpiste. Me temo que se lo tendré que pasar a más de uno...

CerdoJusticiero

#3 Algunos no son complementante estúpidos, sólo ridículos. Ay, la inflación está altísima, voy a votar a un retrasado racista que se ha pasado años "currando " para UPyD y C's par que los políticos se pongan las pilas.

#4 Sólo dicen subnormalidades y cosas que cualquiera que haya dejado atrás la adolescencia considera ridículas.

mr_b

#7 Sin ser yo de los que quita la responsabilidad individual en estas cosas, no hay que desdeñar el papel de la propaganda que, como veis, funciona a la perfección. Porque Alvise no llegó ahí solo. Estoy seguro de que ha habido ingentes cantidades de dinero para darle visibilidad.

/cc #3 #4

E

#12 Los de Alvise son como VOX y como lo eran antes los de Ciudadanos, completamente inofensivos para empresarios y banqueros. Es lógico que exista bastante interés entre los de arriba por promover una formación que carece por completo de programa pero que compra los principios básicos del neoliberalismo. Es un verdadero chollo, y más en Europa, donde sabes que van a intentar bloquear cualquier medida verde o de armonización fiscal y solo van a proponer chorradas.

Lo gracioso será lo que ocurra cuando empiecen a chocar los partidos ultras en sus postulados ultranacionalistas, porque aquí no hay posibilidad de entendimiento, por mucho que sean todos ultraderecha.

D

#59 > Es lógico que exista bastante interés entre los de arriba por promover una formación que carece por completo de programa pero que compra los principios básicos del neoliberalismo.

Y encima se ahorran los informes sobre perspectiva de género. Todo son ventajas.

Tyler.Durden

#93 #59 no sé yo si a los de arriba les interesa promover nuevas alternativas de ultraderecha... eso no hace más que fragmentar el voto y ya vemos como funciona eso en la izquierda.

E

#137 En las europeas compensa, porque es circunscripción única y son elecciones en las que la gente generalmente hace un voto más ideológico que práctico. En las generales y autonómicas es bastante más arriesgado. De todas maneras, Alvise, por el momento, carece de capacidad para presentarse a autonómicas, e incluso en estas elecciones quedó por debajo del 3% en bastantes provincias, con lo que si quisiese optar a las generales tendría que intentar ir a tiro fijo a aquellas provincias en las que superó el 5%.

D

#59 Alvise es el Hacendado de Vox

a

#59 >Lo gracioso será lo que ocurra cuando empiecen a chocar los partidos ultras en sus postulados ultranacionalistas, porque aquí no hay posibilidad de entendimiento, por mucho que sean todos ultraderecha.

Con suerte ukronazis y polaconazis se matan entre sí al igual que franceses, alemanes y austríacos ultras.

b

#59 Pues precisamente con Alvise me sorprende lo contrario. Los poderosos le están haciendo 0 promoción. Las tertulias no me están dando ningún espacio. Cosa que si se le dio a Podemos y Vox.

E

#146 Es que justamente la estrategia de Alvise es presentarse como antisistema pese a haber trabajado para partidos de derecha toda su vida. No compensa que salga nadie del Santander o del BBVA a decir que este chaval promete, porque entonces ya no parece un outsider. Uno de los grandes errores de Ciudadanos fue que desde el primer momento te encontrases con los empresarios diciendo que ese era un partido serio y no Podemos. Le duró poco más de un año lo de presentarse como alternativa moderada de izquierda.

Cualquiera puede intuir que Alvise nunca ha sido un matao suelto. Es un tío que desde el primer momento ha jugado con equipos de abogados, bots para promocionar sus mierdas en redes sociales, dinero para sus performances, etc. Todo eso no sale de la nada, y desde luego, no te llega con las donaciones de los tuyos para hacerlo.

El día en que Alvise y el de Desokupa llevaron a los neonazis más locos que pudieron encontrar a Ferraz. para ver si se ponían a reventar polis y a armarlas. él al poco rato se grabó diciendo que iba a marcharse de ahí para cenar; un movimiento calculadísimo para que más adelante no le pudiesen culpar de los disturbios. Cuando se inventó unos audios que supuestamente hablaban de Iglesias no había ni rastro de nombres propios para que no le pudiesen acusar de mucho. Con lo de Ana Pastor los jueces del supremo llegaron a la conclusión de que tenía derecho a expresar "su opinión" aunque lo que dijese fuese completamente inventado.

Alvise nunca ha sido como el colgao encocao que casi asalta la casa de Iglesias; nunca le han faltado medios. Lo que pasa es que para que su relato funcione necesita parecer alguien independiente. Es una disidencia controlada de libro: expresa tu descontento por medio de este tío, que nosotros ya sabemos que nunca nos va a morder la mano.

b

#165 A mi no me vengas a convencer de que Alvise es un mal nacido. Como decía el traidor de la clase obrera "Es casta".

b

#7 #12 Conozco a una persona ( militante del frente obrero, otros que tal bailan) que me pasaba los vídeos de Alvise, alegando que decía "verdades incómodas". Sin saber todo el historial de mierda que acarreaba ya.

m

#71 Esta gente suele decir alguna verdad incómoda por cada 4 o 5 bulos o tontadas. Igual parte del problema es que los únicos que dicen ciertas verdades incómodas son estos personajes.

Tyler.Durden

#88 es que si empiezas a decir barbaridades cada día alguna acertarás.

m

#141 Yo creo que es más bien que para hacer demagogia siempre hace falta un punto de verdad. Así enganchas a más gente y les haces creer que el resto que cuentas es igualmente verdad. Estos personajes son menos tontos de lo que parece.

N

#71 A mí también me han pasado, y son una mezcla de cuñadeces y "filtraciones" de cosas que se conocen hace tiempo. Son noticias transgresoras para alguien que no lee el periódico.

TonyStark

#71 yo tengo a otro, funcionario de salud, fisio para más señas, que hacía yo muy rojo que lo mismo, haciéndome propaganda de Alvise mientras me resbalaba una gota de sudor por la sien.

MaKaNaS

#12 Alvise es un proyecto de "Milei a la española" financiado por gente muy turbia (Yunque, Hazte Orin, etc).

Expat_Guinea_Ecuatorial

#105 Mejor eso que estar financiados por el Grupo de Puebla, Iran o Soros

MaKaNaS

#196 Que consideres mejor una secta ultracatolica, paramilitar y protogolpista de corte fascista que cualquier cosa (una mierda de perro por ejemplo) ya dice mucho de ti (nada bueno).

Por cierto ¿con lo de Irán a qué te refieres? ¿A esto?

https://www.eleconomista.es/actualidad/noticias/12532288/11/23/que-es-el-cnri-los-aliados-de-vidalquadras-y-financiadores-iranies-de-vox-que-pasaron-de-ser-terroristas-a-opositores-del-regimen.html

U

#12 Por supuesto que hay mucho dinero detrás. Detrás de Alvise hay lobbies con mucho poder y financiación muy opaca, que le dan altavoz mediático para que pueda decir que le censuran y le atacan lobbies y grupos de poder que no existen. El principio de transposición de Goebbels aplicado al milímetro.

Cam_avm_39

#7 La capacidad crítica que quiso demoler Rajoy en el 2010 cona derechización de RTVE y más tiene estos frutos. Jóvenes veinteañeros que en el 2024 no contrastan información y votan ultraderecha pensando que están votando algo bueno.

tamat

#63 yo creo que es mas un tema de rebeldia. Cuando el gobierno es de derechas, ser de izquierda es lo rebelde, pero al reves tambien se aplica.

Varlak

#7 A mi me ha gustado especialmente el de "J.J.M sí reconoce que era votante de VOX aunque se declara "ni de derechas ni de izquierdas""

P

#84 "Ni de derechas ni de izquierdas".... como decía José Antonio, el famoso apolítico fundador de un think-tank láico y neutral.

Chinchorro

#7 “No tengo novia, la culpa es de las feministas. Voy a votar a Alvise”.

Y después quieren que hagamos reflexión de porqué y del cómo y del contexto.

Tyler.Durden

#7 leyendo las razones esgrimidas he pensado exactamente lo mismo que tú: parecen razones propias de un adolescente malcriado. Voto protesta porque "Son todos igual de ratas y mentirosos" y el gilipollas vota al mentiroso profesional.

skaworld

#4 #5 Y entonces, lees y ves que nadie ha citado ni una puta medida concreta y si mucho "voto de castigo" mucho "globalismo" (medidas concretas de proteccion de lo local 0) mucho "independtentistas" (y pa eso lo votas a Europa???) precio de la vivienda (medidas??) que viene a ser un voto por los loles, con lo cual, lo siento, pero siguen sin ser los lápices más afilados de la caja

Y sip, mi supermoralidad es la ostia porque se leer, el unico y genuino superpoder que te lleva a casi todas partes

MrButner

#11 llevamos ya unos cuantos años de gobierno de izquierdas, en colación con la extrema izquierda y el país está hecho unos zorros. Que se han hecho medidas buenas, por supuesto. Que con los otros nos iría peor, no tengo duda alguna.

Pero el país y la economía de la gente está hecha una mierda, inflación acumulada muy alta, vivienda y alquileres en máximos. Al final de mes miras el bolsillo y solo hay un agujero. Mientras tanto ves noticias de lo bien que va el país, que sube el pib, que si la locomotora de Europa, pero el bolsillo sigue con el agujero.

Que un tarado como alvise haya sacado 800k votos es para reflexionar y no para insultar y meter la cabeza en la arena.

satchafunkilus

#20 "Que con los otros nos iría peor, no tengo duda alguna"

¿Pues entonces la gente que vota para ir a peor es gilipollas o no es gilipollas?

MrButner

#31 la gente está cansada y quemada y cuando estás quemado ya te la sopla todo.
Yo lo tomo como voto castigo o llamada de atención a los gobernantes, no creo que llamar gilipollas a la gente solucione nada.
Mucho nos reímos de vox antes de 2018, que risas , ahí están.

satchafunkilus

#35 pegarse un tiro en el pie por un calentón infantil es de ser gilipollas.

Luego los efectos de ese enfado los pagamos todos

Yo nunca me he reído de vox, pero si de los que le han votado sin saber lo que eran.

skaworld

#20 Si crees que en unos años de gobierno de izquierdas no han hecho nada, es que no te acuerdas como fueron otros años de gobiernos de derechas y tampoco es que salgas mucho del pais y ver que esta pasando en otras partes.

Porque yo si recuerdo cuando acabe la carrera en el 2007 y la mitad de mi grupo estaba en paro y la otra mitad emigró fuera de españa muchos para no volver... ¿De eso te acuerdas?

La vida esta cara, yup, de cojones ¿Has oido hablar alguna vez de que estamos en guerra con Rusia? ¿Como crees que funciona una guerra? ¿Que consecuencias tiene economicamente hablando? ¿No se te ocurre ninguna? ¿Y nuestra inflacción... es menor o mayor que las de las economias de nuestro entorno en nuestra misma situacion? Ahhhh amijo va y resulta que la inflaccion no viene del aire... Y los tipos se marcan en Europa y hay contexto...

¿De esas cosas habla Alvise? ¿Alvise habla en su "programa" de precios del alquiler? ¿Del coste de la energia? ¿De como controlar la inflaccion? ¿Habla de los tratados bilarterales de comercio extraeuropeo y como afecta eso a la produccion local? ¿Habla de todo eso? ¿O habla de Sanchez dimisión Perro a la carcel?

Porque si no habla de politica concreta, y habla solo de lerele lerele oe oe oe, lo siento, pero si le votas, estas haciendo el gilipollas. Asi de simple, puedo adornartelo como quieras, pero te la han metido aprovechandose de tus ganas de quejarte sin evaluar las causas de tus problemas y has echo el gañán. Y ojo, no solo a ti, a un porron de gente, porque si de lo que vamos sobraos es de gente que no se molesta en analizar las cosas y actua sin recapacitar, de eso tenemos a chorriporón. Raro es que un idiota con una buena publicidad apelando al sentimiento en vez de a los hechos no saque mas. ¿crees que esto es una "sorpresa"? Sinceramente desde que me entere de que el follaardillas iba pa las europeas sabia al 100% que el tipo sacaba escaño fijo. Porque es lo que tiene conocer a tus vecinos y sus debilidades.

Es lo bueno de no tener porque reclutar a gente para mi causa, puedo abstraerme de intentar ser tu amigo y venderte la moto y decirte las cosas clarinete, acabas de hacer el bobo.

Trolencio

#41 No te gastes, que ese no viene a razonar, solo a decir tonterías porque forma parte de ese caladero dónde pesca la nueva derecha ultramongólica.

skaworld

#43 Toy haciendo tiempo pa ir a comer y que cojones, me apetecia desaogarme un poco que parece que ahora es sorpresa lo de Alvise cuando ya se veia venir, y es el resultado de un profundisimo analisis socioeconomico de los adalides de la intelectualidad española.

Ese.

El mismo que le ha puesto a una ardilla la máscara de Guy Fawkes porque le suena molón, que si lo ve Alan Moore como logo de un cristofachita racista le da una embolia

MrButner

#43 tonterías? Ahí tienes los resultados de las elecciones, una mierda para sumar y podemos y un tarado que los supera en votos.
Seguro que para las siguientes generales gana podemos.
Por cierto, yo vote a bildu. A ver si ahora te explota la cabeza antes de insultar.

MrButner

#41 mira si me acuerdo de 2007 que estaba con la hipoteca, me subieron el euríbor a casi el 5, perdí el trabajo y casi acabo debajo de un puente mientras el PP subida 4 puntos el IRPF y subía el IVA mientras hacía una amnistía fiscal y rescataba cajas de ahorro.

Si, se de sobra como funciona este país y lo que ha pasado las últimas décadas.
No me ataques a mi por el resultado de alvise, yo no le he votado, pero o intentamos entender porque 800k personas le han votado y tratamos de hacer algo o a la siguiente este individuo se presenta a las generales y tenemos a vox y alvise con el 25-30% de los votos, no hay más que ver lo que está pasando en el resto de Europa.

skaworld

#49 Lo que pasa en España y en el resto del mundo, no solo Europa, responde al mismo problema que lo que pasa con Llados.

Si tu a un imbecil sin demasiados escrúpulos, le das publicidad y medios, engañará a los desesperados. Y si esos son muchos, tienes un problema.

DangiAll

#49 Pues no es por nada, pero te falla la memoria, en 2007 quien gobernaba era ZP, Rajoy no llego hasta 2011, con su subida del IVA "temporal" que nadie ha puesto en duda años después.

g

#41 No veo diferencias entre que gobierne la izquierda o la derecha. Son unos vendidos. Gatos blancos y gatos negros.
El paro sigue estando alto, desempleo juvenil, corrupción ramplante. Todo es lo mismo.
 
El Alvise ese es un caradura, pero la gente se está harta de los cantamañanas del congreso.

par

#98 No veo diferencias entre que gobierne la izquierda o la derecha.

Quizas no quieras verlas.

Y el problema no es tanto "derecha" o "izquierda". El problema es que la "derecha" en España da bastante verguenza ajena (por no decir algo peor).

Kachemiro

#98 todos son iguales y la gente que está harta de cantamañanas va a votar por Alvise. claro que si.
wall

PasaPollo

#98 Pero si las cifras del paro cambian, el desempleo juvenil cambia y la corrupción cambia (y no digo ni a mejor ni a peor) literalmente no son lo mismo. "Alto", "juvenil" y "ramplante" (sic) no son adjetivos muy precisos.

S.M.R.

#41 Chapó!!!

Wachoski

#41 jajaja da gusto leerte en plan serio

Pero a ver, votar alpiste es hacer el bobo? por supuesto...

¿Pero sabes porque creo que le han votado? Por qué la mayoría da por hecho que se va sentir así, de bobo, votasen a quien votasen. Y ese, y no otro, es el drama, nuestra pésima calidad democrática.

cadgz

#41 mis dieses me guardo este acertado comentario contra el Alpiste. Me temo que se lo tendré que pasar a más de uno...

Sr.No

#20 Gobierno de izquierdas con apoyo de la extrema izquierda? Anda pásate un poco de eso que yo también quiero flipar.

powernergia

#20 "Que un tarado como alvise haya sacado 800k votos es para reflexionar y no para insultar y meter la cabeza en la arena."

Lo mismo que decidan para justificar el voto a Gil.

SneakyDisk

#20 El país está mejor que nunca y todos los datos lo reafirman, y la inflación está completamente fuera del control del Estado, lo mismo que el precio de la vivienda, a menos que se intervenga a saco (¡comunistas, bolivarianos!), cosa que no se hará porque sería el último mandato que tocaría la izquierda en 20 años.
Con esas premisas, tu post es falso de principio a fin.

Arkhan

#20 ¿Con la extrema izquierda? ¿Qué extrema izquierda? ¿Lo que tenemos en el gobierno ahora lo llamas izquierda y extrema izquierda? ¿Es para que en el baremo te quepan PP como centrista y Vox centro derecha?

Que tengamos el gobierno más girado a la izquierda de toda la historia moderna no deja de hacerlos unos vendidos al capital con capacidad de reconocer la necesidad de algunos derechos sociales.

M

#20 Gobierno de izquierdas? Gobierno de izquierdas con el PSOE siendo el socio mayoritario? Pero tu te lees?

El PSOE no es de izquierdas... si estamos como estamos de jodidos es porque cuando gobierna la derecha nos mete en la mierda y cuando gobierna el PSOE, no nos saca de la mierda porque sigue con el juego neoliberal de su nueva definicion que ellos mismos se ponen: socioliberal....

Aun seguis taaan obtusos de ver que todos los problemas de la europa actual vienen de 40 años de neoliberalismo fundado en el Tratado de Maastrticht y en la formacion de la actual UE....

Varlak

#20 Es que el sistema va para abajo, la inflación y la vivienda son problemas globales, la verdad es que el PSOE a mí no me gusta nada, pero están haciendo muy buen trabajo teniendo en cuenta el contexto, no me jodas

Casiopeo

#20 "El pais está hecho unos zorros", no te acuerdas como estaba el pais con la crisis de 2008, claro.

Pedro_Bear

#20 ya con que has llamado a Sumar la extrema izquierda te has retratado tú solito.

Dime donde gobierna el ultra centro conservador moderado de Vox y los españoles de bien, ¿cómo ha mejorado tu vida?

TonyStark

#20 imagino que consideras al PSOE izquierda y a podemos / sumar extrema izquierda. Igual te da un infarto el día que descubras que la socialdemocracia del PSOE tiene poco de izquierda y que podemos / sumar representan la izquierda real. Para irte a la "extrema izquierda" casi te tienes que ir al PCE.

A lo mejor si gobernara eso que consideras "extrema izquierda" empezabamos a ver medidas reales respecto a la vivienda, alquileres etc, de momento el grueso de medidas que este gobierno ha tomado de "izquierdas" ha sido por la presión ejercida por sus socios de gobierno (podemos antes, sumar ahora y menos).

Lo que tengo meridianamente claro es que con un gobierno de derechas + extrema derecha (pq sí, VOX si es extrema derecha, aunque llamar al PP derecha me cuesta bastante, nacionalcatólicos te diría yo más bien), lo que decía, tengo claro que con un gobierno de las derechas la cosa no es que iría mal, es que iría infinitamente peor, aunque todos los medios te contarían que vamos viento en popa a toda vela

La política al final es como un autobús, no hay ni uno que te lleve donde quieres ir, te toca coger el que más cerca te deje. Y las derechas no es que te dejen lejos, es que te dejan a tomar por culo de todo.

I

#20 Si llamas al PSOE gobierno de izquierdas, tienes la brújula un poco mal afinada.

silencer

#20 Que el pais está hecho unos zorros?

En España actualmente hay pleno empleo (cualificado). Eso nunca había pasado antes.

borteixo

#20 juer has dejado de insultar y ahora me interesa lo que dices.
saludos.

QAR

#11 Pero no lees lo bastante. Y aquí es cuando meto mi cruzada personal:

https://www.elespanol.com/como/escribe-hostia-ostia-sin/680432146_0.amp.html

N

#11 Es que no les han pedido que detallen medidas, les han pedido que den las razones por las que le han votado. No entiendo por qué esperabas otra cosa.

Es triste que el artículo vaya de que hay que escuchar al que piensa diferente y la respuesta más popular de este meneo sea una en la que alguien se jacta de ser más listo que los otros y básicamente, de no tomarse en serio lo que dicen.

Siguiendo por ese camino, nos encontraremos con un gobierno de ultraderecha en pocos años y diréis “¿cómo ha sido posible?”

TonyStark

#11 yo hace mucho tiempo que empecé a asumir sin vergüenza ninguna que soy moralmente superior a cualquier espantajo de derechas.

DaiTakara

#1 Me cuelgo de ti para recordar que Assange sigue encarcelado y perseguido por exponer las mentiras de estos mierdas:



Y de paso pongo a sus contratistas disparando a civiles por diversión en Irak, el país que invadieron con sus habituales y eternas mentiras y donde ASESINARON IMPUNEMENTE a José Couso, no olvidamos:

X

Es una enfermedad mental y tiene nombre: trastorno delirante. Y esta clase de enfermos mueven los hilos del mundo...

aPedirAlMetro

Y lo ha dicho sin descojonarse?
Algun gilipollas aplaudira sus palabras, estoy seguro.

javibaz

#2 ni rojo se ha puesto.

Aokromes

#1 #2 #3 seguro que quiere decir que hamas respeta el derecho internacional e israel no

MoneyTalks

#2 Eso es exactamente lo que dijo Yago al inicio de la guerra, junto con lo molesto que eran esos misiles caseros de poca potencia que obligaban a los israelíes a estar en casa. Obviamente deje de seguirle por el brutal sesgo.

G

#3 No se puede decir nada más.

Aokromes

#1 #2 #3 seguro que quiere decir que hamas respeta el derecho internacional e israel no

#1 encima mienten. Hamas tpoco cumple las leyes de la guerra ni el derecho internacional.

O espera... Los que se saltan resoluciones ONU para arrasar países o montar apartheids se refieren a ellos mismos????

Tkachenko

#13



Pues parece que los rehenes están bastante mejor cuidados que los secuestrados palestinos

avalancha971

#13 Las mentiras de Israel me recuerdan a la de los nazis diciendo que llevaban a la gente a la ducha. No se las cree ninguna parte.

DocendoDiscimus

#1 O sea, entiendo que Hamás es una organización de resistencia, y mira, teniendo en cuenta el enemigo contra el que luchan no me voy a poner muy tiquismiquis con sus métodos. Pero de ahí a afirmar que Hamás respeta el derecho internacional y las leyes de la guerra, va un trecho. Creo que Blinken se ha pasado de frenada.

Cantro

#22 no, no afirma eso. No le ha salido muy bien, pero estaba intentando ironizar con el hecho de que Israel se está saltando todos los límites, y todas las leyes

DocendoDiscimus

#33 Mi comentario era irónico.

ochoceros

#1 ¿Qué te han hecho los putos psicópatas de mierda para que comparativamente los rebajes al mismo nivel?

DaiTakara

#1 Me cuelgo de ti para recordar que Assange sigue encarcelado y perseguido por exponer las mentiras de estos mierdas:



Y de paso pongo a sus contratistas disparando a civiles por diversión en Irak, el país que invadieron con sus habituales y eternas mentiras y donde ASESINARON IMPUNEMENTE a José Couso, no olvidamos:

Dovlado

#1 Reconoce que Hamas, al contrario que estas bestias genocidas, si respeta el derecho internacional y las leyes de guerra.

Aokromes

#1 #2 #3 seguro que quiere decir que hamas respeta el derecho internacional e israel no

ruinanamas

Tus ahorros estaban ahí, y los míos en tu hipoteca.

toche

Está MUY feo especular con cosas que son un derecho. Por ejemplo, la vivienda

Dragstat

#17 Ahí le has dado. Serán familias normales y honradas que querían sacarse un dinero extra o negociete para tener rentas para la jubilación, lo que sea. Pero no deja de ser un cáncer social que nos perjudica a todos en conjunto al exprimir los ingresos de ciertos grupos de la sociedad. Es obligación de los políticos arreglar este desaguisado aunque a muchos no les guste.