#1
Pues te mereces un negativo. Tu, que a la noticia hay que llevarla a portada.
Ó ¿te quedaste tu con los niños 8-10-15 años a tiempo parcial para sacar la casa y los ninos para adelante en el día a día mientras Tú trabajabas tus 8 horas?
¿Y con lo que conlleva en tener una jubilación más baja y que sean las mujeres jubiladas con más posibilidad de quedar en la pobreza?
#5 Entonces que no sea a las mujeres, que sea a las madres. Y que se use la vida laboral para justificar esa jornada parcial/8 años sin trabajar (ya se mira dicha vida laboral para calcular la pensión)
Como nos gustan las leyes de trazo grueso para según qué cosas
#27
Te das cuenta de que la mujer se puede haber quedado en casa cuidando a los niños por iniciativa propia mientras que el padre es el que ha tenido que sacrificar horas en compañía de ellos para ir a trabajar y traer el pan a casa para todos? ¿Eeeh?
Deja que me ría. 
#87
Ya claro. Los hombres podemos estar en la época lactante, sin problemas.
Y si los hombres quisieran estar al cuidado de sus hijos a partir del destete, habría más de los que hay.
¿Ó es que las malvadas mujeres les obligan ir a trabajar mientras ellas se quedan cómodamente en casa?
Yo he alternado un poco con mi mujer después del destete, el cuidado de los niños y lo he hecho a gusto, y no era ningun problema.
Simplemente es hablarlo con tu pareja y coordinarlo para que en distintas épocas este uno u otro.
Tienes tantos prejuicios, que no merece la pena seguir.
#5 No se merece ningún negativo alguien que dice la verdad. En todos los indicadores las mujeres viven más, tienen trabajos menos peligrosos, mueren infinitamente menos en accidentes de trabajo y tiene muchas menos enfermedades graves de origen laboral. Es una medida sexista y absurda desde el punto de vista estadístico
#15 No pidas peras al olmo.
#15
Mi punto de vista es que la mayoría de las mujeres que han ejercido la maternidad, es que una vez muerto el marido y sin su sustento, viven en la pobreza, pues su jubilación no llega.
Y si se merece el negativo por capullo. Si no hubiese indicado lo del sarcasmo, lo habría pasado por alto.
Y soy hombre y trabajo a jornada completa, cuando mi mujer cuida de los niños a jornada parcial.
Y la proyección de su renta para cuando se jubile es triste.
Goto #18
Mira lo que he tenido que explicar. A uno que en política internacional estoy en sintonía con lo que dice.
#18 Existen las pensiones de viudedad y la de orfandad...
#18 La maternidad es opcional, las reducciones de jornada y las bajas pagadas existen para quien elige ser madre y seguir trabajando. Para quien siempre va a ser más difícil ejercer la paternidad es para los hombres que curran en sector primario y secundario que tiene poca flexibilidad al respecto, o cuyos trabajos les obligan a viajar mucho, como ingenieros, arquitectos, pescadores, operarios de extracción, y otras profesiones altamente masculinizadas. Añade a eso que cuando se jubilan, los hombres suelen tener peor salud y morir antes. Si las mujeres quieren tener jubilaciones más desahogadas sólo tienen que hacer como los hombres: menos reducciones de jornada, trabajos más duros y peligrosos, lejos del hogar y la familia, más horas trabajadas y al final, la consecuencia: peor salud y esperanza de vida. Eso, o empezar a afiliarse más a sindicatos para mejorar condiciones, que lo hacen poco y son menos combativas que los hombres
#23 o cuyos trabajos les obligan a viajar mucho, como ingenieros, arquitectos, pescadores, operarios de extracción, y otras profesiones altamente masculinizadas.
Eso lo he vivido en la penúltima empresa en la que he trabajado.
Entré para cubrir una baja de maternidad en un puesto de oficina y estaban encantados conmigo así que me animaron a presentarme a las vacantes que se abrían.
En las de oficina me rechazaban desde rrhh, había 90% mujeres, mi jefa encantada conmigo
En las "de campo" que había un 90% hombres pasaba los procesos pese a que mi experiencia era únicamente en la oficina y nunca llegué a ejercer como ingeniero.
Extraoficialmente me reconocían que para cumplir el plan de igualdad, como las mujeres no querían un trabajo de campo y esos era 90% hombres la única manera de cuadrarlo era que en la oficina fuesen casi todo mujeres.
#28 encima es que comentarios como ese perpetúan la desigualdad
Yo sí me quedé un año cuidando a mis hijos en casa. Y me reincorporé a trabajar cobrando menos para estar en 100% teletrabajo un año más.
Sin embargo estaré penalizado en cuando a complemento de brecha de género.
Mi mujer nunca ha bajado la cotización a la seguridad social tras tener hijos, va a cobrar la pensión máxima ya que es funcionaria con plaza en propiedad y lleva muchos años cotizando al máximo
Ella va a cobrar el complemento de brecha de género.
Si ahora hiciera falta que uno de los dos dejase de trabajar o pidiese una reducción lo haría por mis hijos. Pero cabreado porque parece que al que rompe el estereotipo le castigan. Y a la que sigue el estereotipo se lo compensan
Lo que tiene hacer las normas basándose en medias y no en la realidad de cada caso.
#18 Esa opinión es válida para las mujeres que trabajaron hace 30 o más años.
Esa normativa ahora mismo es una clara discriminación al hombre. En la actualidad es problema de cada uno como se organiza en su casa, si coge o no excedencia, o reducción. Yo conozco casos de ambos géneros y, en todos los casos, el que lo hace es porque quiere, no obligado. En mi familia por ejemplo hemos tenido que contratar a una persona para ayudar en la conciliación, que es otra opción que para algunos parece no existir...
#93
Ya claro, pero no me quedo ni yo, ni tu ni el 90% de los hombres.
#93
Y un consejo.
Si mandas negativo a un comentario mio antes, ni se te ocurra comentarme, pues te lo cascare en compensación.
Ahora hago una excepción.
#5 por mucho que te esfuerces en explicarlo, esto para la mayoría va a quedar como un ataque a los hombres de la malvada izquierda, y por supuesto habrá que leer unas cuantas veces "luego se preguntan porqué Alvise gana votos"
#29 lo siento, hace mucho tiempo que di por perdida la batalla en este tema. No seré yo el que te discuta nada. En este tema opino y como mucho puedo dialogar con quien opine parecido a mi.
#32
Osea, que por un 10% que van a recibir injustamente, el 90% debe de sufrir otra injusticia.
Se podría haber hecho de otra manera. Que fuesen las mujeres con niños los que se benefician, pero eso esmejor que nada.
#80 La gente se cansa de abusos por el hecho de tener pene. Se habla mucho de machismo pero lo que se está haciendo con la legislación en este país en materia de género es una barbaridad, y apostaría que es algo que acerca a mucha gente a la derecha.
Y lo entiendo. Es un atropello inaceptable.
Al final el feminismo en la practica es mucho de esto, y es un obstáculo para la izquierda.
#6 Pero para eso tendrían que ir a las zonas pobres, y responder las preguntas de la gente que vive en esas zonas. Y no creo que pregunten por los pronombres inclusivos y los coches eléctricos, precisamente.
#11 Ya, todo el mundo sabe que en los barrios humildes no hay transexuales ni nadie utiliza el transporte público
#126 Eso mismo es el problema. Se crea una parodia del discurso, vease pronombres y coches eléctricos, para ocultar el conflicto real, libre sexualidad y transporte público.
#132 Pues tú lo has dicho. Propón a estas formaciones de izquierdas que vayan a los barrios populares, y hablen con la gente de libertad sexual y de transporte público. Y "hablar con" no es solo soltar un discurso. También hay que escuchar.
Y cuando la gente poliamorosa te pregunte para cuándo un matrimonio entre más de dos personas, si no sabes qué responder, al menos anota la pregunta y te la llevas a tu partido. Y cuando te pregunten por qué ni siquiera cuando gobernó la izquierda el bus llegaba a su hora, lo mismo. Y de paso te disculpas por no tener una respuesta.
Eso es hacer política de izquierdas real.
#142 La cuestión de los pronombres es una parodia del debate real. Se ha sobredimensionado por la retórica de la propaganda reaccionaria que niega la transexualidad.
Lo mismo con los coches electricos. El debate real sobre la movilidad es más complejo de lo que has planteado.
Es decir, existe un debate real que estás haciendo ver que no existe. Por lo menos en Barcelona, que tampoco se si en tu pueblo estos tipos de debates se dan o no se dan.
#154 Bueno, no todo el mundo vive en Barcelona, y sí, mucha gente vive en pueblos. Y como ya te he dicho, que parece que no te quieres enterar, de lo que estoy hablando no es de un contenido concreto u otro, sino de acudir a los barrios y a los pueblos y hablar con la gente, no con tus militantes que repiten exactamente lo mismo una y otra vez, sino con la gente real que tiene sus problemas y sus intereses y para quienes muchas veces no vas a tener (no deberías tener) una respuesta preparada de antemano.
¿Te suena aquello de "avanzar preguntando, mandar obedeciendo"?
#126 Que la realidad no te estropee el discurso del solo feminismo:
El FMI admite que la subida del salario mínimo ha sacado de la pobreza a un millón de trabajadores en España
#11 pero tienes mucho sesgo tu eh... el tema de los pronombres inclusivos es algo de lo que unicamente hablais vosotros los detractores y le deais importancia vosotros los detracores.
Otra cosa es que salga Belarra diciendo "Nosotres" lo cual tiene igual de desviacion sobre la lengua que el tpo que dice "Bro, das cringe, lol" y mucho menos delito que quien llama puto al presidente o hdp al presidente.
No os lieis con vuestros discursos de lo que supuestamente hace la izquierda y no lo que realmente esta haciendo.
Pues aquellos que buscan el voto de los habitantes de zonas pobres podrían currárselo más para conseguir su voto, ¿no?
#11 Ya, todo el mundo sabe que en los barrios humildes no hay transexuales ni nadie utiliza el transporte público
#126 Eso mismo es el problema. Se crea una parodia del discurso, vease pronombres y coches eléctricos, para ocultar el conflicto real, libre sexualidad y transporte público.
#126 Que la realidad no te estropee el discurso del solo feminismo:
El FMI admite que la subida del salario mínimo ha sacado de la pobreza a un millón de trabajadores en España
#11 pero tienes mucho sesgo tu eh... el tema de los pronombres inclusivos es algo de lo que unicamente hablais vosotros los detractores y le deais importancia vosotros los detracores.
Otra cosa es que salga Belarra diciendo "Nosotres" lo cual tiene igual de desviacion sobre la lengua que el tpo que dice "Bro, das cringe, lol" y mucho menos delito que quien llama puto al presidente o hdp al presidente.
No os lieis con vuestros discursos de lo que supuestamente hace la izquierda y no lo que realmente esta haciendo.
#6 Si, como subir el salario mínimo, aumentar la protección social a los más desfavorecidos, forzar a que se firmen contratos indefinidos, poner un tope al precio de la energía, ...
Si al menos a los partidos se les hubiese ocurrido hacer alguna de esas cosas...
#34 3 frases y las 3 mentira
#34 Con qué leyes se consiguen esas cosas? Al ppvox le interesa.
#34 Estas muy desinformado fiera.
Enterate de quienes contribuyen a que suba el precio de la vivienda legislando a favor de beneficios fiscales de rentistas extranjeros e inversores extranjeros.
Enterate de qué impuestos han subido a la gente, aparte del de las bebidas azucaradas.
Y lo mejor de todo, lo ultimo, el gobierno inunda el mercado laboral. Eso ya es de creyente de chemtrails.
#162 El PSOE lleva 6 años gobernando, ha podido tomar infinidad de medidas, como bajar el ITP para la primera vivienda y duplicarselo al resto, recuperar las deducciones de la hipoteca.
Deja de buscar enemigos externos.
El IRPF se ha subido, SIEMPRE se adaptaban los tramos al IPC, el PSOE no lo ha hecho, ergo ha subido el IRPF, y por la forma que se calcula a quien más afecta el cambio es a los que pagaban "poco", osea los que estaban entre 20 y 30k anuales.
Y lo tercero ni te has esforzado en inventarte algo para refutarme.
#19 el problema esta claro. la propaganda destructiva de la oposicion es mucho mayor y mas efectiva qu ela propaganda de las cosas positivas que hace el gobierno.
Haces algo bien? -> Discuso neutralizado con "derrochador, estado burocrata gigantesco, blablabla. No va a funcionar. va a traer paro. Destruye el tejido emprendedor..." Lo tienen bien atado.
#195 bueno no nos vengamos arriba que aún son las 19:03 y te puedes llevar otra….
#19 Los peores esclavistas eran los que eran buenos con sus esclavos porque les impedían ver la perversión del sistema en el que estaban inmersos. Tienes cuatro mierdas, cuatro, que no han solucioando nadad y todo sigue cuesta abajo porque los problemas globales nunca se van a solucionar localmente. Pero con los otros esclavistas estaríamos mucho peor!! Menudo consuelo de subnormales.
#19 Y tienes razón, pero entonces, ¿por qué no se vota en zonas pobres? ¿Por qué son tontos? Esa explicación se me queda corta (e insultante). Este gobierno ha ejercido de socialdemócrata una veces (como las medidas que has indicado), pero de liberal en otras, de ahí que la inflación se haya comido una parte importante de la subida de salario, que la recaudación impositiva sea muy dispar, que los problemas de sanidad o educación pública cada día vayan a peor o que la vivienda sea un lujo fuera del alcance de los jóvenes (entre los cuales tanto los salarios como el paro son preocupantes). Que parte de culpa sea de los gobiernos autonómicos o locales, lo sé, pero imagino que un gobierno central también puede articular medidas. Medidas como las que indicas que ya tienen más de dos años, estaría bien que se hubiera seguido a ese ritmo desde el 2022 para acá.
#6 Qué quieres que reciban más demagogia?
Porque desgraciadamente son los pobres los que tienen una educación peor, los que son adoctrinados mediante cualquier pantalla, sea la colectiva o la individual, los que más aislados en su círculo o soledad, y en la que más tiempo de búsqueda por la subsistencia tienen que realizar.
La educación de guetos, la educación sesgada en religiones y clases sociales genera monstruos.
Aunque la economía vaya como un cohete de facto somos tercer mundo. La desigualdad genera monstruos. Y los de arriba lo asumen y lo prefieren.
#6 Por qué no admitimos que existe gente que no mueve un dedo por cambiar su vida. Ni siquiera ir a votar. Suele coincidir con los que más se quejan por todo, eso sí, sin hacer nada para solucionarlo.
Entre los pobres ni mucho menos todos serán así, pero esa actitud te da más boletos para ser pobre.
También es más fácil caer en la desesperanza y la desmotivación siendo pobre. No quiero yo hacer una condena sumaria (pero tampoco una exculpación general).
#158 Coincido en parte. Siempre he votado y siempre lo haré, pero la democracia es más que votar. ¿Por qué hay tan poca gente en las manifestaciones que muestran injusticias o desajustes de gestión? ¿Por qué no hay tantas asociaciones vecinales como en países de nuestro entorno? A los políticos les encanta recibir su voto cada 4 años y hasta otra. A la clase política (entre la cual hay gente que sí quiere trabajar por mejorar las cosas) hay que hacerles llegar con presión esos desajustes para que no se vean relegados por otros políticos que están a sueldo de las grandes corporaciones, que son los que parece que al final se llevan el gato al agua (el suyo, claro).
Hace dos siglos era todo México el que tenía el nivel de vida de Europa.
#2 En la época de final del virreinato y comienzo de la independencia. Luego vinieron mil cosas, entre ellas la guerra contra EE.UU.
#2 Hace dos siglos, el nivel de Europa daba pena...
#5 Creo que se refieren a que México formaba parte de una colonia que, tradicionalmente, suelen tener niveles de vida bastante peores que la metrópoli. Sin embargo, el Virreinato de Nueva España, y su capital en particular, contaban con unas comodidades superiores a la mayoría de las grandes ciudades europeas. Y no sólo para los ricos.
#16 Mi argumento es que, cuando México formaba parte de España, el común de los súbditos españoles vivía bastante mal, también, al nivel de los súbditos de las colonias.
#17 Humboldt, que es el padre del liberalismo original, no del que conocemos hoy día, era muy crítico con las potencias coloniales, en particular con España. Sin embargo, cuando visitó México en 1803 no pudo sino admirarla: "México debe contarse sin duda alguna entre las más hermosas ciudades que los europeos han fundado en ambos hemisferios. A excepción de Petersburgo, Berlín, Filadelfia y algunos barrios de
Westminster, apenas existe una ciudad de aquella extensión que pueda compararse con la capital de Nueva España, por el nivel uniforme del suelo que ocupa, por la regularidad y anchura de las calles, o por lo grandioso de las plazas públicas"
#2 hace dos siglos el nivel de europa era el del Congo hoy en día
#23 Imagina el Congo de entonces
#24 no te creas de aquella había mucha más "igualdad" entre los niveles de vida de la mayoría de las civilizaciones
#32 bichea un poco por la wikipedia, fue un siglo de guerras y hambre en europa
#2 Afortunadamente el nivel de vida de Europa ha mejorado desde entonces, México ha mejorado pero no tanto como Europa.
Tu comentario me ha recordado una cosa que contaba un empresario español en China. Unos mexicanos le preguntaron que necesitaba México para ser como China.
El empresario les respondió que México ya era como China. Cuando las clases altas de EE. UU. y Europa decidieron llevarse la industria al tercer mundo, a China, México, Pakistán etc, las clases altas de los países receptores se enriquecieron pero la población normal siguió viviendo en la miseria. China en cambio aprovechó esa industria, que le llevaban de fuera, para hacer su propia industria y crecer. Convertirse en una nueva China. Mientras que México y Pakistán siguen siendo como la China de 1990
#4 No voy a hablar de Pedralbes porque no lo conozco, pero si de Salamaca en Madrid.
Si tu te das un paseo por el barrio de Salamanca, no me malinterpretes, es bonito, pero no es la ostia que se imagina la gente, lo que hace al barrio de Salamanca ser caro es tener unos edificios con casas bien construidas con espacio suficiente (y no, no son pisos de 400m2 que los hay, la mayoria son pisos de 120-200m2, lo que no ves y ahi hay diferencia con un "barrio obrero" es q no hay pisos de 60m2, igual un apartamento si, pero pisos? si tienen mas de un dormitorio minimo 120m2) hay transporte publico, hay servicios a pie de calle... etc
Q una cosa es que haya megamansiones y penhouses y supertriplex, que claro que las hay, pero el grueso de la gente que vive en una "zona rica" no tiene un helipuerto, simplemente tiene una casa bien construida en una zona con servicios publicos de calidad. Y dudo muchisimo que eso no sea igual en Barcelona.
De eso va el video, de que igual empezamos a perder la vision de a que aspirar, a tener politicas sociales y servicios publicos de calidad mas que a tener un lambo y piscina, porque es el estado del bienestar lo que indica a una poblacion "rica", no cuantos bienes de consumo de superlujo tenga.
#7 Bueno, en Pedralbes pasa algo similar aunque por aquí sí te encuentras "cochazos". Tampoco es en plan "rascacielos" sino buenas edificaciones, además de tener unos parques de la leche (cosa que de parques en Barcelona hay grandes y bonitos pero pocos y muy, muy dispersos dejando la ciudad en más cemento que nada).
En España tampoco se estilan los rascacielos, aquí en Barcelona los edificios altos más sonados son las torres Mapfre, la Agbar y poco más. En Madrid sí hay edificios gigantes.
Y totalmente de acuerdo en que se necesitan más políticas sociales, y España debe ir con ojo porque corre el riesgo de perderlas con este as bajo la manga de la colaboración "público-privada".
#7 Eso es lo que comento yo siempre, para que quieres tener un coche carísimo, si luego las carreteras están en un estado lamentable.
#25: Un rico de verdad es aquel que se puede incluso permitir viajar en transporte público.
O sea, tienes mucho dinero, pero si tienes que vivir en un fortín, desplazarte en coche para que no te atraquen, no lleves tal móvil o joyas por la calle que te atracan... pues eso, que al final el dinero lo tienes, pero no lo disfrutas.
De ahí que sea importante cuidar la seguridad ciudadana y la justicia social, ambas por igual, que nadie se vea forzado a robar, y el que prefiera robar a trabajar que se le saque de la circulación.
#7 a ver estudiao
himbidioso
#7 "es bonito, pero no es la ostia"
Define bonito, en primer lugar.
Y qué barrio en el mundo es bonito entonces que tú conozcas?
Yo al contrario, conozco pedralbes y no Salamanca. También conozco CDMX y te puedo decir que pedralbes es más "popular" en cuanto a que vive gente en el barrio, que si te vas a Lomas de Chapultepec. Ahí verás un barrio donde no hay vida. Es más bien un asentamiento exclusivo de aislamiento, no un barrio.
Este tipo de asentamientos los hay menos en España y Europa, porque un nivel de vida alto tiene otro entendimiento y otras necesidades en el contexto de México, que por cierto este chico del vídeo tampoco parece entender. En Benito Juárez sí abunda gente de clase media, y esos edificios que se ven normales, están bastante bien. Qué se espera?
Empieza además por hablar de la ONU. Quiere decir que la ONU mal entiende la clase media? Yo prefiero que aporte datos y no sensaciones visuales o impresiones subjetivas que hace la mayoría del vídeo
Cc #4
#11 El discurso de odio es transversal, lo que pasa es que si el odio es a alguien que a ti no te gusta, entonces a ti no te parece discurso de odio. Pero lo es. He oídos discursos de odio de gente "progresista" cientos de veces.
Pero aquí no hablamos de discursos de odio, sino de un parafílico gilipollas. Y esos también son transversales.
#15 no, el discurso de odio, por definición, es contra grupos vulnerables y, por tanto, no es transversal, es principalmente de ultraderecha.
Un discurso contra otro partido inflamado, violento o agresivo no es discurso de odio. Discurso de odio (hate speech) son discursos para alimentar los prejuicios contra los grupos vulnerables, incluidas las mujeres.
#26 Ah, bueno, pues si tú quieres definir discurso de odio como a ti te parece, entonces claro. Pero por ejemplo para la ONU no es así: https://www.un.org/es/hate-speech/understanding-hate-speech/what-is-hate-speech
#35 hombre, podrias leer lo que enlazas
discurso ofensivo dirigido a un grupo o individuo y que se basa en características inherentes (como son la raza, la religión o el género)
en el diccionario Cambridge "public speech that expresses hate or encourages violence towards a person or group based on something such as race, religion, sex, or sexual orientation"
etc etc.
De verdad, no hables de lo que no sabes.
#57 Mientras tanto, el creciente uso de las redes sociales como arma con la que extender discursos divisorios y de odio se ha visto favorecido por los algoritmos de las empresas de Internet. Esto ha intensificado el estigma al que se enfrentan las comunidades más vulnerables y expuesto la fragilidad de nuestras democracias a nivel mundial. Asimismo, ha provocado el escrutinio de los operadores de Internet y desencadenado preguntas acerca de su función y responsabilidades al infringir daño en el mundo real. Como resultado, algunos Estados han empezado a pedir responsabilidades a las empresas al respecto de moderar o eliminar contenido que pueda considerarse en contra de las normas establecidas, suscitando inquietudes sobre las limitaciones de libertad de discurso y censura.
Pues no se si te sirve, he hecho un corta/pega en un trozo del texto de tu enlace, no dice grupos, pero dice comunidades.
#57 No. El discurso de odio es un discurso social, que pretende generar miedo en el grupo vulnerable. Y no todos los grupos son o pueden ser vulnerables. los multimillonarios no son grupos vulnerables. Los jueces, no son grupos vulnerables. La policía no son grupos vulnerables. elPP o el PSOE no son grupos vulnerables.
¿Lo entiendes? Hay grupos que se señalan para marginarlos, para generar odio contra ellos, para que se les considere "amenazas sociales", grupos que por historia, situación socioeconómica y numero, son vulnerables a ese tipo de discursos. Por eso el discursos de odio se critica y se señala y, en sus versiones mas extremas, está penado.
Eso, generar miedo, panico y aislamiento social, cuando no mas discriminación, no le sucede a la policía o a los ultra sur. o a los nazis. Por eso, los discursos de odio no son hacia cualquiera.
Pero bueno, yo se que os dará igual, porque si no perteneces a un grupo en situación de vulnerabilidad, no entiendes la diferencia entre que te ataquen personalmente o que lo hagan en base a relatos, discursos y estereotipos que ya están en la mente de la gente y que son muy facil de activar.
#26 el discurso de odio, por definición, es contra grupos vulnerables
Por que tú lo digas, claro que si.
#26 Eso es una definición a medida, y es justamente lo que dice #15. Es por eso que decir que los inmigrantes son violadores es odio, pero no lo es decir que los hombres en general lo son, o los curas. Esa es tu definición a medida de "odio".
Me recuerda a los escraches, unos son jarabe democrático, los otros, bueno, para los otros tengo mi lista de cosa que los hacen diferentes y totalmente justificados.
#15 Transversal? Yo estoy en un partido y no odio a los de los otros partidos, por muy terribles que me parezcan sus medidas. A algunos de VOX (no hablo de exaltados puntuales, que en todas partes cuecen habas) si que los escucho soltar odio sobre otras personas por lo que son, lo que piensan, lo que hacen.
No sé...
#2 Se llama prejuicios. Supongo que piensas que todos los votantes del partido que a ti te gusta son seres de luz.
#7 No creo, si está basada esa opinión en el odio, es fácil inferir a qué partido ha podido votar dicho elemento. El discurso del odio es una de las principales herramientas de manipulación que usan los partidos reaccionarios para conseguir el voto de los tontos. Hablamos siempre de posibilidades, nunca de certezas.
#11 El discurso de odio es transversal, lo que pasa es que si el odio es a alguien que a ti no te gusta, entonces a ti no te parece discurso de odio. Pero lo es. He oídos discursos de odio de gente "progresista" cientos de veces.
Pero aquí no hablamos de discursos de odio, sino de un parafílico gilipollas. Y esos también son transversales.
#15 no, el discurso de odio, por definición, es contra grupos vulnerables y, por tanto, no es transversal, es principalmente de ultraderecha.
Un discurso contra otro partido inflamado, violento o agresivo no es discurso de odio. Discurso de odio (hate speech) son discursos para alimentar los prejuicios contra los grupos vulnerables, incluidas las mujeres.
#26 Ah, bueno, pues si tú quieres definir discurso de odio como a ti te parece, entonces claro. Pero por ejemplo para la ONU no es así: https://www.un.org/es/hate-speech/understanding-hate-speech/what-is-hate-speech
#35 hombre, podrias leer lo que enlazas
discurso ofensivo dirigido a un grupo o individuo y que se basa en características inherentes (como son la raza, la religión o el género)
en el diccionario Cambridge "public speech that expresses hate or encourages violence towards a person or group based on something such as race, religion, sex, or sexual orientation"
etc etc.
De verdad, no hables de lo que no sabes.
#26 el discurso de odio, por definición, es contra grupos vulnerables
Por que tú lo digas, claro que si.
#26 Eso es una definición a medida, y es justamente lo que dice #15. Es por eso que decir que los inmigrantes son violadores es odio, pero no lo es decir que los hombres en general lo son, o los curas. Esa es tu definición a medida de "odio".
Me recuerda a los escraches, unos son jarabe democrático, los otros, bueno, para los otros tengo mi lista de cosa que los hacen diferentes y totalmente justificados.
#15 Transversal? Yo estoy en un partido y no odio a los de los otros partidos, por muy terribles que me parezcan sus medidas. A algunos de VOX (no hablo de exaltados puntuales, que en todas partes cuecen habas) si que los escucho soltar odio sobre otras personas por lo que son, lo que piensan, lo que hacen.
No sé...
#11 El discurso del odio es una de las principales herramientas de manipulación que usan los partidos reaccionarios para conseguir el voto de los tontos.
Llevas toda la razón es el discurso que esta usando la ultraderecha en estos momentos.
Lo que no te gusta tanto admitir, es que es calcado al famoso discurso contra la "casta" que ha usado la izquierda en repetidas ocasiones, ya que eso te pondria en el mismo saco que los que votaron el domingo a SALF o Vox.
#42 Te lo recomiendo:https://www.casadellibro.com/libro-el-establishment-la-casta-al-desnudo/9788432224706/2512512
Cuando algunos hablamos de "La Casta", hablamos de esto, es algo real, basado en datos extrapolables a cualquier país. Y BASADO EN DATOS, no en falsos discursos de odio.
#44 Yo no los llamo tontos, son imbéciles, de diccionario, no es un insulto, es una definición, un imbécil es aquel que hace imbecilidades, por ejemplo, votar contra sus propios intereses y el de los demás.
Un imbécil es aquel que siendo un trabajador vota al mismo partido que votan los millonarios, los fondos especuladores, la gran banca. No se puede hacer política que favorezca a los trabajadores y a los millonarios o fondos especuladores.
Es pura lógica, apoyada en datos.
#7 Entonces, que alguien diga que sospecha que una persona, por su comportamiento, vota a determinada opción, tu lo interpretas como que piensa que las personas de otro partido son seres de luz?
Pásame la Maaaaariiiiijuaaaanaaaaaa...
Como voy teniendo mas años que matusalen, creo recordar que en la negociación de la Generalitat con los cupos de inmigración y pelas a recibir, se negaron en redondo a recibir extranjeros cuya lengua materna fuera el español, porque jamás los podrian adoctrinar y hacer hablar catalán, porque ya tendrían una lingua franca de uso para integrarse y no "necesitarian" en catalán, así que optaron por solo aceptar extranjeros de origen francófono u otros, que SI necesitarían aprender un idioma del territorio y ese sería el catalán en exclusiva (con un aumento de la presión monolonguistica en escuelas). En Conclusión, negociaron hacerse receptores mayoritarios de toda la zona africana/mediterranea que es dónde peores conflictos existen.Ese fué su plan diseñado por "M.tres-per-cent", pero la realidad es obstinada a cualquier plan supremascista y resulta la que resulta. Y ahora de que se queja?. Que se queje al señor eme-punt.tres-per-cent y sus pactos (pagados) con el gobierno del Sr. Ansar.
.
#10 Gilipollez memorable totalmente inventada.
El porcentaje de marroquies en Cataluña sobre el total de extranjeros es solamente ligeramente superior (17.1% vs. 15.9%) que en el resto de España.
El porcentaje de colombianos es identico al resto de España (5.6%)
El porcentaje de peruanos es superior al del resto de España ( 3% vs 2.1%).
Y podemos seguir nacionalidad a nacionalidad si quieres pero creo que ya esta demostrado tu BULO.
Fuentes:
https://www.idescat.cat/poblacioestrangera/?b=12&lang=es
https://www.ine.es/jaxi/Tabla.htm?path=/t20/e245/p08/l0/&file=03005.px&L=0
#26 Los latinos ya hablan castellano, no necesitan inmersión en ella en realidad. Dicho esto, el catalán lo aprenderían en semanas.
Si andaluces y extremeños llegaron a ser bilíngües, un argentino, uruguayo y puede que chileno donde tiene cientos de palabras del italiano en su dialecto hispano puede pillar el catalán a toda hostia, mejor que un ibérico.
#21 #10 No es ninguna gilipollez porque eso lo decía Jordi hasta por televisión, justamente por eso, porque preferían emigracion no latina, que decían literalmente, vienen con la lección aprendida, otra cosa es que la realidad siempre es más tozuda y no pudieron parar la avalancha.
Pero es completamente cierto. Que yo también tengo años y soy más catalán que Jordi Pujol, que decía, mis hijos son cuarterones porque tienen un cuarto de sangre aragonesa, con estas palabras y por la televisión pública catalana.
Yo no tengo ningún cuarto soy cepa y raiz.
No es ningún BULO, es historia del nazionalismo catalán pre independencia y algunos de sus resultados son esta Alianza, que sin los terroristas de Ripoll a esta se la hubiera oido poco.
#34 Una duda... lo de la cepa y la raíz... ¿eso cómo se sabe?
#44 Por apellidos de cuatro abuelos catalanes, y que se sepa, hijos estos también de catalanes. Soca i arrel.
Fochs (fuegos) de cuando se contaban las llares.
Así de simple.
#133 Ah, ya... es que estas cosas me parecen curiosas... por ejemplo, un niño nace en Teruel y a los seis meses sus padres se mudan a Australia. ¿Ese niño es turolense? ¿Porque sus padres sean de Teruel el niño es de Teruel? Entonces existen los genes turolenses o eso sólo vale con algunos apellidos... ¿si se llama García es lo mismo que si llama Sargadelos? Ando confundido con muchas cosas... jajajajaja.
#34 Lo que tu dices es distinto a lo que escribe #10. Tu hablas de las opiniones / declaraciones de Pujol (yo recuerdo tambien a Heribert Barrera en la conversacion).
El otro meneante habla de una supuestas negociaciones para repartirse inmigrantes y de que al final terminaron aceptando solo marroquies / francofonos.
Tu comentario es cierto y esta en la hemeroteca. La parte que menciono de su comentario es lo que es un BULO. ¿En que cabeza enferma cabe pensar que en España se reparten inmigrantes legales por regiones? Los inmigrantes legales se mueven por el territorio nacional por donde le sale a ellos de los cojones / ovarios. Que para algo tienen estatus legal.
#48 Usando a Albiol como fuente. Y encima esparciendo bulos como:
Del éxito de tal iniciativa hablan las cifras: Cataluña pasó de tener apenas 50.000 musulmanes al medio millón que ronda actualmente (el 40% de la población emigrante)
Tienes los datos reales en mi comentario.
En #45 ya le he aclarado a #34 la diferencia entre su comentario y el de #10.
#58 Si buscas por "Pujol musulmanes" verás la misma información en todos los medios. Puedes elegir el que quieras.
Los datos de mi enlace son de 2003, que no sé hasta qué punto serán ciertos, pero son de hace veinte años. Los de tu comentario son de hoy día.
#61 Los datos de tu enlace son de 2015, no de 2003. Si ya no sabemos ni lo que mandamos, apaga y vamonos. Y no. Nunca han sido ni "medio millon" ni el "40% de la poblacion inmigrante" (aqui tienes una tabla que te permite escoger por año: https://www.idescat.cat/pmhestrangera/?b=12&lang=es&t=2015 ).
Curiosamente esta tabla no solo demuestra que los datos que cita de 2015 son falsos sino que los del 2003 ("paso de tener apenas 50.000") TAMBIEN son falsos.
Vamos, que has intentado dar apoyo al BULO de #10 con otro articulo lleno de cifras falsas y exageradas para pintar un relato, obviamente falso y exagerado.
Y te vuelvo a mandar a #34 para que leas la respuesta sobre "Pujol musulmanes". Una cosa es sus opiniones (lamentables como otras muchas) y otra que exista esa paja mental de "negociar reparto de inmigrantes" o de terminar con la region teniendo una composicion distinta a la del resto del estado. Esta segunda parte es la que es un BULO.
#74 A ver alma de cántaro, que te estás patinando. Mi enlace se refiere a musulmanes, no marroquíes. Que, efectivamente, en 2015 rondaban el medio millón:
Por autonomías, las que cuentan con un mayor número de ciudadanos musulmanes son Cataluña con 510.481, Andalucía con 300.460, Madrid con 278.976 y la Comunidad Valenciana con 200.572.
https://www.lavanguardia.com/vida/20160203/301878577612/el-numero-de-musulmanes-en-espana-crece-un-1-6-en-2015-hasta-los-1-88-millones.html
Tu enlace se refiere a ciudadanos extranjeros (es decir, inmigrantes musulmanes sin nacionalidad española, que rondaban el 30% de la inmigración musulmana total). Si hubieses leído la metodología de tu propio enlace, no habrías hecho este ridículo.
Efectivamente, ya no sabemos ni lo que enviamos. Y encima nos ponemos faltones.
#84 #74 Me corrijo, eran el 30% de la población extranjera total. No de la musulmana total. Que seguro que ahora te agarras a cualquier clavo ardiendo para defender tu melonada.
Sí, en 2015 había medio millón de musulmanes en Cataluña. Cómete el dato con patatas si quieres. Y aprende a interpretar estadísticas.
#74 Aqui lo que es indiscutible es la opinión e intención de Jordi, Convervengència i Unió y sus 25 años de mandato en la Generalitat, sin necesidad de recurrir ni a PP ni a los Ciudadano de Ribera ni a nada más. Nazionalismo con tintes xenófobos.
Entonces en ERC se comían mucho los mocos, que después de Barrera cogen el testigo Colom Colom (el sis ales) y la conocida sionista Pilar Rahola, nos podemos cansar de enumerarlos, mención especial para José Luis Josep Lluìs Carod guión Rovira.
ERC ha ido cambiado, os/nos pusieron a Rufián cuando vieron/entendieron que sin el voto "castellanoparlante" no se comían una mierda.
Pero todo esto es agua pasada, después de la dimisión de Aragonés, que el mes pasado nosotros ya votamos, estamos en otros tiempos.
#58 Al hijo de la señora Albiol hay que tenerlo presente, que el cabrón se sacó una mayoría absoluta en las últimas elecciones municipales.
No es raro si miras lo que pasó un poco antes, olla de grillos, en Badalona más que al PP lo votan a él.
#45 Creo recordar que a Ángel Colom ( antiguo dirigente de ERC con Pilar Rahola) se le dio una oficina en Marruecos y una institución con ese propósito, creo que se llamaba Asociación catalana-marroquí, y salía diciendo por TV3 que era para traer inmigrantes marroquís antes que hispanohablantes. No es ningún bulo, pero habría que buscarlo.
#45 Heribert, al que se le echó por xenófobo. Otro.
Vale, completamente de acuerdo en que no confundamos, pero al César lo que es del César.
Ahora, hace muy poco lo han vuelto a negociar, llámalo como quieras, pero una de las competencias que han reclamado y hace muy poquito es esa.
¿Que ahora esos tintes han cambiado? Ni te digo que sí ni te digo que no, si se acaban teniendo esas competencias ya hablaremos.
#21 Pues parece que algo de eso hubo:
https://www.almendron.com/tribuna/latinos-o-musulmanes/
Cc. #34
#48 Si es así, pero también es agua pasada.
Lo que me molesta es el lavado de cara al nazionalismo.
#21 Aparte de que lo recuerdo de cuando trabajaba para educació. Vivo en un pueblo de Girona lleno de uruguayos, dominicanos y otras muchas mas nacionalidades. y en serveis socials (que también lo conozco y de primera tinta) una mujer marroquí, senegalesa, mauritana y demás, sale con beca comedor, ayuda económica escolar aunque vaya a concertado (y hay como 5 coles públicos) suministros pagados, cartilla para cáritas, móvil y casi le ponen una alfombra roja, Una vez para temas de interés municipal, que no vienen al caso, hablando con el responsable de promoción y area económica de l'ajuntament "que colectivo extranjero es más numeroso aquí: alemanes, ingleses, holandeses - que hay un montón residiendo y empadronados pero no hay cifras publicadas?) casí escupiendo al suelo me dijo con cara de indignación "uruguayos y ojalá els tornesim (los devolvieramos). He trabajado muchos años externamente para muchos departamentos del govern de muchos governs, posteriomente municipales y lo que se publica y lo que se habla puertas adentro" es muy diferente y mantengo mi "bulo". pues bulo será pero como he dicho, la realidad es muy obstinada y la voluntad política otra cosa porque al final, la pela es la pela y en mi petita terreta, oponerse politicamente "dona molt cales" (da muchos dineros) y eso es lo único que importa
#63 Necesita mejorar en catalan, pavo.
#31 todo lo que no sea amar y hacerse pajas con la grande y única y ultra es adoctrinar
#10 No hace falta tener más años que matusalén, esta gilipollez ha estado corriendo por todos los panfletos de propaganda racista para subnormales desde hace décadas hasta la actualidad.
#10 Es cierto, el extranjero sudamericano no gustaba a los nacionalistas catalanes, porque no querían aprender catalán bajo ningún concepto (como es lógico).
Ahora que tienen más de "otro tipo" se quejan y van de victimas, que idiotas son es increible, dan hasta miedo
#182 La constitución española establece que el idioma oficial para todo el territorio nacional es el castellano (llamado en la esfera internacional Español), debe ser algo muy molesto venir de paises lejanos hablando nativamente la lengua oficial de este pais, que encima es de las tres lenguas mas importantes del mundo y te obliguen a aprender una lengua provincial, que no sirve para absolutamente nada, mas allá de lo que artificialmente crean los de esa provincia en concreto.
Gastar esfuerzos y recursos en esto es terrible, las lenguas son herramientas, cuantas menos haya en el mundo mejor nos podremos comunicar todos.
#205 No señor, el estatuto es ley orgánica - parte de la constitución - y dicta que ambas lenguas poseen el mismo rango de cooficialidad.
O reformas la constitución, o te la cargas saltándote el estado de derecho en su totalidad con la consecuente -y legal- declaración de independencia -totalmente protegible por el derecho internacional repito- sin que la GC ni los militares tengan cojones a moverse. Y si no es independencia, desobediencia civil hasta el punto que el estado virtualmente dejaría de existir en dichas regiones.
Adios impuestos. Adiós al resto de leyes no aplicadas con el rango estatutario. Olvídate de cumplir con Hacienda de forma masiva. Pérdidas gordas hacia Madrid. Pero de las de verdad, nada de relocalizaciones.
Los empresarios forrados, claro; al no tener que declarar una hostia a Madrid y no más que una declaración simbólica al sistema tributario catalán.
Iba a ser curioso.
#205 En Europa las patentes y economía mandan, solo puedes presentarlas en francés, alemán e inglés creo.
Ya sabes, hablemos todos francés o alemán, que pese a hablarse castellano con amplia mayoría, es inútil en el siglo XXI.
De qué sirve hablar castellano más que para bailar reaguetton, hablar de futbol, preparar tacos o vender tortillas de patata? En Europa para nada desde luego, hasta en las zonas turísticas se habla inglés o alemán.
Oye, si es por utilidad, habrá que aprender alemán y leerse a Nietzche para luego hacerse una ingeniería informática y enviar dichas patentes en ese idioma. Sí, el inglés y tal, pero cuando el alemán, un idioma mucho menos hablado que el castellano es más útil para la ingeniería por ejemplo en teleco que el castellano, creo que tu argumento salta por los aires.
De hecho los ingenieros informáticos en España (doctores mejor dicho) publican papers y manuales en inglés pese a que virtualmente el 90% de ingenieros de ultramar podría leer sus manuales directamente. Pues eso.
Ojo con la 'utilidad'.
#10 Será que no hay andaluces y latinos que no hablan ni entienden catalán aunque lleven aquí años...
#1 Los votos del PSOE podrían haber evitado también el chantaje de Puigdemont y la amnistía. O los varios gobiernos con Vox a nivel regional y local. Pero el PSOE eligió Puigdemont, eligió Bildu y eligió Vox.
¿Le ha tendido alguna mano el PSC al PP? Con otros se arrastran hasta lo vergonzoso ¿O con el PP pretenden a la vez sus votos y escupirles?
#1 ¿Es que el PP tiene que ser la putita del PSOE?
El PSOE no llegó a acuerdo con Junts porque le obligase el PP, fue porque quiso, y ahora aquí se está comiendo lo que sembró, es así de sencillo.
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