Hace 3 días | Por Ovidio a x.com
Publicado hace 3 días por Ovidio a x.com

"Una democracia en la que de hecho -casi ontológicamente- los más pobres no participan, es de hecho -casi ontológicamente- una democracia censitaria en la que el sufragio universal -de hecho y ontológicamente- no existe" (Alba Rico).

Comentarios

Globo_chino

Los ricos ven sus intereses representados y los pobres no.

ElToniKroos

#3 claro, porque todos sabemos que todos los partidos hablan para los ricos que son muchos más

StuartMcNight

#32 Todos no. Ciertos partidos hablan para los ricos y para los que se creen que son ricos.

Y si, eso los ricos lo saben bien. Por eso sus votos son los que son muy mayoritariamente.

Globo_chino

#32 Pobre minoría oprimida roll

torkato

#3 Mas bien enfangan para hacer creer que los intereses de otras personas no se vean representados. Pero ellos si votarán para seguir con su ritmo de vida.

Puede que no haya partidos políticos que defiendan al 100% tus intereses. Pero hay partidos cuyos intereses son 100% en contra de los tuyos, y si tu no votas, otros votarán en contra de tus intereses.

p

#3 y ven perfectamente...

la Unión Europeda sólo representa los intereses del capital (los ricos rentistas)

#3 Les sale mucho más rentable representar los intereses de los ricos, la realimentación suele ser muy generosa. Lo de los pobres sale caro y tiene poca representatividad, además de que manipularlos es más económico.

Condenación

#3 La gente no tiene que pensar de una cierta manera por tener o no tener dinero, no somos animales.

tryn

#3 en las generales ocurre lo mismo? Lo que me hacía falta por ver, mayoría de izquierdas juntando partidos y sintiéndose ricos....  
Qué va a ser lo siguiente? Punkis aseados?
 

m

Pues aquellos que buscan el voto de los habitantes de zonas pobres podrían currárselo más para conseguir su voto, ¿no?

Pandacolorido

#11 Ya, todo el mundo sabe que en los barrios humildes no hay transexuales ni nadie utiliza el transporte público

D

#66 Claro, porque en los barrios humildes los problemas que tienen los transexuales son los pronombres inclusivos, y la gente que usa el transporte público lo que quieren es saber qué subvenciones recibirán los compradores de coches híbridos.

J

#11 pero tienes mucho sesgo tu eh... el tema de los pronombres inclusivos es algo de lo que unicamente hablais vosotros los detractores y le deais importancia vosotros los detracores.
Otra cosa es que salga Belarra diciendo "Nosotres" lo cual tiene igual de desviacion sobre la lengua que el tpo que dice "Bro, das cringe, lol" y mucho menos delito que quien llama puto al presidente o hdp al presidente.
No os lieis con vuestros discursos de lo que supuestamente hace la izquierda y no lo que realmente esta haciendo.

b

#19 Subir los impuestos a la clase media-baja, subir el precio de la vivienda, impedir que los salarios suban inundando el mercado laboral de mano de obra dispuesta a trabajar por cualquier precio.

Graffin

#34 3 frases y las 3 mentira

b

#42 Ah si?
Explicame que es mentira.

deprecator_

#34 Con qué leyes se consiguen esas cosas? Al ppvox le interesa.

g

#34 macho, cúrratelo un poco

J

#34 Estas muy desinformado fiera.
Enterate de quienes contribuyen a que suba el precio de la vivienda legislando a favor de beneficios fiscales de rentistas extranjeros e inversores extranjeros.
Enterate de qué impuestos han subido a la gente, aparte del de las bebidas azucaradas.
Y lo mejor de todo, lo ultimo, el gobierno inunda el mercado laboral. Eso ya es de creyente de chemtrails.
 

StuartMcNight

#_11 Si. Esas son las bobadas de las que intentais convencerles que solo se habla. Se hablan de otras muchas cosas que si les interesan (vease #19) pero claro... esas no interesa contarlas y machacar en los medios.

s

#19 Da igual lo que hagas si no representas a esa gente, ni te ven como la persona que quieren que les represente en el Congreso.

J

#19 el problema esta claro. la propaganda destructiva de la oposicion es mucho mayor y mas efectiva qu ela propaganda de las cosas positivas que hace el gobierno.

Haces algo bien? -> Discuso neutralizado con "derrochador, estado burocrata gigantesco, blablabla. No va a funcionar. va a traer paro. Destruye el tejido emprendedor..." Lo tienen bien atado.

Moal

#6 la hostia que te diò #19 se escuchò hasta en los Alpes suizos.

Nihil_1337

#19 Los peores esclavistas eran los que eran buenos con sus esclavos porque les impedían ver la perversión del sistema en el que estaban inmersos. Tienes cuatro mierdas, cuatro, que no han solucioando nadad y todo sigue cuesta abajo porque los problemas globales nunca se van a solucionar localmente. Pero con los otros esclavistas estaríamos mucho peor!! Menudo consuelo de subnormales.

c

#19 Las medidas sociales no capitalizan en voto si los medios de comunicación no acompañan. El sistema está corrupto, no hay mucho que hacer si no se cambia.

m

#19 Y tienes razón, pero entonces, ¿por qué no se vota en zonas pobres? ¿Por qué son tontos? Esa explicación se me queda corta (e insultante). Este gobierno ha ejercido de socialdemócrata una veces (como las medidas que has indicado), pero de liberal en otras, de ahí que la inflación se haya comido una parte importante de la subida de salario, que la recaudación impositiva sea muy dispar, que los problemas de sanidad o educación pública cada día vayan a peor o que la vivienda sea un lujo fuera del alcance de los jóvenes (entre los cuales tanto los salarios como el paro son preocupantes). Que parte de culpa sea de los gobiernos autonómicos o locales, lo sé, pero imagino que un gobierno central también puede articular medidas. Medidas como las que indicas que ya tienen más de dos años, estaría bien que se hubiera seguido a ese ritmo desde el 2022 para acá.

T

#6 Qué quieres que reciban más demagogia?

Porque desgraciadamente son los pobres los que tienen una educación peor, los que son adoctrinados mediante cualquier pantalla, sea la colectiva o la individual, los que más aislados en su círculo o soledad, y en la que más tiempo de búsqueda por la subsistencia tienen que realizar.

La educación de guetos, la educación sesgada en religiones y clases sociales genera monstruos.

Aunque la economía vaya como un cohete de facto somos tercer mundo. La desigualdad genera monstruos. Y los de arriba lo asumen y lo prefieren.

O

#22 La educación pública es gratuita. El que no estudia es porque no quiere

b

#30 Eso me parece debatible.

Yo no puedo estudiar lo yo quiera.

O

#36 La educación secundaria y el bachillerato son gratuitos (y la primera, obligatoria). Y con una buena base se puede caminar por la vida sin problema alguno. Luego, claro, te toca una profesora como Teresa Rodríguez y pobre de ti...

Repito: el que no estudia es porque no quiere

T

#30 la primera frase es cierta. La segunda es falsa. Y no sé si era tu conclusión…

Hay múltiples factores por los cuales un menor no estudia y la voluntad es uno de ellos pero no estoy seguro de que sea el más influyente.

m

#22 No, me gustaría que recibieran más educación. Has señalado la importancia de ésta, y coincido. Pero la educación está abandonada, y lo pagaremos por ello.

adevega

#6 Por qué no admitimos que existe gente que no mueve un dedo por cambiar su vida. Ni siquiera ir a votar. Suele coincidir con los que más se quejan por todo, eso sí, sin hacer nada para solucionarlo.

Entre los pobres ni mucho menos todos serán así, pero esa actitud te da más boletos para ser pobre.

También es más fácil caer en la desesperanza y la desmotivación siendo pobre. No quiero yo hacer una condena sumaria (pero tampoco una exculpación general).

Estauracio

Aquí un abstencionista. Y a los que defienden que no tengo derecho a quejarme, idos todos a tomar por culo.

Estauracio

#9 Pocos participan en el debate más que yo. Ya me lees.

D

#12 Entonces estas participando, no absteniéndote.

Estauracio

#14 Creo que se me ha entendido perfectamente. No pienso entrar en discusiones semánticas.

s

#16 Que bueno, me parto.

l

#15 Te ha pulido.

LinternaGorri

#9 se abstiene en el voto, el debate es otra cosa.

Arkhan

#2 Nos iremos a tomar por culo pero no empieces a patalear.

malajaita

#2 Si se mezcla escatología con derechos yo me abstengo.

T

#40 Osea que si gana Falange las elecciones la culpa es de los que no han votado a nadie. Que curioso.

T

#75 Ergo la culpa será del que vota a Falange, entiendo yo.

O

#87 ¿Falange se ha presentado a las elecciones?

torkato

#95 Entiendo que lo que dice el usuario es un caso hipotético. Yo solo le explico como funcionan las elecciones.

#96 Pero es que además sí se presenta.

#95 Sí.

I

#95 Si. Al menos una de sus variantes. El otro día recuerdo haber visto una papeleta con el yugo y las flechas.

unodemadrid

#95 Si, y varias falanges.

sivious

#95 Si, se han presentado. Falange Española de las JONS: Norberto Pedro Pico

uyquefrio

#87 #89 ¿y como sabes que el que no ha ido a votar no hubiera votado a la falange también?
De todas formas si creemos que defender nuestros intereses es meter un papelito en una caja cada 4 años mal vamos...

O

#98 De todas formas si creemos que defender nuestros intereses es meter un papelito en una caja cada 4 años mal vamos

No es sólo eso, pero eso es el principio del camino

torkato

#98 Pues no lo sabemos, porque no ha votado. Así que no estaba defendiendo sus intereses. No votar significa que aceptas el resultado del que gane.
Defender nuestros intereses no es solo meter un papelito cada 4 años. Pero no hacerlo es aún peor, ya que con ese papelito eliges una hoja de ruta a seguir que estará o no favor de tus intereses.

M

#98 Meter un papelito en la urna es muy importante: de ahi salen los representantes que votan las leyes y moldean la sociedad. De esos papelitos salen los gestores que pueden o quitarte la sanidad y que te mueras de asco con un seguro privado que pasara de ti si no tienes pasta o contratar material y personal para esa sanidad publica, o que te jodas y te quedes sin pension para que un fondo se haga de oro... o que ese mismo fondo este forrandose en la gestion de un hospital que luego te reduce las pruebas al minimo para sacar mas rentabilidad...

Si, ese papelito significa mucho...

empe

#98 Mucha gente murió para que pudiéramos "meter ese papelito".
La democracia es mucho más, pero si las pocas armas que tenemos no las usamos estamos jodidos.

T

#89 #87 #80 Está claro que puedes salir perjudicado o beneficiado la cuestión es si eres el responsable de lo que haga Falange si no les has votado (asumes las reglas del juego) e incluso si no has ido a votar.

unodemadrid

#103 Ya, pero lo que te esta diciendo es que no sabes si todos los que no han votado hubieran votado a la falange, estas dando por hecho en #87 que los que no votan, votan en un sentido solo. Yo conozco unos cuantos entre amigos, familiares y compañeros que no han votado y ya te digo yo que la mayoría votaría a la derecha. No entiendo porque siempre se piensa que los que no votan son de izquierdas.

M

#79 Sabes que siempre habra alguien que vote a Falange porque saldra beneficiado... la pregunta es si tu sales beneficiado con eso o no... y en el 95% de los casos es NO...

empe

#79 Para que el mal triunfe, solo se necesita que los hombres buenos no hagan nada (Edmund Burke)

k

#68 por omisión también se peca:
(Romanos 7, 19) "El que sabe hacer el bien y no lo hace, comete pecado".

TonyStark

#43 si eso es lo que te dices a ti mismo para sentirte bien estupendo. Pero la realidad es otra. Lo que haces viene a ser como un "como no me gusta dejo de respirar". Que te crees? que el % de participación rozará en algún momento un % lo suficientemente pequeño para que algo cambie? Te lo digo claro, eres un ingenuo. Tu no vas a votar, pero aunque lo que te comparte #40 es un meme es la triste realidad. Tu no votes, que ya votarán otros por ti

M

#81 puede significar muchas cosas. No trates de decirle cual es su motivo.

s

#40 Esos que van a misa tampoco irían a votar si no tuvieran quien les represente.

Battlestar

#40 La gente no vota por sus intereses, la gente vota lo que quiere.

Por poner un ejemplo muy básico, sabemos que las casas de apuestas hacen estragos en los barrios pobres. Ante esto tenemos a la izquierda que propone regularlo para minimizar los estragos y a la derecha gritando "libertad!".
A quién crees que esa gente de barrios pobres va a votar, al que le dice que se esté allí todo el puto día si quiere o al que le quiere limitar el tiempo allí, por muy beneficioso que esto pueda ser?

LinternaGorri

#2 yo siempre lo he visto así: si participo del sistema validándolo con mi voto (en general a la opción "menos mala", gainera), debería aceptar el resultado y aceptarlo, haya ganado mi opción o la de otro. Me parece hipócrita no, lo siguiente, participar del juego y luego despotricar.

Yo creo que los únicos con auténtica legitimidad para insultar a unos y a otros somos quienes no les hemos validado su victoria a través de nuestra rídicula (ínfima) participación.

T

#64 las herramientas del amo nunca desmontaran la casa del amo - Audre Lorde

u

#91 Entonces lo que pides es una revolución y tras las revoluciones acaban siendo otro sistema parecido con personas diferentes.

Pero esto siempre fue así, desde el homo sapiens, unos pocos arriba y unos muchos abajo, los de abajo se revuelven y unos pocos llegan arriba para desbancar a los que estaban y el resto sigue abajo.

StuartMcNight

#43 El propio sistema te la opcion de opinar y protestar sin escoger ni unos ni otros.

M

#65 Pero es un desperdicio meter sobres con rodajas de chorizo ...

Raziel_2

#43 En otros países puede que sea como tú cuentas, en España no votar equivale a decir que prefieres que decidan otros por ti.

Eso de que no válidas el sistema queda muy bonito sobre el papel, pero ya está validado, contigo o sin ti, ya que no hay ningún mecanismo en la ley electoral para invalidar las elecciones por baja participación.

S

#43 ¿Conoces el dilema del tranvía? No votar no implica parar el tranvía, implica dejar que siga su curso. Las consecuencias van a ocurrir independientemente de que tú sientas que has participado o no.

sivious

#43 Pues precisamente creo que es alreves. Si no votas, no puedes quejarte, has elegido "el que gane" ya que tu no voto no vale nada, ni como protesta ni como nada. Por lo menos con las reglas de nuestra democracia.

Peka

#2 La abstención es una opción política. Beneficia claramente a los que ganan las elecciones.

No votar es tan lícito como hacerlo y no votar tiene sus consecuencias. Eso sí, la única consecuencia es que nunca trae un cambio.

Culpables los que no logran convencer por una opción.

TonyStark

#49 es muy feo eso de culpar a los demás las carencias de uno mismo. Como he puesto en algún comentario por ahí la política es como un autobús, no vas a encontrar ni uno solo que te lleve exactamente donde quieres ir, así que tendrás que coger el que más se acerque a tu destino.

Eres tu el que debe aceptar esa realidad, no los otros convencerte.

Peka

#86 Yo voto al menos malo, pero entiendo que haya gente que no. Pero lo repito, esta beneficiando a los que ganan directamente.

borre

#2 ¿Qué ganas con ello? Porque perder, pierdes todo y más...

Estauracio

#56 Dejo constancia de mi aversión hacia todos ellos. Parafraseando a Tony Montana en El Precio del Poder, me importan todos una mierda, porque no hay nada peor de lo que me habéis hecho ya. Soy autónomo.

borre

#93 Ya veo porque el btc está cayendo lol

borre

#59 Con eso dejas otra cosa en constancia. Pero bueno, cada uno es libre (de momento) de decidir si votar o no.

Un saludo.

nemesisreptante

#2 como no encuentras a nadie que te represente vamos a mandar a Alvise a hacerlo. Un plan sin fisuras

sevier

#2 que bueno, se entiende perfectamente, como no tienes neuronas sólo sabes insultar. Lo malo es que hay millones como tu en Spañistan.

B

#2 Si dejases de comentar tanto en menéame podrías trabajar más, ganar más dinero y votar.

Bourée

#2 Respetando tu opinión te expongo la mía por si te sirve de algo. La primera vez que voté en el 82 creo recordar, lo hice en conciencia y viendo los resultados continúe votando siempre, eso sí, en defensa propia.
Un saludo

M

#2 Te votaría positivo, pero también soy abstencionista desde hace un tiempo .... además , no me agrada el final del párrafo

Format_C

#2 pero si habéis ganado los no votantes.

#2 Si pagas impuestos, y todo el que consume algo más que aire lo hace, tienes todo el derecho a quejarte.

A

#2 gracias! El voto útil es la muerte del obrero y su lucha.

neo1999

#2 Gracias por tu no aportación al cambio.

Iqui_Balam

#2 para hacer eso vota nulo, pero vota.

SrSospechoso

#2 positivo por defender si postura y sobre todo por el correcto uso del imperativo.

O

Era ya lo que faltaba por leer, echarle la culpa a no se sabe qué de que la gente de unas zonas no vayan a votar, cuando nadie impide ejercer ese derecho

M

#1 No veo la supuesta cita de Alba Rico en el twit.

O

#7 Esta en el tuit que sigue al enlazado

M

#17 Ah, solo para twiteros.
Gracias.

llorencs

#18 #17 Por lo tanto viola las normas de estar detrás un muro de pago o de registro.

Voto muro de pago.

M

#37 #17 quizás solo sea que la entradilla no se corresponde con el twit enlazado.

StuartMcNight

#1 ¿En que parte del twit se culpa a alguien?

l

#1 A ver, el X es de David Sánchez, así puedo decir sin equivocarme que lo que hace es decir que a menor educación menos te puedes defender de charlatanes e interesados que dicen que votar no sirve para nada.

O

#73 Educación se supone que tiene esta payasa:



¿No será que hay gente que ante estas estupideces no vaya a votar porque estos representantes dan puta vergüenza?

O

#94 Yo quiero que me hablen como a un adulto. Cualquier payaso que saque una serie merece desprecio absoluto.

ahí a veces hay que relajar un poco la tonalidad del mensaje, porque se te pueden dormir

Vamos, que de entrada consideras a tus seguidores como niños

empe

#1 Precisamente le echa la culpa a los que pudiendo ir a votar no van.
Después andarán por las redes quejándose todo el día.

#1 No ha dicho eso, pero deberia de alertar a los políticos que quienes les votan no son la sociedad, si no los más favorecidos de ella, algo no hacen bien.

unodemadrid

#1 Y dan por hecho que esa gente que no ha votado, por el simple hecho de tener menos ingresos, votaría a la izquierda.

Batallitas

Es como en la educación. La gente que más la necesita suele ser la que más la rechaza, desafortunadamente.

N

#5 Es que la educación tiene un efecto parecido a comer dulces: Cuanto más educación recibes, más la aprecias y más educación quieres.

DayOfTheTentacle

#5 qué tu dises?

t

Soy rico. Soy de izquierdas. Vengo de abajo.. Mi desesperanza es absoluta. La clase trabajadora se ha idiotizado absolutamente. Los ricos lo tienen muy claro, no conozco ni a uno de izquierdas.

Antes sufría por esto, ahora asumo que si alguien que está jodido no lo ve y no usa su voto para defender sus intereses es lo que hay.

A

#25 A mi me pasa exactamente lo mismo.

Tengo amigos que están básicamente con una mano delante y otra detrás, sin curro, con problemas de salud, que dependen de la sanidad pública, y votando al PP o a VOX porque "perro sanxe y puichdemon"

Y luego yo, que en general me va bien, con trabajo, seguro privado, casa pagada, y teniendo que pelear por sus derechos.

Mi sensación es que hace falta 4 años de motosierra a lo "Milei" para que toda esta gente sufra en sus propias carnes lo que han votado, para que aprecien un poco mejor las palabras "democracia" "social" y "público"

O

#58 Puchi precisamente, como pretende robar parte del territorio común, atenta directamente contra los derechos de todos. Oponerse a él es algo lógico sea cual sea tu nivel económico

t

#63 tu comentario es justito de lo que estamos hablando… nunca ha habido menos independentistas en España que ahora. Nunca. Midas como midas. Pero vosotros con vuestra cantinela…
Prietas las filas, no sea que se hable de la total ausencia de propuestas económicas y sociales de la derecha.

O

#88 Joder, me descojono...

t

#92 supongo que de tu propia ignorancia.

A

#63 Pues ya está, cuando estés agonizando porque te hayan quitado la sanidad pública y no tengas para pagarte un seguro privado, podrás gritar, entre esputo y vómito, que ayudaste a salvar España.