#2 Los de la libertaz de expresión.

#2 Cuando no saben donde poner al hijo/a del facha, se inventan una asociación con nómina incluida y así empieza la carrera política.

#13 Tengo la mismo impresión, la clase alta cuando tiene un hijo limitado lo mete a político.

#2 Algo así he pensado. Sólo el nombre de la asociación ya hiede que tira de espaldas.

#2 Seguro que están a favor de enseñar la religión que no puede comer carne los viernes en clase.

#2 la web,... https://eca-e.es/quienes-somos/
La secretaria de la organización, por lo que dice en su cuenta de twitter, es ultracatólica:

#24 También me quedé ahí. "Educadoras contra el adoctrinamiento" -> Reverencia a curas, los top del adoctrinamiento patrio.

Señora, tápese.

#2 Son esos que chillan cuando en un colegio se disfrazan de personajes de películas por "ofender a diosito"

https://www.levante-emv.com/comunitat-valenciana/requena-utiel/2024/03/14/denuncian-profesoras-instituto-requena-disfrazarse-99480869.html

#1 Efectivamente, no se castiga a los que hacen denuncias falsas.

Aupa Fermin, que por cierto ha vendido todas las entradas para sus dos conciertos en minutos.

#3 debio pillar el bec en vez de la caja de zapatos esa de miribilla

#3 Lawfare. Aquí no se buscan condenas, se busca el barro, que la prensa hable de acusados y ponerles la letra escarlata, algo habrán hecho, no te juntes con ellos.

#1 Para los nacionalistas españoles, todo lo que no sea castellano esterotipado, es el enemigo. Y cómo son radicales mayoritarios, pues eso...

#1 La fobia a lo vasco, puede llegar muy lejos. Yo los multaba, con multas a la altura de su economía, por entorpecer y abusar de la justicia, más por denuncia falsa. De paso otra, por ignorante.

#12 Fíjate si hay fobia a lo vasco que es una de las tres comunidades que mejor caen al resto de españoles...

#18 Fíjate si hay fobia a lo vasco que se denuncia por enaltecimiento del terrorismo el hecho de pintar un artista musical.

#28 ¿Fobia a lo vasco por cuatro payasos haciendo el payaso?

#12 y por imbécil también.

No veas la de risas que tendría que ser lo de "veo que tiene usted aquí una multa pendiente de pago por... eeeemmmm..... imbécil."

#1 Así se les quitaban las ganas de denunciar gilipolleces sí.

#1 Juraria que ya estan penadas, otra cosa es que lo apliquen arbitrariamente...

#1 No son imbeciles son cabrones y esperando que gane PP&Vox, para que les sigan la historia.

#9 Pregunta genuina, ¿compensa PVPC hoy en día? Tenía entendido que aún.

#30 
 
Hola, sigue compensando. Ahora está muy bajo el precio y a veces en negativo incluso ( no te devuelven nada jaja) 
 
De todas formas en tu factura de la luz, abajo del todo viene un comparador de la CNMC y si pinchas te dice lo que has pagado, lo que hubieras pagado en PVPC y lo que hubieras pagado con otras compañías. Puedes mirarlo y usarlo de referencia para ver si pagas mucho o poco

#30 Muchísimo desde hace ya bastantes meses.
Vivó en una casa de 200 m2 y no pago ni 40 eur al mes con la PVPC.

#30 si no tienes paneles sí, con paneles Octopus.
Y como con PVPC no tienes permanencia, atentos a las ofertas que vayan saliendo.

#13 Yo acabo de quitarme del PVPC. Si tienes placas estaban pagando poquísimo el excedente (porque la luz estaba barata, tan barata, que algunos tramos no salía a pagar). La última factura solo me descontaron 2€ de todos los excendentes. Y llevaba 2 años con Baser en PVPC y fantástico, pero los últimos 3meses... fatal.

Lo malo del PVPC es que es más barato o más caro a temporadas.

Me acabo de cambiar a Octopus Energy con unas tarifas bastante competitivas.

#30 Si no tienes placas, ahora están muy bien de precio. Pero como todo, depende de tus patrones de consumo.

#41 Hay que saber cocinar y hay que dedicarle tiempo, tanto para comprar, como para prepararlo y para planificar qué vas a comer. Que eso parece que no se contabiliza nunca en el 'coste'. Y depende de cómo cocines y el qué, puede ser o no más nutritivo.

#59 Se puede llevar una dieta sana y más barata que con ultraprocesados sin dedicarle más de media hora diaria a cocinar. Eso sí, hay ser capaz de planificar las cosas y, sobretodo, renunciar al placer fácil de pedir comida para llevar o meterse unas alitas precocinadas entre pecho y espalda. Pero no hay que ser un experto en cocina.

Y eso de que el tiempo parece que no se contabiliza nunca en el coste, no se que decirte mira mi comentario #29

#60 Que sí, la historia de siempre. Luego en realidad, entre lo que tardas en ir a comprar (porque alimentos frescos en la nevera te duran lo justo...) y prepararlos, ya no es media hora. Eso sí, lo puedes preparar una vez por toneladas y tirarte una semana comiendo lo mismo para ahorrar tiempo.

#61 ¿Que los alimentos frescos en la nevera duran lo justo?

Las verduras de hoja vale (espinaca y acelga) pero el resto aguantan perfectamente una semana y algunos como las zanahorias practicamente un mes. Y la carne y pescado se congelan sin ningún problema.

Es algo tan simple como que en vez de comprarte unas alitas precocinadas con sus kilos de azúcar, cojnservantes, potenciadores del sabor y grasas de dudosa calidad te compres las alitas de pollo crudas, le pongas unas especias por encima y las metas en el horno o airfryer y al lado un pimiento troceado, por ejemplo. Solo con es te ahorras una pasta y comes mucho más sano. Y snin ninguna dificultad ni planificación.

#62 Gracias, nos alimentaremos a base de alitas entonces.

#63 De nada hombre, pero también puedes probar los garbanzos que te he dicho antes. Hay miles de maneras sencillas de comer sano y más barato que con ultraprocesados. También, en vez de alitas puedes usar contramuslos i el cuarto entero, que tiene más carne y sale más barato.

Te he puesto el ejemplo de las alitas porque es una comida basura de estas que no tiene ningún sentido comprar preparadas puesto que ya que enciendes el horno te cuesta la misma faena que estén diez minutos o 30.

#60 Sin dedicarle más de medio hora al día a cocinar imposible. A no ser que solo comas pechuga de pollo. Ya solamente un cocido se pasa bastante más de eso en el fuego si quieres que salga bien y es de lo más fácil de hacer.

#10 No seas demagogo, claro que pedirte eso a ti es una quimera... acaso leíste el articulo ?.

#11 en el artículo pone que es porque los torries les han bajado la financiación. Me pregunto si tendrá algo que ver con que el gobierno de esa ciudad ha sido siempre laborista... 

#11 pues quizás tengan servicios públicos q son caros, pero no son las únicas razones de la subida
"no pagó por igual a mujeres y hombres en el mismo tipo de trabajos, y ahora debe pagar indemnizaciones. Junto con la mala implantación de un sistema informático, la ciudad ha acumulado deudas por valor de unos 1.000 millones de libras"

Fuera del debate si se gasta mucho o poco, son los ingresos los q se han desplomado.
" la financiación de Birmingham por parte del Gobierno central conservador se recortó en otros 1.000 millones de libras como parte de su programa de austeridad en la década a partir de 2010"
"los ayuntamientos ingleses recurren a menudo a las subvenciones del gobierno central. Pero esas subvenciones se redujeron un 40% en términos reales entre 2009-10 y 2019-20, el punto más bajo. "


Despues tambien te encuentras el tema de la desigualdad
" Este es el sexto país más rico del mundo, y en esta ciudad, el 50% de los niños viven por debajo del umbral de la pobreza. ¿Y nos estamos planteando seriamente recortar más del 50% del presupuesto de los trabajadores juveniles? Es una locura"
Te encuentras en uno de los paises mas ricos del mundo, con más multimillonarios, y con indices de pobreza que sorprenden.

#23 se llama neoliberalismo, nosotros vamos detrás

#55 Al sistema que hay en Inglaterra yo lo llamaría islamismo.

#23 fue la austeridad de los Tories. La unica solución en la cabeza de los conservadores ha demostrado ser un desastre ahi donde se ha aplicado 

#23 El neoliberalismo, triunfando en UK y en USA, próximamente en sus casas de mano del PP porque Perro Santxe.

#11 Si conocieras un poco la historia sabrías ya que las sociedades colapsan cuando las elites corruptas deciden romper el contrato social y da igual cuando leas esto. Tú análisis de "se acabo la pasta" es tan simple, ingenuo y corto de miras que debería darte sonrojo.

Eso que estamos viendo en UK ha pasado multiples veces a lo largo de la historia y muy pronto va a llegar a tu puerta. Por eso el dinero oculto en paraísos fiscales es mayor que el PIB de USA y China juntos, y si no sabes unir esos dos eventos relacionadísimos y que te estan afectando gravemente ahora mismo te esperan unos años de confusión total y búsqueda de soluciones sencillotas del primer salvapatrias que te encuentres.

https://phys.org/news/2020-10-history-societies-collapse-leaders-undermine.html

#38 Gracias por tu clase de moralina, pero nadie te la pidio.
Claro que las sociedades colapsan y se vuelven cada vez mas pobres y desgraciadas, ahi tienes el ejemplo de la URSS, y sin ir mas lejos tienes a Argentina, maestros del todo gratis, Venezuela, maestros del todo gratis y si no el expropiese, Nicaragua, maestros del latrocinio y expertos en el trafico de.... leyendo el articulo, me llama la atención 25 bibliotecas ? ... piscinas gratis, recogida de basuras gratis... pero en que mundo creeis que vivis, NO HAY NADA GRATIS.

#42 Buena suerte!

#42 25 bibliotecas en una ciudad de mas de millon y medio de habitantes! Que locura! Que despilfarro! Con 3 libros les deberia haber sobrado a los culturetas esos.

#42 no lo has entendido.....nada debería ser gratis, ni las plusvalías desorbitadas...

#72 Nada es gratis. El debate siempre consistió en quien lo paga. Y ha costado millones de muertos.

#10 Lo que me sorprende, es que hayas de advertir cuándo està activo, y cuando no...

A mi entender sobra, pero comprendo perfectísimamente que te cures en salud.

#19 la ley de Poe es muy fuerte en un foro lleno de multicuentas que vienen a defender la gran gestión de Milei o de Ayuso, prefiero dejarlo claro antes de llevarme un positivo de esa gentuza y su mentalidad... Digamos... Básica.

#64 me parece que el único remedio para eso... es no comentar

pongas lo que pongas... te van a caer igual

#5 Borrado, no se iba a entender.

#5 Claro, como si tiene el 51% de un gramo ¿también estaría bien no?
"Tortillas de avena 51%" no admite mucha interpretación y no es cierto.

#9 pero no dice tortitas solo de avena y agua. También lleva otros ingredientes.

#13 Dice uno de los ingredientes y dice un porcentaje, es de esperar por cualquiera que ese ingrediente este en ese porcentaje en el total del producto.

#16 Se soluciona fácil poniendo 51%^*

#9 ¿Como que no?, ahora un 51% más caro.

#9 #10 #20 #22 #33 si un pan pone que es "pan de trigo integral 100%" por ejemplo, no vas a esperar que el 100% del pan sea trigo integral, ¿no? Si no sería harina, no pan...

Sin querer hacer de abogado del diablo, en este caso no me parece que esté mal, unas tortillas es imposible que sean solo harina, así que si pone 51% avena, yo entiendo que de la parte de harina, un 51% es de avena...

Yo estoy de acuerdo con #5

#51 Estamos hablando del pan, el pan se hace con harina, agua, levadura y algunos extras opcionales que no llegan ni al 5%. No hablamos de un preparado de 200 ingredientes... como consumidor es publicidad engañosa. Cuando vas a la tienda estas haciendo de consumidor y no de abogado, basta ya de ponernos en lugar de las empresas y de darles derechos humanos en situaciones que no corresponden a los seres humanos.
Somos los consumidores y las empresas no son seres humanos para hacer de abogado del diablo con ellos.

Puedes ponerte del lado de un empleado de una empresa o incluso del dueño de la empresa pero no de la empresa, la empresa no es un ser vivo al que defender.

#67 yo no me pongo en lugar de la empresa, en este caso soy consumidora y leo siempre las etiquetas, compro habitualmente tortillas integrales de trigo, y los ingredientes son muy similares a los del pan, por eso hice esa comparación.

Tampoco me gusta que me tomen por tonta como consumidora, pero en este caso no veo mucho engaño...

Veo engaño en cosas como la reduflacción, en la que Mercadona es campeona, o en los 3x2 que hace a veces el Carrefour y si haces las cuentas no salen. O en las etiquetas que ponen legumbres de Leon y luego es que están envasadas en León pero vienen del otro lado del atlántico...

No todo es blanco ni negro, y tu viñeta muy chachi, pero es muy simplista, como tu argumento: ¿empresas siempre mañas, consumidores siempre buenos? Pues no...

#69 Entiendo la artimaña, pero no tengo por que justificarla precisamente porque es una artimaña. Estais poniendoos en el lugar de un trilero porque es una empresa, si fuese el famoso trilero del barrio no hariais lo mismo.
Si vas a tendero de barrio, le dices "dame una barra integral" y te da una barra con 5% de mezcla de otras harinas y un 99.9% de harina integral dentro de esa mezcla, al tendero le montas un pollo y de regalo un tortazo con la mano abierta y lo sabes.

pd. tengo mas

#70 si amigo, tal cual lo dices, al de Mercadona le lamo las botas y al tendero le suelto una hostia qué ridiculo, de verdad.

No, al tendero al igual que al supermercado le compraré lo que considere oportuno y le señalaré lo que crea que sea un engaño. Ni más ni menos.

Ya te señalé ejemplos de engaños de Mercadona y del Carrfour, pero tú a lo tuyo.

Por cierto, no compro ni en uno ni en otro hace tiempo.

Pero que ni tiene sentido seguir "discutiendo" a este nivel que pretendes.

#5 A mi no me parece ninguna chorrada, yo (y cualquiera) interpreta que tortilas 51% Avena, significa que lleva avena en un 51% respecto al total del producto, de la misma manera que los chocolates que dicen Cacao 90%.

Es un engaño y hacen bien en denunciarlo.

#5 El nombre lleva a la confusión, si llamas a algo "6 tortillas de avena 51%" lo que entiende la gente es que la composición de la tortilla es un 51% avena, no que de las harinas cereales usadas en su elaboración y sin tener en cuenta el resto de ingredientes el 51% son de avena.

#12 Seré raro, pero yo entiendo que el 51% de la harina es avena. Por lo que leo entraría en la ley de calidad del pan en el apartado de panes especiales, así que según la ley creo que es correcto poner ese 51%

https://www.boe.es/diario_boe/txt.php?id=BOE-A-2019-6994
Artículo 6 apartado 1 y 9
"Se denominarán «pan de» seguido del nombre de los cereales o semillas que el operador quiera destacar, de entre los empleados en la elaboración. A continuación de cada nombre de cereal o semilla se indicará el porcentaje que dicha harina representa, respecto al total de la harina incorporada en el pan."

#5 Tienes que leer la noticia entera, y así te enteras de la gracia de la denuncia:
«Además, según el artículo 5 de la Ley 3/1991, de 10 de enero, de Competencia Desleal, “se considera desleal por engañosa cualquier conducta que contenga información falsa o información que, aun siendo veraz, por su contenido o presentación induzca o pueda inducir a error a los destinatarios, siendo susceptible de alterar su comportamiento económico”.»

#5 es una estafa, lo pongas como lo pongas.

#5 Lo de separar los ingredientes en harina de trigo y harina de cereales para despues calcular los % en base a ese segundo contenido y poner en letras grandes solo ese segundo calculo del % deberia ser judicializable. Tiene una clara intencionalidad de engañar al consumidor.

#5 Pero el nombre del producto es "Tortitas de Avena 51%" y no "Tortitas de Avena 51% sobre 42% de harinas de cereales"
A mi modo de verlo, hay intencion de engañar, o en el mejor de los casos confundir (que vienen a ser lo mismo).

#5 en los zumos sí pone el total de zumo sobre agua, por ejemplo. Se pueden inventar el calculo que les de la gana, pero no es honesto

#5 Esto es como si tu jefe te anuncia una subida de sueldo de un 51%. ¿Tú qué interpretas? Ah, no, espera. Que es un 51% del porcentaje de mejora voluntaria...

#29 Ni cuesta menos dinero, ni cuesta menos tiempo (que no deja de ser dinero también).

#36 Un bote de garbanzos en conserva, una bolsa de espinacas y cuatro filetes de pollo son más baratos que dos pizzas precocinada y mucho más sanos y nutritivos.

Solo hay que saber cocinar.

#41 Hay que saber cocinar y hay que dedicarle tiempo, tanto para comprar, como para prepararlo y para planificar qué vas a comer. Que eso parece que no se contabiliza nunca en el 'coste'. Y depende de cómo cocines y el qué, puede ser o no más nutritivo.

#59 Se puede llevar una dieta sana y más barata que con ultraprocesados sin dedicarle más de media hora diaria a cocinar. Eso sí, hay ser capaz de planificar las cosas y, sobretodo, renunciar al placer fácil de pedir comida para llevar o meterse unas alitas precocinadas entre pecho y espalda. Pero no hay que ser un experto en cocina.

Y eso de que el tiempo parece que no se contabiliza nunca en el coste, no se que decirte mira mi comentario #29

#60 Que sí, la historia de siempre. Luego en realidad, entre lo que tardas en ir a comprar (porque alimentos frescos en la nevera te duran lo justo...) y prepararlos, ya no es media hora. Eso sí, lo puedes preparar una vez por toneladas y tirarte una semana comiendo lo mismo para ahorrar tiempo.

#61 ¿Que los alimentos frescos en la nevera duran lo justo?

Las verduras de hoja vale (espinaca y acelga) pero el resto aguantan perfectamente una semana y algunos como las zanahorias practicamente un mes. Y la carne y pescado se congelan sin ningún problema.

Es algo tan simple como que en vez de comprarte unas alitas precocinadas con sus kilos de azúcar, cojnservantes, potenciadores del sabor y grasas de dudosa calidad te compres las alitas de pollo crudas, le pongas unas especias por encima y las metas en el horno o airfryer y al lado un pimiento troceado, por ejemplo. Solo con es te ahorras una pasta y comes mucho más sano. Y snin ninguna dificultad ni planificación.

#62 Gracias, nos alimentaremos a base de alitas entonces.

#63 De nada hombre, pero también puedes probar los garbanzos que te he dicho antes. Hay miles de maneras sencillas de comer sano y más barato que con ultraprocesados. También, en vez de alitas puedes usar contramuslos i el cuarto entero, que tiene más carne y sale más barato.

Te he puesto el ejemplo de las alitas porque es una comida basura de estas que no tiene ningún sentido comprar preparadas puesto que ya que enciendes el horno te cuesta la misma faena que estén diez minutos o 30.

#64 Que sí... que la 'comida sana barata' son unas alitas de pollo al horno.

Pues muy bien. Gracias.

#60 Sin dedicarle más de medio hora al día a cocinar imposible. A no ser que solo comas pechuga de pollo. Ya solamente un cocido se pasa bastante más de eso en el fuego si quieres que salga bien y es de lo más fácil de hacer.

#4 Hay muchos compradores que sí. Al menos en la Barcelona clase media--alta esto se mira mucho. Aquí los pijos van al caprabo o al esclat, que si tiene de eso, no se acercan al Mercadona pero curisosamente si los puedes ver en el lidl porque lidl tiene productos que no encuentras en otros lados, sobretodo cuando hace eso de comida italiana o asiática. Van a buscar algo en concreto y a veces se llevan algo mas.

Para el pijo barcelonés, precisamente Mercadona representa la work class choni. Lo digo porque ojito, los pijos de aqui que son hippijos sobretodo antes de los treinta presuimen de ir a la woek class, pero ojo a la work class local y si no es local prefieren Lidl, porque el pijo barcelones tiene que presumir tamnbién de cuidar la pela, que la pela es pela, y decir que ha encontrado algo barato de vez en cuando, aunque luego se gasten 100 euros en un pisapapeles de diseño,

pero creo que hay cierta animosidad contra lo que mercadona representa, con paco Roig a la cabeza

#12 Viene fuerte de chistes el jueves.
#21 ¿Tanto se nota?
#18 JAAAAJJAJAJAJA

#14 ha sido "facha", ¿verdad?
Hay que joderse con esta izquierda destada y extrema, para la cual todo es facha, menos ellos.

#19 Perdona , pero los datos estan ahi. ¿Cuantos de sus dirigentes han pasado al PP o VOX y cuantos a cualquier otro partido? Despues si quieres lo comentamos, intenta sacar conclusiones.

#22 Pues al PSOE han pasado unos cuantos. Al que más se han pasado ha sido al PP, eso es cierto. Tampoco me extraña, porque una de las señás de identidad de Ciudadanos fue siempre el nacionalismo español, y el PSOE ha perdido lo poco que tenía de nacionalismo español para prostituirse con los nacionalistas periféricos.

#29 Ah, que españa es la meseta! Vaaale.

#22 Ni caso, este va diciendo que el pp es un partido de centro izquierda, y que todos los demás son ultra izquierda. Como para tomar en serio sus conclusiones. Adivina para el quien es centro derecha.

#32 Acabo de leer aquí también que Podemos es un partido de centro izquierda.... Pero la realidad es la que es, Ciudadanos estaba entre PSOE y PP, y ese era su atractivo

#34 Al contrario, Ciudadanos de creó su nicho de votantes a la derecha del PP. La ideología a defender les daba igual, eran una empresa de marketing con el único objetivo de chupar dinero público.

Hasta que aparecieron los fachas de Bocs, genuinos y no impostados, y le robaron la cartera.

#43 Si te gusta vivir pensando en eso adelante, porque hablas de forma tan categórica que parece que hasta hayas sido parte del partido.
Yo no he sido parte del partido, pero sí tengo familiares directos que lo han sido, y conozco a muchos votantes. En ninguno de los casos, por mis conversaciones y mi experiencia situaría a Ciudadanos a la derecha del PP.
Pero es que tampoco mirando su programa político se puede situar a Ciudadanos a la derecha del PP. 
Dado que eres tan categórico en tus afirmaciones, podrías decirme que políticas tiene Ciudadanos que lo sitúan a la derecha del PP?

#34 o sea derecha. Pensar que el psoe es de izquierdas es una coña. Y ya lo que te he puesto antes del pp es "muertos de risa"

#34 El partido que vino a regenerar y pacto para sostener a todos los gobiernos autonomicos corruptos.

Le daba igual PP o PSOE, pero siempre pacto para apuntalar al que estaba al mando

Mis dieces.

#19 dime UN solo cargo de Ciudadanos que se haya pasado a Sumar o Podemos

#19 no sé si facha, pero gente sin principios y sin programa seguro.

No fueron capaces ni de votar para eliminar el impuesto al sol cuando el PP se quedó en minoría en la segunda legislatura de Rajoy toda la oposición se movilizó para eliminarlo, ni siquiera eso.

Y de liberales tiene lo que yo de cura.

#14 También han marchado muchos al PSOE.
Como liberal que soy, yo miré en su momento el programa electoral de Ciudadanos, y tenía aspectos muy socialistas para mi gusto, por eso nunca les voté.
No sé cúal es tu definición de centro, pero Ciudadanos estaba claramente entre PSOE y PP en cúando políticas económicas y sociales.
El tufillo nacionalista que tenía era una guinda, pero el nacionalismo no es patrimonio único de la derecha, como se puede observar bien en los parlamentos autonómicos.

#26 para mí según qué aspecto analices el PSOE es de centro - derechas, Podemos de centro - izquierda más tirando a izquierda, C's de derechas, el PP de derechas clásicas y VOX directamente unos pvtos nazis.

El tufo nacionalista de Ciudadanos no era más que un envoltorio para atraer a los más conservadores del PP. Nunca han tenido más ideología que la económica, para eso los auparon y por eso los dejaron caer.

#31 ¿Qué políticas de VOX te parecen de Nazis? VOX es un partido populista conservador. Pero no veo que tenga muchas propuestas del Nacional Socialismo.
Por supuesto que tiene algunas, pero es que incluso el PSOE o Podemos comparten propuestas políticas con el NS. Hasta Franco tuvo políticas sociales que son hoy parte de la proclamada izquierda (sanidad pública, seguridad social, etc.)
 

#39 Hombre, han insistido que en cuanto toquen poder van a ilegalizar ciertos partidos...

Cuando te da igual 8 que 80 claro, todos los partidos son iguales.

#57 Si esa es tu propuesta para justificar que VOX es un partido Nazi, ¿Podemos hablar de que PSOE, CIU, CC, PA y PP lo fueron también cuando se aprobó la ley de ilegalización de partidos?
No me da igual 8 que 80, pero me gusta hablar las cosas con rigor y seriedad. 

#59 Rigor? Brocha gorda y chascarrillos.

No, no lo fueron por ello, son antidemocraticos por aplicarla de manera arbitraria.

#57 o retirar derechos a minorías, porque decir abiertamente que dar palizas a esos maric0nes de mierda está feo, claro.

#39 si no las ves, es que no las vas a ver.

Y no me voy a parar a explicarlas, te lo aseguro.

(Que digas que la Seguridad Social es cosa de Franco ya es suficiente respuesta...)

#39 Ya salió hace tiempo por aquí: Repositorio de enlaces y argumentos que zanjan de una vez el tema de si VOX es un partido fascista

#26 El nacionalismo español sí es patrimonio único de la derecha, jomío. Y una de sus marcas distintivas, además. Se puede distinguir que alguien es muy de derechas sólo por ese detalle.

#45 Estoy en desacuerdo. Tienes partidos como Frente Obrero o Izquierda por España, presentandose ambos a las próximas catalanas, que son claramente nacionalistas españoles.
Pero es que hasta el PSOE tiene rasgos de nacionalismo español, otra cosa es que algunos lo hayáis normalizado tanto que ni lo notéis...

#47 No confundas el simple hecho de ser español con el ultranacionalismo excluyente y paleto al que nos tiene acostumbrados la derecha española, anda. Que además viene de lejos, no es algo que se les haya ocurrido de pronto.

#47 El nacionalismo español excluyente de la derecha no lo compra ningun partido de izquierdas...

#3 en origen como una herramienta para que la gente votará PP en Cataluña sin que se dieran cuenta que estaban votando PP. Pero luego se transformó en lo que dices, sí.

#3 Ciudadanos era un partido de centro y pactó tanto con PP como con PSOE. En Andalucía, por ejemplo. También en Castilla y León, La Rioja o a nivel municipal se inclinaron por los socialistas para desalojar a un PP con demasiados años en el poder. Incluso en su momento firmaron un pacto con Sánchez a nivel nacional para formar gobierno, pero Podemos les vetó.
https://www.rtve.es/noticias/20160224/hernando-anuncia-ciudadanos-votara-a-favor-investidura-pedro-sanchez/1307141.shtml

Por circunstancias absorbió más votantes del PP, pero al estar pactando con "el enemigo" socialista se han hartado. Y por el otro lado los votantes socialistas visto está que también les han colgado el sambenito, pero en Cataluña Ciudadanos llego a ganar las elecciones y tener su base más fuerte precisamente acogiendo a los votantes socialistas. Es la maldición del centro en un país demasiado acostumbrado al tribalismo.

#12 Ciudadanos no ha sido de centro ni jugando al fútbol

Curiosamente la mayoría de sus componentes que han ido abandonando el barco mientras se hundía se han ido al PP o a VOX directamente, para qué disimular.

#14 ha sido "facha", ¿verdad?
Hay que joderse con esta izquierda destada y extrema, para la cual todo es facha, menos ellos.

#19 Perdona , pero los datos estan ahi. ¿Cuantos de sus dirigentes han pasado al PP o VOX y cuantos a cualquier otro partido? Despues si quieres lo comentamos, intenta sacar conclusiones.

#22 Pues al PSOE han pasado unos cuantos. Al que más se han pasado ha sido al PP, eso es cierto. Tampoco me extraña, porque una de las señás de identidad de Ciudadanos fue siempre el nacionalismo español, y el PSOE ha perdido lo poco que tenía de nacionalismo español para prostituirse con los nacionalistas periféricos.

#29 Ah, que españa es la meseta! Vaaale.

#22 Ni caso, este va diciendo que el pp es un partido de centro izquierda, y que todos los demás son ultra izquierda. Como para tomar en serio sus conclusiones. Adivina para el quien es centro derecha.

#32 Acabo de leer aquí también que Podemos es un partido de centro izquierda.... Pero la realidad es la que es, Ciudadanos estaba entre PSOE y PP, y ese era su atractivo

#19 dime UN solo cargo de Ciudadanos que se haya pasado a Sumar o Podemos

#19 no sé si facha, pero gente sin principios y sin programa seguro.

No fueron capaces ni de votar para eliminar el impuesto al sol cuando el PP se quedó en minoría en la segunda legislatura de Rajoy toda la oposición se movilizó para eliminarlo, ni siquiera eso.

Y de liberales tiene lo que yo de cura.

#14 También han marchado muchos al PSOE.
Como liberal que soy, yo miré en su momento el programa electoral de Ciudadanos, y tenía aspectos muy socialistas para mi gusto, por eso nunca les voté.
No sé cúal es tu definición de centro, pero Ciudadanos estaba claramente entre PSOE y PP en cúando políticas económicas y sociales.
El tufillo nacionalista que tenía era una guinda, pero el nacionalismo no es patrimonio único de la derecha, como se puede observar bien en los parlamentos autonómicos.

#26 para mí según qué aspecto analices el PSOE es de centro - derechas, Podemos de centro - izquierda más tirando a izquierda, C's de derechas, el PP de derechas clásicas y VOX directamente unos pvtos nazis.

El tufo nacionalista de Ciudadanos no era más que un envoltorio para atraer a los más conservadores del PP. Nunca han tenido más ideología que la económica, para eso los auparon y por eso los dejaron caer.

#31 ¿Qué políticas de VOX te parecen de Nazis? VOX es un partido populista conservador. Pero no veo que tenga muchas propuestas del Nacional Socialismo.
Por supuesto que tiene algunas, pero es que incluso el PSOE o Podemos comparten propuestas políticas con el NS. Hasta Franco tuvo políticas sociales que son hoy parte de la proclamada izquierda (sanidad pública, seguridad social, etc.)
 

#39 Hombre, han insistido que en cuanto toquen poder van a ilegalizar ciertos partidos...

Cuando te da igual 8 que 80 claro, todos los partidos son iguales.