Andreham

Pueden los agentes públicos, conociéndose su posición, hacer publireportajes en la televisión privada cuando la fuerza de su promoción es directamente relacionada con su cargo?

En españita si es para promocionar a los nazis, sí.

En cualquier otro país a un policía se le caería la cara de vergüenza admitir que tiene que haber matones neonazis en alquiler para solucionar asuntos que competen a la policía.

En España... Los policías no están para solucionar los problemas del populacho, así que no pasa nada.

g

#1 De forma oficial se les llama "cuerpos de seguridad del ESTADO", no "cuerpos de seguridad de los ciudadanos".

CarlosGoP

#4 la policía no escribe la ley, poco pueden hacer si los juicios se demoran años

uyquefrio

#186 ¿Y específicamente en que parte de la ley dice que ante la lentitud de un proceso judicial puedes recurrir a nazis y demás perro matones? Lo digo porque tengo un asuntillo con fogasa pendiente desde hace unos cuantos meses y lo mismo si me presento en las oficinas con actitud violenta se resuelve todo en un periquete. 
Visto como muchos lo justificáis el reventar el estado de derecho y la ley del más fuerte por lo que entiendo que no habría problema alguno... y ya puestos ¿hacemos lo mismo con los empresarios violadores de Murcia?

avalancha971

#1 En cualquier otro país a un policía se le caería la cara de vergüenza admitir que tiene que haber matones neonazis en alquiler para solucionar asuntos que competen a la policía.

No lo creo. Lo que creo es que en algunos países se lo callarían porque sabe las consecuencias que podría sufrir por parte de la justicia o del ejecutivo.

Mark_

#1 luego que por qué me cambio de acera si veo policía cerca. Como para fiarte de alguno, vamos.

Es que no haya una o dos ovejas negras, es que son todos de la misma cuerda. Este país está podrido pero muuuuy desde abajo, y en todas direcciones.

n
E

#39 si te cambias de acera es que ya te habrán parado antes por fumar estupefacientes o sabe dios que. La policía en la mayoía de los casos no te para sin motivo a no ser que tengas pintas de sospechoso. 

Mark_

#145 jamás he hecho nada por lo que me pudieran detener.

m

#145 ¿Que son pintas de sospechosos? ahí empieza el problema... en los sesgos.

uyquefrio

#145 Hola madero

blid

#1 lol lol lol

Qué hipócritas sois. Sois los mismos que de no ser unos tiesos, en caso de que os ocuparan una casa os faltaría tiempo para contactar a esta gente.

Andreham

#45 Y en caso de que violen a mi hija iría a pegarle dos tiros al violador sin esperar a juicio, ¿y? ¿Hacemos las leyes en base a lo que haría cada uno si le pasa a él o en cuanto a lo que es justo? La hipocresía es el argumento de los que no tienen argumentos.

P.D. No me pueden ocupar la casa donde vivo (y mi dinero lo invierto en mi empresa, no en comprar ladrillo extractivo) y mi madre tiene alquilada su vivienda (ahora que vive en el campo) por un precio ligeramente por debajo de mercado (en el mismo edificio los vecinos alquilan por 200€ más) y oye, encantadísima con la inquilina que encima es ARGENTINA y tiene un NIÑO DE 5 AÑOS, se intercambian recetas y todo.

blid

#61 Empezamos mal si la primera frase empieza con falacias argumentativas.

Punto 1. Nadie está justificando que se comenta un delito a esperas del juicio.

La empresa actúa dentro de la legalidad, intentando resolver el problema de forma amistosa y mediante la presencia de abogados y un grupo de machacas. Si la cosa no se resuelve, contratando un vigilante de seguridad, autorizado por la Policía Nacional, te montan un control de accesos en las zonas comunes y como salgas, no vuelves a entrar.

¿Que te parece mal? Pues amigo, no aboga por cumplir la ley, esta forma de proceder es legal y es como actúa esta gente.

La empresa de este señor lleva más de 8000 desalojos y hasta donde yo se, jamás ha sido ha sido condenado por lo que aquí se da a entender. La única condena ha sido vulnerar derechos de imagen en algún que otro video donde se les ha ido la mano enseñado según que cosas.

Punto 2. Me alegro mucho por tu madre, pero si algún día tiene la mala suerte de que la inquila Argentina deje de pagar, pues igual empezamos a ver las cosas de diferente manera.

Kaikai

#61 toma falacia lógica de manual en la p cara... okupación y violación para ti, lo mismo. Cómo vamos a discutir en ese plan, es que vaya tela.

N

#61 que no se vaya al paro la inquilina de tu madre....

Bley

#45 Así es, la izquierda es hipocresia y envidia pura, hasta dicen que no existe el problema de la okupación cuando Dani Esteve se está forrando por esto.

Forni

#62 El único problema que existe es el que ha creado este tío. Yo tengo unos okupas en una casa heredada, real. Estamos llevando a cabo el procedimiento normal, y por el camino nos dicen que "lo más rápido" es recurrir a esta gente. ¿Por qué? Porque la gente donde está dicha casa explota las viviendas y le sacan alta rentabilidad. Esta gente lo único que hace es negociar un precio para ahorrar tiempo y que al okupa le resulte atractivo. Resultado: el titular de lo que dice el propio Esteve: 8 de cada 10 vuelven a okupar. Por supuesto, no hay sanción, se lo llevan calentito, es un negocio redondo.

E

#62  es así...no hay más ciego que el que no quiere ver. Hay que ser tonto, ciego o un delincuente para no verlo. Tienen miedo a que les llamen fachas los suyos.

E

#45 No es hipocresía, es simplemente una realidad.
A mí también me gustaría que el Estado tuviese capacidad para resolver una ocupación en un plazo razonable, pero no es así, y ése es el único motivo por el que veo razonable acudir a matones descerebrados como desokupa. Supongo que por eso se están forrando a costa de desgracias ajenas.
Lo ideal sería que el acceso a la vivienda no fuese un problema para nadie, no existiese la okupación como negocio y los "empresarios" como desokupa se queden sin curro.

blid

#92 ¿Cómo que el Estado no tiene capacidad? ¿Cómo te crees que funciona este tema en otros sitios?

Si esto es muy sencillo:

Cuando se alquile una vivienda, el propietario estará obligado a depositar la fianza y el contrato de alquiler en la agencia autonómica que corresponda. Cosa que por cierto, la mayoría de comunidades autónomas ya tienen (por ejemplo: Agència de l'Habitatge de Catalunya).

Así que cuando se denuncie una ocupación, la policía se planta en el momento, pide las escrituras de la casa o el número de registro del contrato de alquiler. ¿Que no consta? Se efectúa el desalojo en el momento.

¿Se puede o no se puede?

Si el problema es que este tema se ha politizado, y los retrasados de izquierdas que están polarizados y no atienden a razones, son los únicos capaces de justificar esta barbaridad, te lo tienen que discutir.

T

#45 Si te ocupan la casa, llamas a la policía y los echan sin necesidad de orden judicial. Tan sólo hay que dar fe de que hace menos de 48 horas que se colaron en tu vivienda. Probablemente el jefe de policía lo sabe y, si le ocuparan la casa, recurriría a sus propios hombres, pero entonces no le estaría haciendo el publirreportaje al amigo.

blid

#184 Sabes perfectamente que eso sólo se aplica en primera y segundas residencias. El que tenga una vivienda en la que no resida o esté en multipropiedad, estás vendido.

uyquefrio

#45 Supongo que serás coherente y extenderás tus planteamientos a otras cuestiones como las inmatriculaciones por parte de la iglesia, ¿verdad?

PD: Lo de presuponer que harían otras personas sin tener ni puta idea sobra, estaría feo que alguien venga y te diga que tu violarías a una persona si se dan las circunstancias. Tan feo como fuera de lugar.

blid

#232

Supongo que serás coherente y extenderás tus planteamientos a otras cuestiones como las inmatriculaciones por parte de la iglesia, ¿verdad?

Correcto.

Lo de presuponer que harían otras personas sin tener ni puta idea sobra, estaría feo que alguien venga y te diga que tu violarías a una persona si se dan las circunstancias. Tan feo como fuera de lugar

Igualito, oye. Te recuerdo que lo que pide un propietario es que se respete el contrato que se ha firmado. Ni más, ni menos. Nadie está hablando de ilegalidades.

Y cuando tengas a un ocupa y te toque palmar dinero, querrás que se resuelva el asunto, y si lo puedes hacer dentro de la legalidad y cuanto antes mejor, pues se hace. No eres una ONG.

Pero sí, te dejaremos con el beneplácito de la duda.

N

#1 El problema es que el policía es el “brazo ejecutor” de un sistema legal y unas leyes que dictan otras personas y que resuelven los jueces. Ellos mismos se quejan de que para qué van a jugarse el tipo por detener a alguien que va a ser liberado nada más toque la comisaría.

No creo que el problema sea la policía, si no de la justicia y las leyes.

sonix

#1 en el propio video se comprueba que habia gente en el plato que flipaba con la afirmación, vamos, casualmente quien vea ese trozo tomaria el argumento de que no estan de acuerdo con el berraco ese

BM75

#1 En cualquier otro país...
En todas partes cuecen habas. No te creas que aquí tenemos lo peor de lo peor y en el extranjero todo el monte es orégano.

B

#68 en este caso las leyes de UK, Italia, Francia y Holanda son bastante mejores, vamos que en Italia vas al trullo por ocupar.

Penrose

#1 Esto es lo que pasa cuando se legisla mal y se pretende hacer creer a la gente que hay un probtque no existe, y lo único que se hace para solucionar la situación es soltar discursos sobre especuladores y tal.

Paquito hizo unas cuatro millones de viviendas en 15 años. Da un poquito de sonrojo que paquito lo hiciese mejor que nosotros.

d

#1 todo es dignidad y progresismo hasta que te toca a ti echar al delincuente que okupa tu casa porque ha dejado de pagar el alquiler pero tu tienes que seguir pagando impuestos. Muy valientes todos con el patrimonio de los demas

ClonA43

#1 cuando la policía tiene las manos atadas por leyes absurdas ocurren estas cosas.

ChukNorris

#1 lol No has entendido nada. Pero es que ni las cosas básicas de un estado.

J

#1 Y que puede hacer la policía si la ley protege más a los delincuentes okupas que al propietario?

e

#6 es que eso es otra cosa que engrandece más a Mandela.

Ysinembargosemueve

#6 Por cosas cómo esa Mándela fue muy GRANDE.

David_Dabiz

#6 Grande Mándela! 

ecologista_sandia

#1 Enaltecen a Mandela, pero se callan las partes que no les conviene enaltecer, no sea que a alguien le de por pensar de más.
Parecido a cuando se habla de Teresa de Calcula, pero se callan el sufrimiento que esa mujer inflingió, pero por motivaciones diferentes.

este_no_es_eltraba

#14 Lo peor es que hoy en día, en japón enaltecen a los eeuu....

P

#37 les tienen miedo, como la mayor parte del planeta. Si algún día pierden la hegemonía serán odiados.

B

#42 y aplastados.

Sargadelos

#48 Gringolandia está en decadencia, por mucho que trolles y bots a sueldo de Washington intenten negarlo. #57 no. Tus amos serán derrotados.

Iqui_Balam

#61 que bien, por fin tendremos estabilidad, un imperio infinito !

Sargadelos

#95 Hispanistán es sinónimo de fracaso, si es a eso a lo que te refieres.

F

#42 ya son odiados 

Iqui_Balam

#52 y seran aplastados

pablinxi

#57 tienen mucho armamento nuclear. Hasta en su decadencia serán temidos.

B

#37 los japos y los teutones son estados intervenidos y meras colonias yankis desde el final de la segunda guerra mundial.

#37 No los enaltecen, simplemente son un estado vasallo. Pero vamos, lo normal cuando pierdes la guerra.

sieteymedio

#14 #1 Tú tienes razón, pero tú también tienes razón.

juancarlosonetti

#14 Parecido a cuando se habla de Teresa de Calcula, pero se callan el sufrimiento que esa mujer inflingió

Lo de que la Madre Teresa hacía sufrir a los enfermos a propósito en el hospital es un bulazo de campeonato.

Sargadelos

#59 es la verdad de una tipeja que sólo trabajó para acumular una fortuna para sí y sus allegados. Sólo los muy fascistas pueden negarlo.

seguidorDeCristo

#62 en su vida fundó 517 misiones en más de 100 países para acoger a pobres y enfermos. Es un hecho.

Sargadelos

#79 es solo parte del esfuerzo imperialista de Occidente para vender una ideología rancia y podrida que deja a la mayoría de la Humanidad en la estacada. Pero por los cojones quiso ella morir sin medicamentos.

seguidorDeCristo

#80 #82 así que utilizas como excusa que el sistema es una mierda y no lo puedes cambiar para no cambiar lo que sí que puedes cambiar y para no practicar la caridad con los que te rodean?

Respecto a los medicamentos, supongo que te refieres a lo que se dice que no daba anestesias. Sabes cuál era la costumbre a ese respecto en el resto de hospitales de Calcuta?

Yo no he mentido, el número de misiones es un dato objetivo. Otra cosa es que como el hecho objetivo contradice tu prejuicio lo rechazas sin ningún motivo ni argumento.

Berlinguer

#87 "El ku kux klan era fantastico por todas las sedes que abrió, es un número objetivo."

Ese es tu argumento =)

seguidorDeCristo

#94 Ese no es mi argumento. Creo que has debido de leer mál #79

toche

#59 No te creas, no es un bulazo, era su modus vivendi

e

#59 ¿Contrapruebas?

Sargadelos

#14 la Teresa de Calcuta era una miserable, haz el favor de no compararla con Mandela.

seguidorDeCristo

#60 me siento totalmente abrumado ante tal cantidad de argumentos, datos y pruebas.

Sus hijas, mucho tiempo después de su muerte siguen ayudando a necesitados y enfermos alrededor de todo el mundo. Qué has hecho tú con tu vida para hacer de este mundo un lugar mejor?

Sargadelos

#80 lol lol lol lol lol lol lol lol lol

la caridad nunca será ayuda a nadie más que a los poderosos. Deja de mentir, esa vieja amasó una fortuna en base a aprovecharse de los pobres.

BiRDo

#80 Chatterjee cotejó un centenar de testimonios de médicos, voluntarios y escritores para concluir que la monja llevó la simplicidad a tal extremo que permitía prácticas como la reutilización de agujas hipodérmicas, que se lavaran sábanas llenas de heces junto a los platos para alimentar enfermos.

Este médico indio reconoce que, tras la muerte en 1997 de Agnes Gonxha Bojaxhiu, nombre real de Teresa de Calcuta, los hogares gestionados por la orden comenzaron a tomarse más en serio sus prácticas sanitarias.


Hay datos, hay pruebas y hay libros escritos sobre el sufrimiento que infligieron en sus centros: https://www.publico.es/sociedad/lado-oscuro-madre-teresa-del.html

Era una ultracatólica, más preocupada por la expansión de sus ideas incompatibles con los derechos humanos que por la sanación de los enfermos o el hacerles más liviano el proceso de pasar al otro mundo.

Yo no sé lo que hará Sarga, pero yo tengo claro que mi trabajo honrado se dedica a la difusión del conocimiento y a hacerle la vida más fácil a mis pupilos y en mi tiempo libre me dedico a mi familia. También he colaborado con más de una ONG. Espero dejar este mundo al menos algo mejor que como me lo encontré.

Con las mentiras de una religión que enmascara y niega la ciencia, con el fanatismo religiosos que enaltece el dolor y la muerte y con la propagación de ese tipo de ideas perniciosas no se deja este mundo en una mejor posición, sino en una peor, mucho más oscura y terrible. Teresa de Calcuta fue un obstáculo para el bienestar humano.

seguidorDeCristo

#92 "a tal extremo que permitía prácticas como la reutilización de agujas hipodérmicas, que se lavaran sábanas llenas de heces junto a los platos para alimentar enfermos."

¿Cómo se hacían las cosas en otros hospitales de la época en esas zonas? ¿De qué medios se disponía?

"Era una ultracatólica, más preocupada por la expansión de sus ideas incompatibles con los derechos humanos que por la sanación de los enfermos o el hacerles más liviano el proceso de pasar al otro mundo."

Gracias a Dios, lo era. Mucho mejor sería el mundo si hubiese más ultracatólicos como ella. ¿En qué es incompatible el cristianismo con los derechos humanos?

"yo tengo claro que mi trabajo honrado se dedica a la difusión del conocimiento y a hacerle la vida más fácil a mis pupilos y en mi tiempo libre me dedico a mi familia. También he colaborado con más de una ONG. Espero dejar este mundo al menos algo mejor que como me lo encontré"

Enhorabuena. Doy gracias a Dios de que aún haya gente en este mundo con Buenos valores, como tú. Hoy en día escasean.

"Con las mentiras de una religión que enmascara y niega la ciencia, con el fanatismo religiosos que enaltece el dolor y la muerte"

La mentira es que la religión católica niegue la ciencia o que enaltezca el dolor o la muerte. El dolor y la muerte son parte de la vida, aunque está blandita sociedad se niegue a verlo. Lo que hace el cristianismo es darle un sentido a la cruz. Trae paz en medio de la tormenta, al contrario que esta ilusa sociedad que vive como si la muerte y el dolor no existieran.

e

#14 no le conviene al occidente capitalista. Los que somos comunistas bien que le defendemos y bien que entendemos que quieran silenciar esa faceta suya.

B

Muy buen artículo, da gusto leer a un periodista que escribe bien para variar.

m

#176 no es cuestión de pensar igual o distinto.

Es darte cuenta de que alguien te engaña cuando habla. Y Trump es ese alguien.

Si crees que piensa en ti, o eres millonario o no ves que es un lobo con piel de cordero.

m

#178 Pero vamos a ver... trump dice muchas cosas, una es que quiere acabar con la inmigración.
El que piense que eso está bien, le va a votar.
No es cuestión de si te va a engañar o no.
Es más, Trump construyó un muro.
En USA tienen solo dos opciones. Es imposible que todas las medidas que te diga uno o la otra, te gusten. Pero si una que consideras fundamental te la dice uno, le votas. ¿Qué vas hacer? No hay más opciones.
Aquí hay más opciones, pero ocurre lo mismo. Ningún partido hace todo tal y como a ti te gustaría.

m

#171 com tener oídos y algo de cerebro para procesar sus palabras ya se ve todo lo que tiene que ofrecer.

m

#175 No eres muy demócrata si te piensas que lo que piensan distinto son inferiores.
Tienes muchos complejos.

m

#176 no es cuestión de pensar igual o distinto.

Es darte cuenta de que alguien te engaña cuando habla. Y Trump es ese alguien.

Si crees que piensa en ti, o eres millonario o no ves que es un lobo con piel de cordero.

m

#178 Pero vamos a ver... trump dice muchas cosas, una es que quiere acabar con la inmigración.
El que piense que eso está bien, le va a votar.
No es cuestión de si te va a engañar o no.
Es más, Trump construyó un muro.
En USA tienen solo dos opciones. Es imposible que todas las medidas que te diga uno o la otra, te gusten. Pero si una que consideras fundamental te la dice uno, le votas. ¿Qué vas hacer? No hay más opciones.
Aquí hay más opciones, pero ocurre lo mismo. Ningún partido hace todo tal y como a ti te gustaría.

m

#164 confundes lo que nos gustaría con lo que es.

m

#171 com tener oídos y algo de cerebro para procesar sus palabras ya se ve todo lo que tiene que ofrecer.

m

#175 No eres muy demócrata si te piensas que lo que piensan distinto son inferiores.
Tienes muchos complejos.

m

#176 no es cuestión de pensar igual o distinto.

Es darte cuenta de que alguien te engaña cuando habla. Y Trump es ese alguien.

Si crees que piensa en ti, o eres millonario o no ves que es un lobo con piel de cordero.

m

#178 Pero vamos a ver... trump dice muchas cosas, una es que quiere acabar con la inmigración.
El que piense que eso está bien, le va a votar.
No es cuestión de si te va a engañar o no.
Es más, Trump construyó un muro.
En USA tienen solo dos opciones. Es imposible que todas las medidas que te diga uno o la otra, te gusten. Pero si una que consideras fundamental te la dice uno, le votas. ¿Qué vas hacer? No hay más opciones.
Aquí hay más opciones, pero ocurre lo mismo. Ningún partido hace todo tal y como a ti te gustaría.

S

ahora todos a correr. Cuando amenazaban a todo el que era demasiado moreno, demasiado progre o demasiado maricón, entonces no pasaba nada. Qué nivel

Tormen

#2 Viñeta de Manuel Fontdevila. Es la primera de una sèrie. Hay más aquí https://www.eldiario.es/rastreador/esperanza-aguirre-corrupcion-resumidos-fontdevila_132_1368943.html

Milmariposas

#51 Sí, sí, las conozco todas. Y me encantan. Gracias!

t

#16 Incluso después de ser condenados han indultado a Griñan, Alvarez, Chavez y otros cargos implicados en los ERE, la casta PPSOE siempre se libra de una forma u otra. Todo atado y bien atado, el bipartidismo PPSOE se creo para que no se destaparan los crímenes del franquismo: falsas denuncias (con encarcelamientos y fusilamientos) para robar las propiedades de los vecinos, propiedades que han sido heredadas por la siguiente generación, y también la costumbre de robar y salir indemnes, el sistema de poder franquista continua. Nada se mueve para no tiene que reparar lo robado.

XQNO

#115 En ninguna de esas páginas están las actas, ni siquiera los resultados por mesa electoral: La Junta electoral Central pública los resultados a nivel provincial y en el INE ni siquiera hay resultados, solo datos estadísticos sobre el censo, mesas, etc

oceanon3d

#3 Los pepeobreros de normal no tienen nada.

Y se creen lo más ...

De un derechuzo de la transición que lo expreso en una frase sin más

sleep_timer

#17 Me sangran las manos de aplaudir.

m

#10 a Repsol y cía tampoco creas que les importa demasiado la voluntad de los venezolanos.

Tampoco nos vayamos a caer del guindo.

R

#12 es que no tiene por que importarles, son empresas.

Es a los gobiernos a quienes debe importarles

l

#18 Y así es como sale la mentalidad de financiar y apoyar golpes de estado, porque ¿Por qué debería importarles?

insulabarataria

Dejo el típico chiste y me voy

Penetrator

#2 Y el otro chiste que falta:

ytuqdizes

bobbytablesbobbytables están hablando de ti en #2

daphoene

#22 Ha votado positivo lol

bobbytablesbobbytables seal of approval

A

#2 Yo venía a esto mismo. Gracias por ahorrarme el trabajo

victorjba

#2 Yo iba a decir que también la puerta permite acceder al avión y no he visto que se queje nadie.

O.OOЄ

Y 49 de No te olvides de poner el Where en el Delete From.

angeloso

#2 Temazo donde los haya. Casi 1M de visualizaciones lo abalan.

RoneoaJulieta
Aokromes

#2

lol

Pablosky

#2 El hecho de que el artículo diga justo eso y esté basado en varios estudios científicos supongo que tampoco importa roll

S

#4

La conclusión del artículo es que efectivamente hay un estudio, que no es el único, que relaciona la bajada de desigualdad con la amenaza de la URRS. Sin embargo el aumento de la desigualdad posterior se debe a varios factores (el declive de la URRS pero también la mano de obra barata asiática, la globalización, declive de los sindicatos y políticas de reducción de impuestos).

deprecator_

#5 Podríamos achacar la mayoría de esos otros factores paralelos a la caída de la URSS.

S

#8 Seguramente, Aunque también podemos achacarlo al acceso a internet (y seguramente se nos ocurrirán más)

balancin

#4 no es ninguna sorpresa. El descontento de la gente produce cambios en la historia, siempre ha sido así, como una acción conlleva una reacción.
La primera seguridad social la inventó y ejecutó un ultra conservador monarquista, y fue la manera en la que se evitó que se cumplieran las famosas profecías de un Marx que pensaba que el capitalismo era incapaz de adaptarse o cambiar.

Ahora lo que está científicamente comprobado es que los leninistas son incapaces de cambiar. Los conservadores leninistas...
Cc #5

Varlak

#41 Y esos conservadores leninistas de los que hablas ¿Están aquí en ésta habitación con nosotros?

balancin

#94 Tienen que estar?
No sé, igual sí hay varios.

Lo que supuso Lenin para el marxismo, en mi opinión fue lo que sacó lo peor del mismo.

Sargadelos

#41 no es el descontento de la gente. Es la conciencia de clase de los trabajadores y la estrategia correcta para derrotar a la burguesía. Pero éso es algo de lo que carecen los fachapobres.

ostiayajoder

#143 Es curioso pq Marx hablaba de la pequeña burguesia, gente q poseia los medios de produccion pero tenia q trabajar, como fachapobres, pq tendrian intereses de q nasa cambiara pq les iria mejor q al resto y tal....

Pero realmente el fachapobre es un estado del alma: hoy el mas tirao puede ser un fachapobre tranquilamente.

balancin

#143 tu crees que los trabajadores no se habían dado cuenta que eran de una clase inferior?
Tu crees que algún trabajador se leyó el capital?

La estrategia para "derrotar a la burguesía" creo que no la dio Marx. Marx no se metió en el terreno práctico que yo sepa. Él era un burgués y buscaba la abolición de la lucha de clases, no derrotar a nadie específico.
En todo caso Lenin, o Bernstein, que yo sepa los dos únicos que pusieron vías para un marxismo práctico. Los demás fueron versiones o fracasaron en derrotar a nadie

o

#5 has descrito el neoliberalismo puro en los factores que afectan al aumento de la desigualdad pero no tiene nada que ver qué ya no exista el comunismo a las afueras de europa lol

M

#5 La globalizacion y la reduccion de impuestos no hubiera existido estando la URSS fuerte, porque los que la implementan, es decir las elites, saben que eso genera desigualdad, y perdida de puestos de trabajo en los paises donde se deslocalizan empresas para llevarlas a la otra parte del mundo. En tiempos de la URSS esto seria impensable, y tendrian la revolucion en sus puertas y eso era lo que les ponia los huevos de corbata y por eso se relajaban y tiraron con el Estado del Bienestar...

De hecho, el Estado del Bienestar no lo creo la izquierda, lo creó la derecha dejando que los partidos socialdemocratas la implementaran... era su mal menor porque sabian que era eso o perder todo en una revolucion de trabajadores...

t

#78 Más claro no se puede explicar.

SirMcLouis

#4 historia? Ciencias políticas?? ESTUDIOS CIENTÍFICOS??????? tú no puedes aplicar el método científico completamente a la historia y a las ciencias políticas. No puedes experimentar, no tienes "control"… etc. Podemos discutir si tuvo relación o no la caída del comunismo con el neoliberalismo o si el comunismo en en terceros países influyó en otros pero no podemos sacar una certeza con el método científico ya que no puedo cambiar y experimentar con la situación.

Al realizad es que el neoliberalismo se fraguó después de la IIWW como respuesta a las políticas del new deal… y hay ejemplos de políticas sociales por derechas mucho antes, como las políticas sociales de Bismarck para cohesionar Alemania.

Tuvo que ver el comunismo en terceros países para genera políticas social en occidente? Lo dudo… en ese momento se sabía bien poco lo que se cocía detrás del telón de acero, tanto por mandatarios y mucho menos por población en genera.

l

#16 Estoy completamente de acuerdo que esto no deja de ser una opinión más o menos fundamentada, pero no deja de ser subjetiva.

v

#24 Sí, claro. Lo de los autores mencionados en el artículo, ya si eso... Seguro que escribieron sus trabajos mientras estaban borrachos.

Con tal de que la URSS sean los malos, lo que sea

powernergia

#16 " no puedes aplicar el método científico completamente a la historia
...No puedes experimentar, no tienes "control" "


Que cosas hay que leer.

SirMcLouis

#25 go to #52 & #45 que no me quiero repetir… Te recomiendo leer https://en.wikipedia.org/wiki/The_Logic_of_Scientific_Discovery para saber de estamos halando, y https://en.wikipedia.org/wiki/The_Structure_of_Scientific_Revolutions también. 😘

celyo

#25 Lo que busca el método científico es eliminar los sesgos personales, y que antes las mismas condiciones 2 personas diferentes llegen a los mismos resultados.

En historia es cierto que hay hechos claves que son inmutables, pero las interpretaciones que se hacen de hechos menos relevantes y como produjeron esos hechos claves no son únicas, son muy dispares.

Si quieres coge los orígenes de la guerra civil, de como era la situación de la segunda república, y ve diferentes opiniones de historiadores, donde muchos coinciden en ciertos hechos, pero mientras unos ven relevantes ciertos hechos otros lo ven como circunstanciales o poco relevantes.
Y es por poner un ejemplo.

Otro es la leyenda negra sobre el imperio español, que fue generada a base de bulos, y que mucho tiempo después se ha ido desentramando.

En el método científico es cierto que hay hipótesis, pero a partir de ahí, se trata de buscar algo objetivo y que sea reproducible.

Pablosky

#16 "Tuvo que ver el comunismo en terceros países para genera políticas social en occidente? Lo dudo… en ese momento se sabía bien poco lo que se cocía detrás del telón de acero, tanto por mandatarios y mucho menos por población en genera."

Creo que te olvidas de la propaganda, que era muy eficaz.

Todo el mundo sabía en los años 60, 70 y 80 que en la URSS no había pobres (tampoco ricos, claro), que pasaron de agricultores a poner mujeres en el espacio o que allí la igualdad era total (si eras heterosexual, ejem...).

Era algo tan sobradamente conocido que hasta yo lo tenía por escrito en los libros de texto de la EGB.

balancin

#30 Todo el mundo sabía en los años 60, 70 y 80 que en la URSS no había pobres
Pues eso, como bien dices propaganda.
Además que sí había (según como mides pobreza, claro)
cuando quitas la teta del estado, una gran masa de la "población normal" se vuelve absolutamente indefensa e inútil.

Por cierto, también es mentira que no hubieran ricos, pero para otro día. Aquí un extracto (en vez de pobres, busca "sin techo", considerados parásitos, en los cientos de miles):

this did not put an end to homelessness in the USSR and those who still struggled with homelessness were often labelled "parasites" for not being engaged in socially useful labor. Those homeless not on the street were kept in detention centres run by the Ministry of Internal Affairs.[citation needed] Soviet journalist Alexei Lebedev after living in the vagrant community in Moscow stated that there were "hundreds of thousands" of homeless in the USSR and that the homeless community's presence was becoming more noticeable in the later years of the USSR

SirMcLouis

#30 como ya te han dicho la propaganda era eso, propaganda, tanto de unos como de otros. Yo también me hice la EGB y no se de donde te sacas que en los libros de texto ponía que no había pobres porque yo hasta que no llegue a la ESO, ya en los 90 y pico bien entrados, eso no se discutía y no es que fuera un análisis muy sesudo y estamos hablando ya después de la caída del muro. Por no mencionar que si hablas de la EGB entiendo que me estas mencionando el periodo 1982-1990 cuando Rusia y países satélite se estaba abriendo porque se estaba cayendo a pedazos y había cosas que se veían por las grietas.

v

#16 El método científico se aplica en todas las áreas de investigación, tanto ciencias como humanidades.

Hablando de método científico, tu argumentación de dónde la sacaste? De una guardería? Que no se sabían las formas de proceder del comunismo porque nadie podía entrar?? Pero bueno, tú te crees que aquí nacimos ayer? De aquella ya se escribían libros y se había inventado la imprenta, te recuerdo, y antes del Telón de Acero también existía el mundo.

SirMcLouis

#32 El metodo cientifico no se puede aplicar a todas las areas por que en algunas no se puede hacer falsacionismo. No se que narices de falsacionismo vas a hacer en historia. Puedes analizar datos y discutirlos, pero no puedes realizar un experimento para tratar de probar la teoría equivocada. Puede descubrir o traer más datos a la discursión, pero poco más. En "ciencias" políticas, económicas, o sociales, la aplicación del método científico es limitado, ya que volvemos a lo de antes, la capacidad de hacer experimentación es limitada ya que esta lidiando con un momento particular. Si se pueden hacer experimentos sociales bajo determinadas circunstancias y cuidado de pillarte los huevos haciendo algo no ético. Siempre hay peros, siempre los diseños o las poblaciones son cuestionables. En esas disciplinas lo que sueles hacer es análisis más profundos o no sobre lo que ha pasado usando otros momentos como ejemplo.

Mi argumentación la he sacado de entender los momentos históricos en su contexto… no de traerlos ahora y decir esto lo otro y lo de más allá. Los autores del articulo y el material que habla el articulo hacen lo mismo que arrimar el ascua a la sardina. Tu ahora me estas faltando el respeto diciendo que si mi argumento es de una guardería. Y el tuyo de que es?

La realidad es que lo que ocurría detrás del telón de acero y las condiciones sociales era algo que no era vox populi y que en muchos casos no se conoce al detalle. Lo mismo que está pasando hoy con Korea del Norte. Que cojones sabes tu de Korea del Norte a parte de que las pasan canutas y que no hay mucha comida y cosas así. Y estamos hablando del 2024. En 1960 lo que ocurría en la USSR y satélites era muy poco conocido y la población en general sabía cosas de oídas y los gobiernos a través de redes de espionaje que podían ser mejores o peores.

arturios

#16 Hombre, puestos así, la astrofísica no sería ciencia, no puedes hacer "experimentos" con las estrellas, pero si puedes estudiar las suficientes como para sacar alguna conclusión más o menos válida si encima le añades un poquito de física teórica.

Y en cuanto a tu párrafo final, efectivamente, y como la población en general no sabía que pasaba y el único relato que le llegaba era de empresaurios y políticos contando horrores que no se creería ni un niño de cinco años, como que aquello debería ser el paraiso, spoiler: no, no lo era.

SirMcLouis

#35 me hace gracia que traigas a colación la astrofísica, que justamente Karl Popper, uno de los padres del la filosofía científica y el que puso la guinda al método científico con el falsacionimo, lo menciona como ejemplo de ciencia en comparación en la psicología, ya que por ejemplo se puede experimentar y probar teorías… Como se hizo con la teoría de la relatividad general y el eclipse solar de 1919 (https://en.wikipedia.org/wiki/Eddington_experiment) tal y como puedes leer aquí https://iep.utm.edu/pop-sci/

Si no conoces el problema de demarcación https://en.wikipedia.org/wiki/Demarcation_problem te recomiendo que te familiarices con él antes de decir que es ciencia y que no es.

celyo

#45 #35 En Historia puede darse que ante un mismo hecho, pueda haber diferentes interpretaciones de como se llegó allí, lo cual es un sesgo subjetivo.

Es cierto que se busca una revisión por pares, y que se acepte por la propia comunidad, pero hay disparidad de opiniones sobre que es relevante o no para que algo provoque un cierto hecho.

Por poner un contraejemplo, la teoría de la Relatividad, en su momento, tuvo mucho discusión de su validez, dado que algo muy teórico, sin una base experimental por detrás, y muchos científicos ni lo entendían, y de tal rechazo vino que no le dieran el premio Nobel en su momento.
Se ha ido demostrando su validez a posteriori.

m

#16 tampoco a la economía

SirMcLouis

#44 estoy de acuerdo… la economía es una ciencia parcial que se viste de matemáticas para hacerse valer más, pero muchas veces tiene que ver más con políticas y creencias que son hechos.

e

#16 claro que puedes. Se llama dialéctica y si quieres aprender algo de ella puedes leerte "las categorías de la dialéctica marxista", por ejemplo

este_no_es_eltraba

#16 "Tuvo que ver el comunismo en terceros países para genera políticas social en occidente? Lo dudo… "

Occidente copió los derechos de la urss para calmar a la gente, ya que tenían mas derechos en la urss que en el resto del mundo y la peña se esta empezando a dar cuenta (hasta la CIA lo publicó)

los derechos que tenemos hoy en dia, vienen de la urss. se un poco mas agradecido.

XQNO

#16 Tu visión de la ciencia como lo que hace un señor con bata blanca en un laboratorio es absolutamente infantil. El objetivo de la ciencia es obtener conocimientos sistemáticos para explicar toda la realidad. El método científico engloba el conjunto de técnicas y metodologías que se han demostrado más útiles para abordar el estudio de cada parcela de la realidad, por eso la ciencia tiene capacidad de estudiar esos fenómenos "simples" que pueden ser reproducidos en laboratorio, como los fenómenos complejos - como los que estudian las ccss o la física teórica - donde esto es imposible. Aunque no podamos reproducir en una probeta el origen del universo, no puedes simplemente englobar como "no científica" la teoría del Big Bang que nos da la cosmología junto a la teoría del señor con barba blanca que nos da la biblia.

Por ello - al igual que la teoría del Big Bang no es comparable con la Biblia - cuando tu te abres a que "podemos discutir si el comunismo en terceros países influyó en otros" y tu teoría es la chorrada de "Lo dudo… en ese momento se sabía bien poco lo que se cocía detrás del telón de acero." pues no es comparable las conclusiones de Chakraborty, que no es otra cosa que una recopilación de datos empíricos sobre la obviedad de que las políticas sociales tambien estuvieron influenciadas por el fenómeno que condicionó prácticamente todas las políticas estructurales del Siglo XX.

Autarca

#1 #4 hay que reconocer que lo de Reagan y Thatcher empezó antes de la caída del comunismo.

Pero claramente el capitalismo se quedó sin competencia, y eso influyó e influye.

También es cierto que la segunda guerra mundial había sido un gran elemento de reparto de capital

G

#4 Creo que el método científico no aplica en estudios históricos, podrán estar más o menos razonados pero siempre tienen su parte subjetiva.

m

#31 lo se. Me alucina la ingente labor de come cerebros que realizan los medios de comunicación en este país.