#28 La izquierda es pacificsta no casa con alguna izquierda proclama la violencia a los 4 vientos. No es una verdad universal. Es como si me dijeras la Iglesia es amor, yo te recordara las cruzadas o las amenazas del infierno y tu me vinieras con bueno, los cruzados no son toda la Iglesia.
De dialectica no vamos bien.
No he negado ni que exista derecha violenta ni ultraviolenta. Solo he afirmado que es falso que la izquierda reniegue de la violencia y sean todos pacifistas. Asi que volvemos a que de dialectica mal.
Siento que no estas discutiendo conmigo sino con algun hombre de paja que te has puesto en la cabeza.

#28 ese juego no vale porqué es demasiado fácil hacer trampa, por ejemplo, a tu pregunta sobre la derecha de entonces... Pues resulta que és la que hizo la "sociedad del bienestar" (por miedo a la izquierda, vale, pero la hizo).

#63 aquí se viene sabiendo cosas, no a soltar burradas

#84 argumenta pues... Y dime que ocurrió en Alemania a principios del sigo XX. Por miedo a una revolución como en Rússia, vale, pero... Que se hizo?

#87 Qué manía tenéis las personas como tú de pedir "argumentos" a los demás en vez de hacer lo que tendríais que hacer, que es leer y formarse...

OBJETIVAMENTE, el estado de bienestar es un tipo de políticas mixtas de la izquierda capitalista posterior a la Segunda Guerra Mundial. En Alemania, a principios del siglo XX lo que se hacía era sofocar las revueltas sociales mediante el ejército (liderado por los "socialdemócratas" - obsérvense las comillas - en el poder) y los Freikorps de ultraderecha, que acabaron con cientos (si no miles) de alemanes, usando las torturas, la cárcel y el asesinato. Y que, por cierto, se llevaron por delante, entre otros, a gente como Rosa Luxemburgo, a la cual precisamente cité en #28.

Si a eso le llamas "el estado/sociedad de bienestar", permíteme que me ria, porque por esa regla de tres podemos retrotraerlo al imperio francés de Napoleón, producto de la revolución francesa, producto de...

En definitiva el estado de bienestar son políticas de izquierda posteriores a 1945, incluso aun enmarcadas en el esquema capitalista.
Por tanto, no tienes claro de qué hablas, y tú mismo/a te respondes al decir (en eso te daré la razón) que además fueron políticas de izquierdas como respuestas a políticas... aun más de izquierdas.

#95 hablo del Wohlfahrtsstaat, cosa que parece que omitas en tu respuesta.... Y te recuerdo que ya sé que fue como respuesta "al miedo a tener bolcheviques", pero fue.

#99 Se perfectamente que te referías al Wohlfahrtsstaat, y por eso precisamente he sacado a colación el imperio francés. Porque por tu regla de tres yo podría decir que el estado de bienestar es producto del mismo, y entonces alguien podría decirme que en realidad el inicio del estado de bienestar son las leyes de pobres inglesas del siglo XVI, y alguien podría llegar y responder en un ciclo sin fin que se retrotraiga a la primera vez que alguien se reveló contra lo establecido.

Pero, precisamente, si miras la entrada de wikipedia de las leyes de pobres https://es.wikipedia.org/wiki/Poor_Laws veras que dice: El sistema de las Poor Laws existió hasta el surgimiento del Estado de bienestar moderno después de la Segunda Guerra Mundial.

#28 totalmente de acuerdo, mira, aquí tienes un ejemplo: #33, otro por aquí #36

#7 25 años llevo yo escuchando ese "argumento", y estoy seguro de que ya existía antes. Sí, es incultura, que se sirve de la incultura para generar más incultura. Que les funcione y/o sea por malicia es otro debate.

#11 Que les funcione y/o sea por malicia es otro debate.
Tampoco tiene mucho debate, porque ya hemos visto que funciona.
Por malicia, es. Ya no sé si malicia sola o malicia+ignorancia, pero eso es lo de menos.

#11 "Repite una mentira con suficiente frecuencia y se convierte en verdad".
Claro que funciona. Durante la segunda guerra mundial Joseph Goebbels demostro que era cierto mas alla de toda duda; Los aliados estaban a punto de ganar la guerra mundial tomando Berlin por un lado y Estalingrado por otro mientras media alemania aun creia que los nazis iban a ganar la guerra.

#7 Si, justo, el PP preparando la llegada de la extrema derecha que le roba votos y le hace no gobernar.

justo eso.

Pero vosotros leeis lo que ponéis? el único interesado en que exista una extrema derecha es el otro lado del tablero, que gracias al sistema de reparto, ganará.

#13 Hitler compartió ideología y prácticas con sus aliados Mussolini y Franco, por tanto, según el razonamiento de la senadora del PP: los tres son los máximos exponentes del socialismo del siglo XX.
Por tanto, PP y VOX son el socialismo/comunismo del siglo XXI.

#33 Que yo sepa, ni musolini ni franco gobernaban o eran partidos alemanes que podían quitarle el poder.

#33 te vas a reír pero yo ya he leído y escuchado a gente que dicen que no son ni de izquierdas ni de derechas (es decir, son de derechas pero les da vergüenza reconocerlo) decir que Franco era socialista y más de izquierdas que de derechas porque "creo la seguridad social" y porque hacia viviendas públicas.

#7 yo creo que ha leído socialista y ha pensado "eso de derechas no puede ser".

#15 Esta siempre fallaba al situar en un mapa la RFA y la RDA. La democrática no puede estar en el lado soviético del muro, decía.

#65 y ¿qué pensará ahora al hablar de la República Popular Democrática de Corea?

#7 mientras se pueda bombardear con mentiras a diario al personal y no contando que actualmente España crece mas que nadie...los jueces conservadores (PP...) haciendo campaña...que no os quepa la menor duda que repetimos lo mismo que hace un siglo casi.

#7 los tiempos cambian y se entiende a qué se refiere hoy por el término extrema derecha. Cuando especialmente un progre habla de ultras/fachas/nazis se refiere simplemente a un régimen autoritario. Será por eso de la famosa "tolerancia" y nada canceladora ideología progre.

Ahora bien, la ideología política del Nacional Socialismo, era muy parecida al socialismo actual, con un papá estado intervencionista. Totalmente contraria a liberalismo, como también lo es ahora.

#43 Cuando especialmente un progre habla de ultras/fachas/nazis se refiere simplemente a un régimen autoritario
Vamos, que eres ahora el portavoz de esoq ue llamas progres y hablas por todos ellos.
¿ Eres tú también un "progre" o te informas en los canales de bulos de la extrema derecha y con eso te vale para conocer el mundo ?

era muy parecida al socialismo actual, con un papá estado intervencionista
Y matanzas de judíos y personas de otras razas. Detalle sin importancia, obviamente, ¿ verdad ? ¿ O tiene importancia ?

En fin, si te informas en los canales de bulos y odio de la extrema derecha, no vas a saber la verdad. Vas a saber bulos.

#58 simplemente discuto con ellos (¿vosotros?) por aquí y conozco sobradamente sus mantras.

¿Y acaso algún partido de los que actualmente denomináis de ultra derecha sí defiende las matanzas de judíos? Si un caso, quien desprende odio por los judíos en la actualidad, es precisamente la izquierda. Y sí, también me baso en los comentarios leídos aquí en Menéame. Ahora dirás tú que me lo estoy inventando.

#61 hay partidos que promueven el odio y el racismo, que precisamente son de extrema derecha.
Supongo que de España no eres. En España nadie promueve el odio contra los judios. Si fueras de España, lo sabrías.

#62 es que la noticia va de que se critican las palabras de una senadora del PP por decir, como efectivamente así es, que el Partido Nacionalsocialista Obrero Alemán, era de izquierdas y no de derechas.

En España no hay ningún partido que promueva el odio y el racismo. Y sin embargo la izquierda no sólo promueve, sino que ya ha dictado leyes discriminatorias, si bien no por raza, si por sexo. Tenemos leyes que van directamente contra el artículo 14 de la Constitución. Y eso es un hecho.

El tema de los judíos ha salido a colocación (a ver si reflexionas mejor sobre mis palabras) para evidenciar que nada tiene que ver la derecha con la limpieza étnica del nazismo, dado que no defienden matanzas de judíos. Y que en todo caso, a día de hoy, quien está rechazando todo lo que huela a judío es la izquierda. Y he puesto como ejemplo todas las "palabras de amor" que se pueden leer aquí en Menéame, provenientes del sector progre.

#84 que el Partido Nacionalsocialista Obrero Alemán, era de izquierdas
Supongo que es un chiste, pero no lo pillo.
¿ Te estás mofando de las personas que ven socialista en el nombre y ya lo asimilan a la izquierda ? A ver, hay que tener un poco de mano izquierda con la gente que es tan corta. No reírle las gracias, pero tampoco mofarse de ellos. Llegará un día en que se enteren y cambien de forma de pensar.

En España no hay ningún partido que promueva el odio y el racismo.
Sí. Vox. Hasta han ido a centros de acogida de críos a acosar a los críos con la excusa de que algunos de ellos eran extranjeros.
Atacar a críos es lo último que puede hacer una persona. Pero no ha sido solo eso. No paran de identificar delincuencia a inmigración, y cosas de esas.
Es mala gente. La mala gente que hemos conocido siempre, los indeseables que te buscaban un lío aunque tú no quisieras, los que no eran buenos para nada salvo para intentar abusar, pero ahora metidos a políticos.
Supongo que no serás de España, porque estarías enterado.

Y sin embargo la izquierda no sólo promueve,
No eres de España claramente. En España la izquierda no promueve el odio.

sino que ya ha dictado leyes discriminatorias
No, no creo yo. Creo que te lo inventas,. No podrás decirme ni una ley discriminatoria.

Y que en todo caso, a día de hoy, quien está rechazando todo lo que huela a judío es la izquierda.
No, deja de inventarte cosas. Eso no es así. Solo existe en tu imaginación o quizá ni eso.

Y he puesto como ejemplo todas las "palabras de amor" que se pueden leer aquí en Menéame, provenientes del sector progre.
Entiendo que con pogre lo que quieres es insultar a la gente, porque eso es un término despectivo que usa la extrema derecha para evidenciar su odio a quienes no piensan como ellos.
Si para ti la izquierda es cualquier comentario aleatorio leído en internet que no te gusta, apaga y vámonos.

#61 Odio por los judios no, pero por los movimientos nacionalistas de ultraderecha religiosa como el Daesh o el sionismo israelí, sí. A los sionistas israelíes no se les odia por lo que son, sino por lo que hacen, que es una diferencia importante.

#58 de deben pensar que el Franquismo no era nada intervencionista

#43 La ideología política era completamente diferente al socialismo. La política del nazismo se basaba en lucha de naciones y razas, mientras que el socialismo trataba de mlucha de clases

En términos económicos sí que coincidían y ambos chocaban con los capitalistas

#67 te equivocas de pleno. No en vano se llamaba "Partido Nacionalsocialista Obrero Alemán", el cual ganó las elecciones holgadamente en 1932, con el soporte popular.

A posteriori, Hitler, fue tomando el control de los poderes públicos (mira como ahora intenta Sánchez) y fue convirtiendo el país en una dictadura. Aquí tienes la cronología de los hechos: https://www.annefrank.org/es/ana-frank/en-foco/alemania-1933-de-la-democracia-la-dictadura/

Todo el rollo supremacista, básicamente para hacerse con el capital judío (como la desamortización de Mendizábal), y expansionista (reflejo de la Primera Guerra Mundial y el tratado de Versalles) vino después. Y lo único que conservaba el partido eran las siglas.

#83 No has dicho nada que contradiga lo que yo he escrito.

#90 sí, lo he hecho. Tú has dicho que el partido nazi no se basaba en la lucha de clases y yo te he dicho que por supuesto que sí, que no en vano se llamaba "Partido Nacionalsocialista Obrero Alemán" y que por eso tuvo el soporte popular.

Lo que vino luego no tiene nada que ver con el partido, salvo que siguió utilizando las siglas. Fue una dictadura de un sujeto, con unos objetivos que nada tenían que ver ni con lo que era el nacional socialismo, ni con ningún partido democrático de la actualidad.

#12 Los de Alvise son como VOX y como lo eran antes los de Ciudadanos, completamente inofensivos para empresarios y banqueros. Es lógico que exista bastante interés entre los de arriba por promover una formación que carece por completo de programa pero que compra los principios básicos del neoliberalismo. Es un verdadero chollo, y más en Europa, donde sabes que van a intentar bloquear cualquier medida verde o de armonización fiscal y solo van a proponer chorradas.

Lo gracioso será lo que ocurra cuando empiecen a chocar los partidos ultras en sus postulados ultranacionalistas, porque aquí no hay posibilidad de entendimiento, por mucho que sean todos ultraderecha.

#59 > Es lógico que exista bastante interés entre los de arriba por promover una formación que carece por completo de programa pero que compra los principios básicos del neoliberalismo.

Y encima se ahorran los informes sobre perspectiva de género. Todo son ventajas.

#93 #59 no sé yo si a los de arriba les interesa promover nuevas alternativas de ultraderecha... eso no hace más que fragmentar el voto y ya vemos como funciona eso en la izquierda.

#137 En las europeas compensa, porque es circunscripción única y son elecciones en las que la gente generalmente hace un voto más ideológico que práctico. En las generales y autonómicas es bastante más arriesgado. De todas maneras, Alvise, por el momento, carece de capacidad para presentarse a autonómicas, e incluso en estas elecciones quedó por debajo del 3% en bastantes provincias, con lo que si quisiese optar a las generales tendría que intentar ir a tiro fijo a aquellas provincias en las que superó el 5%.

#59 Alvise es el Hacendado de Vox

#59 >Lo gracioso será lo que ocurra cuando empiecen a chocar los partidos ultras en sus postulados ultranacionalistas, porque aquí no hay posibilidad de entendimiento, por mucho que sean todos ultraderecha.

Con suerte ukronazis y polaconazis se matan entre sí al igual que franceses, alemanes y austríacos ultras.

#59 Pues precisamente con Alvise me sorprende lo contrario. Los poderosos le están haciendo 0 promoción. Las tertulias no me están dando ningún espacio. Cosa que si se le dio a Podemos y Vox.

#146 Es que justamente la estrategia de Alvise es presentarse como antisistema pese a haber trabajado para partidos de derecha toda su vida. No compensa que salga nadie del Santander o del BBVA a decir que este chaval promete, porque entonces ya no parece un outsider. Uno de los grandes errores de Ciudadanos fue que desde el primer momento te encontrases con los empresarios diciendo que ese era un partido serio y no Podemos. Le duró poco más de un año lo de presentarse como alternativa moderada de izquierda.

Cualquiera puede intuir que Alvise nunca ha sido un matao suelto. Es un tío que desde el primer momento ha jugado con equipos de abogados, bots para promocionar sus mierdas en redes sociales, dinero para sus performances, etc. Todo eso no sale de la nada, y desde luego, no te llega con las donaciones de los tuyos para hacerlo.

El día en que Alvise y el de Desokupa llevaron a los neonazis más locos que pudieron encontrar a Ferraz. para ver si se ponían a reventar polis y a armarlas. él al poco rato se grabó diciendo que iba a marcharse de ahí para cenar; un movimiento calculadísimo para que más adelante no le pudiesen culpar de los disturbios. Cuando se inventó unos audios que supuestamente hablaban de Iglesias no había ni rastro de nombres propios para que no le pudiesen acusar de mucho. Con lo de Ana Pastor los jueces del supremo llegaron a la conclusión de que tenía derecho a expresar "su opinión" aunque lo que dijese fuese completamente inventado.

Alvise nunca ha sido como el colgao encocao que casi asalta la casa de Iglesias; nunca le han faltado medios. Lo que pasa es que para que su relato funcione necesita parecer alguien independiente. Es una disidencia controlada de libro: expresa tu descontento por medio de este tío, que nosotros ya sabemos que nunca nos va a morder la mano.

#165 A mi no me vengas a convencer de que Alvise es un mal nacido. Como decía el traidor de la clase obrera "Es casta".

#7 #12 Conozco a una persona ( militante del frente obrero, otros que tal bailan) que me pasaba los vídeos de Alvise, alegando que decía "verdades incómodas". Sin saber todo el historial de mierda que acarreaba ya.

#71 Esta gente suele decir alguna verdad incómoda por cada 4 o 5 bulos o tontadas. Igual parte del problema es que los únicos que dicen ciertas verdades incómodas son estos personajes.

#88 es que si empiezas a decir barbaridades cada día alguna acertarás.

#141 Yo creo que es más bien que para hacer demagogia siempre hace falta un punto de verdad. Así enganchas a más gente y les haces creer que el resto que cuentas es igualmente verdad. Estos personajes son menos tontos de lo que parece.

#71 A mí también me han pasado, y son una mezcla de cuñadeces y "filtraciones" de cosas que se conocen hace tiempo. Son noticias transgresoras para alguien que no lee el periódico.

#71 yo tengo a otro, funcionario de salud, fisio para más señas, que hacía yo muy rojo que lo mismo, haciéndome propaganda de Alvise mientras me resbalaba una gota de sudor por la sien.

#12 Alvise es un proyecto de "Milei a la española" financiado por gente muy turbia (Yunque, Hazte Orin, etc).

#105 Mejor eso que estar financiados por el Grupo de Puebla, Iran o Soros

#196 Que consideres mejor una secta ultracatolica, paramilitar y protogolpista de corte fascista que cualquier cosa (una mierda de perro por ejemplo) ya dice mucho de ti (nada bueno).

Por cierto ¿con lo de Irán a qué te refieres? ¿A esto?

https://www.eleconomista.es/actualidad/noticias/12532288/11/23/que-es-el-cnri-los-aliados-de-vidalquadras-y-financiadores-iranies-de-vox-que-pasaron-de-ser-terroristas-a-opositores-del-regimen.html

#12 Por supuesto que hay mucho dinero detrás. Detrás de Alvise hay lobbies con mucho poder y financiación muy opaca, que le dan altavoz mediático para que pueda decir que le censuran y le atacan lobbies y grupos de poder que no existen. El principio de transposición de Goebbels aplicado al milímetro.

#41 No te gastes, que ese no viene a razonar, solo a decir tonterías porque forma parte de ese caladero dónde pesca la nueva derecha ultramongólica.

#43 Toy haciendo tiempo pa ir a comer y que cojones, me apetecia desaogarme un poco que parece que ahora es sorpresa lo de Alvise cuando ya se veia venir, y es el resultado de un profundisimo analisis socioeconomico de los adalides de la intelectualidad española.

Ese.

El mismo que le ha puesto a una ardilla la máscara de Guy Fawkes porque le suena molón, que si lo ve Alan Moore como logo de un cristofachita racista le da una embolia

#48

#43 tonterías? Ahí tienes los resultados de las elecciones, una mierda para sumar y podemos y un tarado que los supera en votos.
Seguro que para las siguientes generales gana podemos.
Por cierto, yo vote a bildu. A ver si ahora te explota la cabeza antes de insultar.

#299 Claro, claro, y yo antes votaba Podemos y ahora voto Vox, Don marzo de 2024.

Alvise ha sacado esos grandes resultados porque hay mucho subnormal en este país. Si te lo crees, subnormal por tragarte la empanada política de ese esperpento. Si votas por tocar los cojones, subnormal por enviar a un tarado a Europa, forrarlo en oro y conseguir aforarlo para evitar todos sus juicios pendientes. No hay otra lectura objetivamente posible derivada del hecho de votar a un jeta y un delincuente.

#41 mira si me acuerdo de 2007 que estaba con la hipoteca, me subieron el euríbor a casi el 5, perdí el trabajo y casi acabo debajo de un puente mientras el PP subida 4 puntos el IRPF y subía el IVA mientras hacía una amnistía fiscal y rescataba cajas de ahorro.

Si, se de sobra como funciona este país y lo que ha pasado las últimas décadas.
No me ataques a mi por el resultado de alvise, yo no le he votado, pero o intentamos entender porque 800k personas le han votado y tratamos de hacer algo o a la siguiente este individuo se presenta a las generales y tenemos a vox y alvise con el 25-30% de los votos, no hay más que ver lo que está pasando en el resto de Europa.

#49 Lo que pasa en España y en el resto del mundo, no solo Europa, responde al mismo problema que lo que pasa con Llados.

Si tu a un imbecil sin demasiados escrúpulos, le das publicidad y medios, engañará a los desesperados. Y si esos son muchos, tienes un problema.

#56 Y te falta añadir que cuando llevas mas de 40 años con un sistema neoliberal en todo occidente, el numero de desesperados es muy alto porque son producto de ese sistema fallido.

Ni VOX ni Alvise ni Le Pen ni Meloni ni AfD tenian cabida en la Suecia de Olof Palme, donde las familias prosperaban con su socialdemocracia (y no lo que hace el PSOE desde hace 40 años que no es mas que neoliberalismo como la derecha) y si hubieras puesto a Alvise en la era Olof Palme, incluso dandole altavoces publicitarios, todo el mundo se hubiera reido de el hasta llorar de la risa... Hoy triunfa porque el neoliberalismo que ha ido creciendo en espiral (poco a poco) ha destruido todo el sistema occidental.

#56 Es cierto lo que has dicho. Y de toda la vida ha sido así, no pilla a nadie por sorpresa. A NADIE. La pregunta que deben hacerse los partidos "buenos" es por qué hay gente desesperada dispuesta a dejarse engañar. Qué les ha llevado a esa desesperación? Son esos partidos los culpables? Si se evita llegar a esta situación, se evita que los desesperados voten a estos personajes.

#49 Pues no es por nada, pero te falla la memoria, en 2007 quien gobernaba era ZP, Rajoy no llego hasta 2011, con su subida del IVA "temporal" que nadie ha puesto en duda años después.

#41 No veo diferencias entre que gobierne la izquierda o la derecha. Son unos vendidos. Gatos blancos y gatos negros.
El paro sigue estando alto, desempleo juvenil, corrupción ramplante. Todo es lo mismo.
 
El Alvise ese es un caradura, pero la gente se está harta de los cantamañanas del congreso.

#98 No veo diferencias entre que gobierne la izquierda o la derecha.

Quizas no quieras verlas.

Y el problema no es tanto "derecha" o "izquierda". El problema es que la "derecha" en España da bastante verguenza ajena (por no decir algo peor).

#98 todos son iguales y la gente que está harta de cantamañanas va a votar por Alvise. claro que si.

#98 Pero si las cifras del paro cambian, el desempleo juvenil cambia y la corrupción cambia (y no digo ni a mejor ni a peor) literalmente no son lo mismo. "Alto", "juvenil" y "ramplante" (sic) no son adjetivos muy precisos.

#41 Chapó!!!

#41 jajaja da gusto leerte en plan serio

Pero a ver, votar alpiste es hacer el bobo? por supuesto...

¿Pero sabes porque creo que le han votado? Por qué la mayoría da por hecho que se va sentir así, de bobo, votasen a quien votasen. Y ese, y no otro, es el drama, nuestra pésima calidad democrática.

#41 mis dieses me guardo este acertado comentario contra el Alpiste. Me temo que se lo tendré que pasar a más de uno...

#227 #181 Cuando el IPC ha subido una burrada, la vivienda tres burradas y la comida 5 burradas si, es cosmético

#255 Al menos han equilibrado un poco esa subida, imagina al PP en el gobierno oponiéndose a la subida y con la misma inflación... Situación cojonuda para una buena pila de gente.

#295 ya estamos con que si la abuela fuma.
Como no está el PP, lo que ha hecho el PSOE es bueno? Así entendemos la política?

#319 ¿Quién ha hablado aquí del PSOE?

#181 #227 En día que algunos entendáis que el salario mínimo destruye empleos y perjudica más a las clases bajas os dará un síncope. Hasta el partido de la Yoli pidió varios informes intentando demostrar lo contrario y ninguno le dio la razón, después los guardó meses en un cajón hasta que no tuvo más cojones que mostrarlos.
Estas subidas del SMI se han salvado de destruir tanto empleo como se esperaba por el aumento de la inflación, otro impuesto a los pobres que siempre ha alabado la izquierda, precisamente por que reduce el paro, la deuda sobre el PIB, la recaudación y tiene a la gente cabreada contra los malvados empresarios en lugar de quienes realmente la provocan.

#312 si cobrases 680 no opinarías lo mismo. Yo no los cobro, pero eso no me hace egoísta y anti empático, eterno aspirante a empresario.

#327 La ironía de la cuestión es que ser egoísta y anti empático como tu dices es precisamente apoyar estas medidas aún a sabiendas que traen más problemas que soluciones.

#364 ok, a ver si sale una plaza de ministro de trabajo y pones orden.

#312 Me ha dado un síncope, no sabía que dabas clases de economía para que los rojos aprendamos a votar. Mira, ahora sé que eres un luchador por la libertad. Estaría bien ver esos estudios

#329 Con que al menos sepáis que lo único que consiguen las medidas que apoyáis es hacer más pobres yo ya me conformo.
Ellos saben por qué, ahora os falta saberlo a vosotros:

#366 Ya, así que era mejor dejar el smi en 700 pavos para no crear una legión de pobres, y aparte de un vídeo, ¿No tendrás algo de bibliografía que muestre un poco más, en un formato más científico? No parece...

#395 Tienes los informes sobre el SMI que pidió el ministerio de trabajo, puedes buscarlos si quieres.

#404 o sea que el informe ese que dice que se destruyeron 36k empleos debido al incremento del SMI quiere decir que esa medida es una catástrofe, joder, hemos vuelto a lo de Lehman brothers prácticamente, que no? https://www.elconfidencial.com/economia/2022-02-12/ministerio-economia-subida-smi-2019-destruyo-36-000-empleos_3373862/

#404 https://www.eldiario.es/economia/fmi-admite-subida-salario-minimo-sacado-pobreza-millon-trabajadores-espana_1_11437025.html
Que medida más jodida para el pobre

#144 podemos estuvo a punto de darle el sorpasso al PSOE. Si no recuerdo mal hubo una diferencia de 500.000 votos más del PSOE a podemos+IU.

El "estado" tenia miedo de que podemos ganara y cambiara las cosas que decía que quería cambiar

#26 nada de lo que voten les va a mejorar nada, ese el punto.

Y lo de organizarse, tienes razón... no saben, no les hemos enseñado.

#26 Calculo que de subvenciones se llevará un millón de Euros más o menos.

#26 No creo que los votos de Alvise vengan principalmente de jóvenes. La gente de su canal ya tiene en su mayoría una edad. Y en sitios como forocoches lo raro es encontrarse a uno de menos de 20; ahí lo que tienes son cuarentones dándoselas de chavales.

El caso es que lo que ha hecho Alvise ahora ha sido lo que hizo Vox hace unos años o Milei más recientemente: venderse como un antisistema que nunca se había visto antes (pese a que el tío es un pijo cualquiera que se metió de asesor en Ciudadanos hace años y después fichó por Vox cuando lo largaron).

Los de su círculo tragan todas sus chorradas, pero muchos de los que lo votaron yo creo que aunque no compren el relato quieren ver qué pasa votando a uno a la derecha de Vox.

#56 El CIS dice justo eso, que arrasa en la juventud.
Pero, tienes razón,  tratándose de CIS puede que sea justo al revés.

#71 La juventud tiende a votar partidos nuevos porque creen que se identifican más con ellos que los que ya existen. Pasó con Podemos, Cs y Vox. El caso es saber si es simplemente por la novedad (Vox ya está sufriendo trasvase, ningún chaval vota a Cs, y los de Podemos ya tienen una edad) o si es un partido percibido como joven, que es algo que me extraña más, visto el perfil de los que andan por su Telegram.

#76 

También dice el CIS que son hombres.
Quizá le votan porque no les llama machistas, violadores y desgraciados.
Quizá fomente ganas de cambios como hizo en su momento Podemos. Quizá tenga otra forma de decir "No hay pan para tanto chorizo". 

No lo se. Pero como dije cuando Podemos, o cuando Vox, no llamaría tontos, ultras, engañados, racistas, egoistas, etc. a 800k votantes de primeras.

Todos creemos que nuestro voto es el correcto. Y eso, no es posible.

#83 Yo sí, de la misma manera que llamo tontos a los que le sueltan 1000€ a Llados para que les diga que tienen que hacer burpees. Cuando ya tienes cierta edad pierdes el interés por respetar a los radicales. El que cree que un señor a sueldo de VOX cuyo oficio es inventarse noticias falsas va a cambiarle la vida es el mismo que pensaba que cuando echasen a Irene Montero volvería a follar, y ahí siguen todavía cabreados y sin meterla.

#83 Se repite mucho que solo le votan los hombres, pero es falso.
SALF no parece tener un ratio hombre/mujer de lo que tuvo Podemos en su día.
En poco tiempo podremos comparar el CIS post electoral de 2024 VS 2014

#56 Lo han comentado en #62, la mayoría de sus votantes son entre 18 y 34 años.

#26 A la ley mordaza que el PSOE sigue sin derogar no le gusta tu comentario.

#26 Si te sirve de consuelo, estoy leyendo en algunos foros ultrafachas que Alvise ha dividido a la derecha, así que no todo es tan malo (aunque habrá que ver si es cierto porque con tanto fango que se gastan cualquiera sabe)

#92 Vox lleva años recogiendo un voto que no le pertenece, ahora este voto se ha independizado.

#26 La gente joven (con 37 palazos voy a tener los cojones de incluirme) tenemos la sensación de que no sirve de nada organizarse ni manifestarse ni votar. Toda protesta se politiza y se desprestigia. Hay una gerontocracia que dirige el pais desde los medios, la politica y la justicia y de ahi no nos salimos. Cualquier opcion progresista es masacrada desde los medios generalistas y la justicia. Las personas mayores, más conservadoras, gozan de todos los privilegios al ser la principal masa de votantes. Los ricos cada vez son mas ricos, los mayores cada vez son mas ricos y la riqueza no está bien distribuida. Yo me he ido ya hace tiempo, y cuanto mas fuera mas claro lo tengo. Y claro, desde fuera es prácticamente imposible votar...

#111 has descrito perfectamente la situación actual y lande hace siglos.
La lucha de clases entre los que poseen y los que no poseen.

Organizarse y luchar no solucionará va a hacer del mundo un lugar perfecto pero es el único camino para intentar que las cosas mejore.
Nunca serán ideales porque lo ideal nunca es real.

Y si, cualquiera que se ponga al año frente va a sufrir escarnio y dolor. Porque las oligarquías no están ahí por ser buenos, justos o jugar limpio

#26 El PSOE no está mejorando la educación pública, al contrario la empeora.

La gente que ha aumentado su nivel de vida gracias al salario mínimo, es un porcentaje minúsculo, respecto a la mayoría que se ha empobrecido.

No se defiende la meritocracia, sino lo contrario, el clima actual lo que se percibe es que el ascenso se gana por pertenecer a un colectivo elegido y no por méritos.

#8 La gente en España piensa que lo que está haciendo Milei es bueno, justo y necesario.

#13 CC #8 #10 #14 #18 #20 #29

La gente en España no es el 4,6% del electorado. A ver si repasamos las matemáticas y la estadística.

#32 Nadie ha dicho eso. Lo que estamos diciendo es que el mensaje está calando, y eso no se logra en un día.
Ahora tienes a Alvise y VOX ahí, junto con los otros ultras que ni me se sus siglas.

#33
Sigo insistiendo en que son una minoría. Una minoría dentro de una minoría (Europa).
El porcentaje de población mundial que represanta esa gentuza es ínfimo, casi imperceptible. Lo importante es saber si el imperio gringo cae definitivamente y de una vez se instala un orden mundial multipolar.
Lo he dicho en otros comentarios, cuando los nazis estaban a las puertas de Moscú, nadie se imaginaba que la bandera soviética ondearía en lo alto del Reichstag en Berlín, menos de cuatro años después.
La Historia es terca.

#34 Eso es cierto, pero no podemos acabar como la Italia de 1930 porque no hemos sabido transmitir a la gente lo que hay.

#36
Mientras no tengamos medios de comunicación propios, ya me dirás cómo se hace.

#37 También está internet, pero a la gente mayor de 50 es complicado llegarles sin televisión abierta.

#37 Se tiene que empezar por la familia, los vecinos, los compañeros del trabajo, las barras de los bares, trillar la calle, menear a los sindicatos y por supuesto, ponerse en serio con las redes sociales...

#32 el PSOE gobierna con un porcentaje de votos que anda normalmente por el 25 %.

Esa sí es la gente en España?

#39
El gobierno de España se decide por mayoría en el Congreso de los Diputados.
Supongo que la mentira de tu comentario esconde la negación del concepto básico de una democracia.