suppiluliuma

Finlandia rechaza la "escandalosa" demanda rusa de abandonar la OTAN (pol) [9]

1. #8 Seguy

   #5 Cunyaaattttt, que entonces 2012 mandaba Merkel. Líbia, despliegue del 'escudo' antimisiles, maidan, north stream, ... Rusia no quiere Ucraïna, quiere asegurar Crimea y reduir la frontera con la NATO. Despues de Ucrania viene Finlandia y Polonia, gustara o no però Rusia no parara hasta que seran buffer.

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Zelenski confirma que EEUU le ha ofrecido entrar en la OTAN a cambio de renunciar al Donbás y asegura que "lo están debatiendo" [45]

1. #42 Trifasico *

   #39 Lo que tu digas, amigo mio, lo que tu digas
   Buenas noches

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1. #41 Trifasico

   #40 La verdad sigue aplastando a tus ad hominems de pacotilla.
   Buenas noches.

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1. #38 Trifasico *

   #35 Te repites mas que el ajo, sin aportar nada.
   
   Ya te he pasado todas las evidencias y su cronologia.
   Y como ya te he dicho, no he venido a opinar, tu haz los malabarismos argumentativos que quieras.
   Buenas noches

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1. #37 Trifasico

   #36 Aha...
   
   - John Mearsheimer (Univ. de Chicago)
   - Stephen Walt (Univ. de Harvard)
   - Yan Xuetong (Univ. de Tsinghua, China)
   
   De entre muchos otros...

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1. #33 Trifasico *

   #32 Aha...
   " - Abril de 2008 (Cumbre de Bucarest): Los líderes de la OTAN rechazaron conceder a Ucrania (y a Georgia) el Plan de Acción para la Adhesión (MAP, por sus siglas en inglés), el paso formal requerido para ser candidatos. Sin embargo, en la declaración final acordaron políticamente que «estos países se convertirían en miembros de la OTAN» en el futuro, sin fijar fechas ni un procedimiento concreto, una fórmula intermedia vista como un "no, pero"."
   
   "¡Tú mismo me das la razón!"
   
   Como ha quedado ampliamente demostrado, no, estoy haciendo justamente lo contrario.
   
   En fin, que no he venido a opinar, me he limitado a proporcionar evidencias, de sucesos historicos, ampliamente documentados.
   Ahora tu construye el relato que quieras, que a mi plim.

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1. #30 Trifasico *

   #28 "De 2008 a 2014 van seis años. Y la OTAN no hizo nada, durante todo ese tiempo"
   Aha...
   
   - Abril de 2008 (Cumbre de Bucarest): Los líderes de la OTAN rechazaron conceder a Ucrania (y a Georgia) el Plan de Acción para la Adhesión (MAP, por sus siglas en inglés), el paso formal requerido para ser candidatos. Sin embargo, en la declaración final acordaron políticamente que «estos países se convertirían en miembros de la OTAN» en el futuro, sin fijar fechas ni un procedimiento concreto, una fórmula intermedia vista como un "no, pero".
   - Diciembre de 2008: Los ministros de Asuntos Exteriores de la OTAN acordaron intensificar el diálogo político y la cooperación práctica con Kiev a través de la Comisión OTAN-Ucrania, utilizando el Annual National Programme (Programa Nacional Anual) en lugar del MAP formal para guiar las reformas internas en Ucrania.
   - 2009: Se firmó una declaración complementaria a la Carta de Asociación Distintiva para reforzar los mecanismos de cooperación en materia de seguridad, defensa y reformas democráticas.
   - 2013–principios de 2014 (Euromaidán y huida de Yanukóvich): Tras el estallido de las protestas prooccidentales del Euromaidán y la huida de Yanukóvich en febrero de 2014, el nuevo gobierno interino en Kiev retomó el acercamiento a las estructuras occidentales
   
   Y me dejo cosas seguro...
   
   "Abajo tienes una gráfica con los resultados de encuestas de opinión en Ucrania sobre si ingreso en la OTAN"
   Hablas como si la opinion del pueblo tuviese la mas minima relevancia en asuntos de geopolitica global...

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1. #26 Trifasico *

   #23 Aha...
   - El 20 de enero de 2006, en Budapest, tras una reunión de los ministros de defensa de los países de Europa del Este –miembros de la OTAN–, Hungría, la República Checa, Polonia y Eslovaquia (a la que asistió el ministro de Defensa de Ucrania Anatolii) Hrytsenko), se anunció que estos estados estaban dispuestos a apoyar la entrada de Ucrania en la OTAN.
   - En la cumbre de Bucarest de 2008, Estados Unidos pidió la entrada de Ucrania a la OTAN.
   - En noviembre de 2009, el secretario general de la OTAN, Anders Fogh Rasmussen, elogió el primer Programa Nacional Anual de Ucrania, en el que se exponían los pasos que pretendía dar para acelerar la reforma interna y la alineación con las normas euroatlánticas, como un paso importante en el camino de Ucrania para convertirse en miembro de la Alianza

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Rusia: Se confirma la pena de 11 de años de prisión impuesta a Lev Shlosberg por sus opiniones en contra de la guerra [65]

1. #28 MasterChof *

   #8 no solo te afecta directamente, es que Rusia no va de adalid de la libertad de expresión y defensora de los DDHH, la UE sí. Vomitivo.
   #9 ok, pues que no vaya de que tenemos una libertad de expresión única y envidiable... porque si es por motivos, los censores siempre los encontrarán. Aquí, en España, tenemos medios que paran de lanzar propaganda contra el Gobierno, y ahí están, tan panchos
   
   Dicho esto, para mí Putin es un HDLGP y esta medida es fascista.

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1. #21 Onaj

   #9 Si en una mesa hay diez personas con un fascista, hay once fascistas.
   
   Menos si es Rusia. Entonces bien.

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1. #10 Pertinax *

   #9 Es que #8 aún no se ha enterado de que lo que él llama ecosistema político consiste en defender una invasión criminal con cientos de miles de víctimas, demostrados crímenes de guerra y represión de toda oposición crítica entre los suyos, pero dale tiempo, en dos semanas quizás lo pille... si tiene muñequitos a mano.

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1. #8 aPedirAlMetro *

   #2 No, no es lo mismo, pero ambas cosas dan asco, son deleznables, y antidemocraticas :
   - Lo que hace Putin con la oposicion.
   - Y lo que hace la UE con la censura.
   
   Pero a mi lo que haga Putin con su ecosistema politico me chupa tres cojones y medio.
   Lo que haga la UE, me jode bastante mas pues me afecta directamente.
   
   Joder, es que hay que epxlicaroslo todo con muñequitos.

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Putin recupera sus aspiraciones en Europa del Este con la bendición de EEUU en la nueva ronda de negociaciones [34]

1. #33 Sergio_ftv *

   #31 "hay un personaje que está diciendo que putin quería construir una base de la otan en la propia rusia dos años antes de invadir ucrania, ¿es cierto esto?
   
   No, esa afirmación es falsa. Vladímir Putin nunca planeó ni quiso construir una base militar de la OTAN en territorio ruso en 2020 (dos años antes de la invasión a gran escala de Ucrania en febrero de 2022).
   
   Este bulo suele surgir de una tergiversación de hechos reales ocurridos muchos años atrás o de la confusión con otras declaraciones.
   
   Origen de la confusión
   
   • El centro logístico de Uliánovsk en 2012. En junio de 2012, diez años antes de la invasión, el gobierno ruso autorizó a la OTAN a utilizar un aeropuerto en la ciudad rusa de Uliánovsk como punto de tránsito comercial. El acuerdo permitía únicamente el paso de suministros no letales y mercancías hacia y desde Afganistán. Nunca fue una base militar, no hubo despliegue de tropas extranjeras y el Kremlin suspendió este acuerdo de tránsito en 2015 tras el deterioro de las relaciones por la anexión de Crimea.
   
   • La relación entre Rusia y la OTAN en 2020. Para 2020, las relaciones entre Moscú y la Alianza Atlántica estaban prácticamente rotas tras la crisis de Ucrania de 2014. En lugar de buscar cooperación militar en su territorio, el discurso oficial del Kremlin en esa época se centraba en exigir garantías de seguridad para frenar cualquier expansión de la OTAN hacia el este.
   
   • Declaraciones antiguas sacadas de contexto. En algunas ocasiones se citan entrevistas de principios de los años 2000 donde Putin mencionó de forma hipotética la posibilidad de que Rusia se acercara o incluso se uniera a la OTAN si se respetaban sus intereses. Esas palabras corresponden a sus primeros años en el poder y no tienen ninguna relación con la construcción de una base aliada en Rusia en 2020.
   
   En resumen, la afirmación mezcla un antiguo permiso de tránsito comercial de 2012 con una fecha incorrecta para crear una narrativa falsa sobre las intenciones del gobierno ruso previo a la guerra".
   
   Deja de difundir bulos.

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Putin presenta posición de Rusia sobre solución para Ucrania en conversaciones con enviados de EEUU [11]

1. #8 Vamosvenga

   #7 "Obama admite el papel de EEUU en el golpe de Estado en Ucrania
   18:48 GMT 01.02.2015
   
   AP Photo / Susan Walsh
   Síguenos en
   EEUU participó en el cambio de poder a principios del año pasado en Ucrania, declaró hoy el presidente estadounidense, Barack Obama, en una entrevista.
   “Sr. Putin tomó esta decisión acerca de Crimea y Ucrania no siguiendo una gran estrategia sino por haber sido tomado por sorpresa a raíz de manifestaciones en el Maidán y la escapada de (el aquel presidente de Ucrania, Viktor) Yanukóvich después de que nosotros acordáramos intermediar en la alternancia en el poder”, dijo a CNN".
   
   noticiaslatam.lat/20150201/1033858990.html

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1. #6 Vamosvenga

   #4 Cuando el Euromaidan, estaba Obama, quien reconoció la participación de EEUU en todos los cambios en Ucrania. Y cuando Rusia invadió, el que estaba era Biden.
   A Trump ahora le interesa acabar con todo esto y presiona a Zelenski para que ceda.
   Pero eso no cambia el papel que desde hace muchos años ha tenido EEUU en Ucrania.

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1. #3 Vamosvenga

   #2 Es un comentario irónico por lo pesado que se pone Trump, con esa ansiedad por conseguir el nobel.
   
   En serio, dudo que lleguen a ningún acuerdo: Putin exige mucho más de lo que Zelenski y la Otan están dispuestos a ceder.
   Pide los territorios ya ocupados (incluso otros que no lo están), que no entre Ucrania en la Otan y que no haya ni un solo misil ahí.
   
   Todos sabemos que en realidad el enfrentamiento es entre Rusia y Estados Unidos. La Otan y Ucrania pintan poco, "sólo" ponen la pasta y los muertos respectivamente.

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Putin recupera sus aspiraciones en Europa del Este con la bendición de EEUU en la nueva ronda de negociaciones [34]

1. #30 Sergio_ftv

   #22 ".....defender a la dictadura fascista...".
   
   Vuelves a mentir y mientes más que escribes. Y, lo que es peor, usas esa mentira como base de tu pobre argumentario. Vamos lo típico cuando la mediocridad se impone sobre el resto de cosas. Eso de mentir y descontextualizar no te funciona aquí, ya que estaba contestando con hechos históricos contrastados a un comentario con afirmaciones erróneas.
   
   Pues eso, a usar las técnicas de Goebbels en otro lado, aquí no cuelan. Y otro consejo, retoma los estudios para que puedas abandonar el garrulismo como principal filosofía que guía tu vida e ideales.

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1. #27 Mauro_Nacho

   #26 La guerra se acabará cuando Rusia quiera, y los Ucranianos darán la espalda a Europa y a EE.UU. No tienen gente ni dinero y las condiciones en Ucrania son horribles en este invierno, la gente para sobrevivir va a tener que salir de Ucrania, sin calefacción el invierno en Ucrania es imposible.
   Pero para Europa también va a ser horrible ver la inutilidad de esta guerra, somos responsables EE.UU. y Europa de haber llevado la OTAN a Ucrania.
   Al final Ucrania será un estado neutral, estará destruida, habrá perdido territorio, el drama también es para Rusia ha perdido según fuentes casi medio millón de soldados.
   Todo es un disparate, porque en las guerras todos pierden.
   No

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1. #24 Mauro_Nacho

   #20 Abre los ojos y mirá como la deuda y el déficit de Francia está descontrolado, como se cierran las fábricas de Alemania y Europa no tiene petróleo ni gas. Europa el enemigo lo tiene dentro, Europa igual como Ucrania. Nos creemos que aún somos poderosos, ya no somos potencia colonial.
   ¿Por qué invadió Crimea? Porque tiene Rusia en Crimea es el puerto de Sebastopol, sede histórica y el cuartel general de la Flota del Mar Negro.
   Pero además en hay en Ucrania una importante minoría de población en Ucrania de cultura, lengua y de origen ruso.
   Ucrania tiene dos almas, una parte es Rusa, la otra ha sido parte del imperio austrohúngaro, ha pertenecido a Polonia, Checoslovaquia , Ruamanía, es un conglomerado de países.
   Estamos dejando que se destruya el país y se convierta en un estado fallido, que no tenga funcionalidad.
   Lo único que vas a decir que Putin es un Hitler, que era mejor el borracho de Boris Yeltsin que estaba dejando que Rusia se fuera a pique.
   Evidentemente si Rusia hubiera colapsado, Europa y EE.UU. estaría colonizando Rusia y repartiéndose la riqueza.
   EE.UU. también ha querido que Irán colapse y repartirse sus riquezas.
   Pero nada de eso ha ocurrido, tenemos el declive de Europa y vemos como Rusia e Irán plantan cara y China se ha convertido en la nueva potencia económica.
   Antes Europa deslocalizaba las empresas en China para vender sus productos de forma competitiva, ahora es China la que monta factorías, porque su tecnología está más avanzada.
   Tu sigue diciendo que Putín es un Hitler, que con eso está todo solucionado y todos somos felices, los europeos nos sentimos unidos.

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1. #21 Sergio_ftv

   #17 Lo curioso es que de la mayoría que estamos por aquí, el que ideológicamente está más cerca de nazismo-fascismo-franquismo eres tu.
   
   Cuando tengas argumentos me nombras, hasta entonces lo mejor quense puede decir de ti es que das mucha vergüenza ajena al esconderte detrás de falsas acusaciones para dar rienda suelta a tu dudosa ideología.

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1. #19 Mauro_Nacho

   #17 El ridículo es Europa que decía que Rusia era una gasolinera, que iba a colapsar y quien colapsando es Europa, le va a dar un préstamos de 90.000 millones mientras tenemos un crecimiento económico del 0.7 en lo que llevamos de año, hay disturbios por toda Europa porque no se está invirtiendo en enseñanza, en vivienda, en sanidad, vemos como la deuda de Francia puede hacer colapsar al Euro, vemos como la industria automovilística de Alemania se hunde, y vemos Ucrania un país destruido, con los puertos marítimos bloqueados, con las infraestructuras eléctricas destruidas, sin población para llevar al frente y dices pobrecito Putin, lo que estamos haciendo una política equivocada.
   Putín no es el ángel de la guarda, pero no puedes pretender inestabilizar la frontera de Rusia y no pase nada.

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Los tres israelíes que podrían suceder a Jensen Huang al frente del imperio de inteligencia artificial de Nvidia [84]

1. #43 arturios

   #26 Afila un poquito la navaja.

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1. #28 chu

   #27 tan raro te parecería que alguien tuviese interés en inventarse que es una espía china?

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1. #24 arturios

   #19 Se me ocurre, tal vez, quizá, que le están regalando la compañía a los genocidas.

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1. #23 chu

   #19 yo creo que a la gente se le ocurrirán un par de teorías más plausibles que esa.

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