E

#28 y también estarían perdiendo dinero y quitando ventas a otros modelos en los que también pasarían a perder dinero

Si fuese tan sencillo echarían a su gente de producto y planificación y te contratarían

KoLoRo

#29 Como que perder dinero? Perder no pierden, el coche lo pueden vender a coste si quieren.

Ellos hicieron una inversión y les ha salido rana, pues o cierran el chiringo o esperan X Años a amortizar esa inversión, pero no llames perdidas a esto por que no lo es.

E

#39 para qué habrá carreras de administración de empresas y máster si es todo tan fácil

KoLoRo

#43 Sabes lo que es una inversión y sabes lo que es perder dinero? Te lo explico por encima.

Ford ha invertido tropocientos millones en tecnologia.
Ford aplica esa tecnologia a sus vehiculos electricos.
Ford espera el retorno de la inversión en X Tiempo con X Ventas.
Ford no vende X ventas en X Tiempo estipulado.
Ford no pierde 100K por vehiculo simplemente el retorno no es el esperado.

Más que administración de empresas, deberian de estudiar un poquito el mercado y ver a que precio sacarían sus vehiculos, por que en españa si pretendes meter un vehiculo electrico por 45K pues es de ser muy ingenuos.

Repito, ford no pierde 100K por vehiculo, ford ganara 2K por vehiculo como minimo (que no sea un 20%) solo que no vende la cantidad deseada en base a sus calculos de retorno de esa inversión.

Es de ser muy inepto pensar que pierde 100K por coche... pero mucho.

E

#46 reportado por insultos directos

porquiño

#47 que?

E

#126

Es de ser muy inepto pensar que pierde 100K por coche... pero mucho.

Y luego

ostia macho lol lol lol lol Y yo pense que estaba hablando con un adulto

Y me metes en ignore... pues va a ser que no eres un adulto no lol


Lee las normas del sitio, es una conversación agresiva, poco constructiva y por eso está reportado por insultos directos (e ignorado, lo he quitado para pegarte las frases exactas)

Los@admin al menos así lo han interpretado en otros casos

Aergon

#46 Partiendo de mi ineptitud en el tema creo que andas bastante acertado, si la fábrica costó +-1000M y cada coche da 1m de beneficio el primer coche que venden les ha costado 1000M - 1m. Pero el coche no tiene componentes y mano de obra por ese valor, es la factoría para hacerlo lo que le ha costado a ford esa cifra. Ahora irán por algún punto intermedio de ventas entre la primera unidad y la que estiman será la última que vendan y si mantienen el ritmo actual perderán esos 100m que dicen por coche.
Parece que toca tomar medidas drásticas, no se hasta que punto podrán maniobrar para salvarse de esta sin ayuda del estado.

N

#63 La pérdida es porque tienes una planta de producción, con su personal, su material acopiado y los intereses de la deuda que has adquirido para acometer la inversión.

t

#63 Optarán por anular las mejoras salariales que consiguieron los trabajadores en las huelgas de hace un par de años.

P

#46 Prever X ventas en X tiempo me parece una mala planificación. Yo habrá considerado X ventas en Y tiempo.

KoLoRo

#64 Subo apuesta, V - Ventas en T - Tiempo

S

#64 Reto aceptado: Simplemente tienes que encontrar la frecuencie esperada de ventas que necesitas, si esperas vender 1000 coches al mes, entonces solo tienes que vender 1000 coches en 1000 micromeses. (no?)

#80 Usar unidades positivas para el tiempo es de parguelas.

LaVozDeLaSabiduria

#46 Porque esa inversión que no obtiene el retorno esperado no supone perder dinero, según tú.
Que gana 2K por vehículo, invent tuyo.
Parece que estamos ante otro caso de Dunning-Krugger de cojones.

KoLoRo

#79

1º - La afirmación de que pierden 100K por coches es falsa.
2º - Como he dicho, una cosa es lo que calculas que vendes y otra lo que estas vendiendo.
3º - En muchos casos, invertir no significa ganar dinero en la venta directa, lo que pasa es que Ford calculo una cosa, no le cuadra y ahora se marca esos -100K
4º - 2K por vehiculo obviamente es un ejemplo, no trabajo en el departamento comercial de Ford
5º - Estamos ante otro caso de leemos lo que nos sale de los huevos TM (por conveniencia, obviamente)

LaVozDeLaSabiduria

#86 a ver, que Ford no se marca nada ni calcula nada. Esos 100.000 son el resultado de dividir las pérdidas de la empresa entre el número de vehículos vendidos, datos públicos y notorios ambos. No sabes ni de lo que estás hablando, pero no te cohíbes a la hora de soltar rollos patateros.

S

#86 Añado algo, la forma de plantearlo en el titula es retorcida porque además se podría entender que mientras más coches venda, más dinero pierde, que sería lo que pasaría exactamente cuando alguien decide promocionar un producto a pérdidas, por ejemplo, como cuando algún productor agrario decide no vender su producto, justamente porque venderlo le genera pérdidas. Y tenía entendido que algo similar pasaba con las consolas de videojuegos, en cada venta se pierde dinero, otra cosa es que se espere recuperar con la venta de videojuegos.

Ni siquiera discuto que no se pueda ver de otra forma, es una cuestión de enfoque, solo que la contraria como dije en otro comentario me parece, por definirla mejor, tendenciosa.

N

#46 El beneficio neto medio de Ford está entre el 2-5%. Haciendo una extrapolación rápida y excluyendo su parte financiera y demás servicios (que es buena parte del beneficio), Ford ganaría entre un 2-5% por vehículo. Así que por ese Mach-E de 60.000€, estaría ganando entre 1.200-3.000€ si vendiera lo que planeaba.

El problema es cuando inviertes en fábricas y tecnología y gastas 6.500 millones de € al año para vender 40.000 vehículos a 60.000€ (vs los 120.000 proyectados) obteniendo sólo 2.400 millones de € de ventas. Entonces pierdes 4.100 millones de €, que entre 40.000 vehículos sale a -100.000€/vehículo.

Lo dicho, conviene estudiar la empresa y el modelo de negocio y no venir a pontificar sin un dato, que además son públicos, las empresas de automoción cotizan en bolsa y se puede sacar bastante información de sus datos públicos.

N

#46 El beneficio neto medio de Ford está entre el 2-5%. Haciendo una extrapolación rápida y excluyendo su parte financiera y demás servicios (que es buena parte del beneficio), Ford ganaría entre un 2-5% por vehículo. Así que por ese Mach-E de 60.000€, estaría ganando entre 1.200-3.000€ si vendiera lo que planeaba.

El problema es cuando inviertes en fábricas y tecnología y gastas 6.500 millones de € al año para vender 40.000 vehículos a 60.000€ (vs los 120.000 proyectados) obteniendo sólo 2.400 millones de € de ventas. Entonces pierdes 4.100 millones de €, que entre 40.000 vehículos sale a -100.000€/vehículo.

Lo dicho, conviene estudiar la empresa y el modelo de negocio y no venir a pontificar sin un dato, que además son públicos, las empresas de automoción cotizan en bolsa y se puede sacar bastante información de sus datos públicos.

H

#46 imaginate que hace 2 años pasé por la Ford a ver si tenían coches eléctricos y me dijeron que en ello estaban. Si calculaban recuperar lo invertido en menos de 2 años, muy optimistas eran.

#43 La carrera es para estudiar todas las maneras en las que te pueden engañar para convencerte de que, si en vez de ganar 3000, ganan 2000, te hagan creer que están perdiendo 1000.
Igual que los bancos, cuando pedían rescates y resulta que a final de año tenian records en ganancias.

S

#27 Lo mismo podemos encontrarnos entre medias, hablar de pérdidas a veces tiene mucho de ingeniería fiscal, y creo que en parte a eso se refiere #39. Simplemente decir que están vendiendo los coches a pérdidas depede mucho de la interpretación, o de las "cuentas" que hayan hecho, y básicamente es lo que tu dices, han hecho su plannificación, de vender X coches a un coste Y para recuperar la inversión y tener beneficios en Z años.

Y en todo caso, lo que han invertido tampoco se "pierde", otra cosa es que tarden más en recuperarlo. Esto me recuerda a una historia, que bien tiene su parte absurda, pero ilustra de alguna forma como funciona el capitalismo en este aspecto. Si en tu barrio hay 3 fruterias, mañana abre una nueva y esta vende una naranja, pues mágicamente las pérdidas del mercado por esa nueva fruteria es de tres naranjas, porque cada uno esperaba vender ella esa naranja...

E

#71 me parece muy bien que lo piense y lo argumente, pero sin insultar al que opina distinto llamándole inepto e infantil

S

#159 Bueno, yo solo puedo decir que contesto por mi, no por él. lol

E

#191 el negativo me lo has cascado igual eso si

S

#192 Ah, pues porque no creo que lo que haya dicho sean insultos directos, ha dicho que pensar X es de ineptos, y la verdad es que pienso que tiene razón. Hay una diferencia entre insultar y calificar un argumento estúpido, al menos para mi.

No sé qué quieres, hablar de ello, llorar, ya me dirás...

N

#39 Me temo que no entiendes el modelo de negocio de una empresa de automoción.

La automoción es un negocio de volumen donde los vehículos se venden a un precio muy cercano a coste y los beneficios ya son muy ajustados, por lo que, para que salga rentable, un modelo debe cumplir un número de ventas alto que justifique la inversión.

Lo ideal para amortizar una inversión y ganar dinero es que la planta funcione 24/7 durante los 7 años de vida de un vehículo. Una caída del 20% del volumen proyectado puede tirar al traste la rentabilidad de ese vehículo. Es ahí cuando comienzan los EREs y el cierre de turnos de producción, que normalmente, no dan buen resultado.

Por cierto, si esperan x años a amortizar una inversión de un vehículo que se vende poco, estarán perdiendo más, no menos.

#83 ¡por fin alguien que entiende como funciona el mundo de la producción! clap clap clap
Nota: No sólo pasa en automoción, pasa en todo lo que se produzca en fábricas. Al final todas copiaron lo que habia funcionado para la automoción con cuatro ajustes.

johel

#29 la gracia es que precisamente ford se hizo grande gracias al coche asequible y la industria europea del automovil se salvo de la "gran crisis del automovil" gracias a los compactos baratos. Ahora vienen diciendo que el coche compacto/barato no tiene futuro y que quereis que os diga, solo se me ocurre tirar de clasicos; "El que no conoce la historia esta condenado a repetir sus errores"

p

#27 magnífica planificación. si vendieran algo más baratos, igual venderían un poco más.

E

#28 y también estarían perdiendo dinero y quitando ventas a otros modelos en los que también pasarían a perder dinero

Si fuese tan sencillo echarían a su gente de producto y planificación y te contratarían

KoLoRo

#29 Como que perder dinero? Perder no pierden, el coche lo pueden vender a coste si quieren.

Ellos hicieron una inversión y les ha salido rana, pues o cierran el chiringo o esperan X Años a amortizar esa inversión, pero no llames perdidas a esto por que no lo es.

E

#39 para qué habrá carreras de administración de empresas y máster si es todo tan fácil

KoLoRo

#43 Sabes lo que es una inversión y sabes lo que es perder dinero? Te lo explico por encima.

Ford ha invertido tropocientos millones en tecnologia.
Ford aplica esa tecnologia a sus vehiculos electricos.
Ford espera el retorno de la inversión en X Tiempo con X Ventas.
Ford no vende X ventas en X Tiempo estipulado.
Ford no pierde 100K por vehiculo simplemente el retorno no es el esperado.

Más que administración de empresas, deberian de estudiar un poquito el mercado y ver a que precio sacarían sus vehiculos, por que en españa si pretendes meter un vehiculo electrico por 45K pues es de ser muy ingenuos.

Repito, ford no pierde 100K por vehiculo, ford ganara 2K por vehiculo como minimo (que no sea un 20%) solo que no vende la cantidad deseada en base a sus calculos de retorno de esa inversión.

Es de ser muy inepto pensar que pierde 100K por coche... pero mucho.

E

#46 reportado por insultos directos

porquiño

#47 que?

Aergon

#46 Partiendo de mi ineptitud en el tema creo que andas bastante acertado, si la fábrica costó +-1000M y cada coche da 1m de beneficio el primer coche que venden les ha costado 1000M - 1m. Pero el coche no tiene componentes y mano de obra por ese valor, es la factoría para hacerlo lo que le ha costado a ford esa cifra. Ahora irán por algún punto intermedio de ventas entre la primera unidad y la que estiman será la última que vendan y si mantienen el ritmo actual perderán esos 100m que dicen por coche.
Parece que toca tomar medidas drásticas, no se hasta que punto podrán maniobrar para salvarse de esta sin ayuda del estado.

N

#63 La pérdida es porque tienes una planta de producción, con su personal, su material acopiado y los intereses de la deuda que has adquirido para acometer la inversión.

t

#63 Optarán por anular las mejoras salariales que consiguieron los trabajadores en las huelgas de hace un par de años.

P

#46 Prever X ventas en X tiempo me parece una mala planificación. Yo habrá considerado X ventas en Y tiempo.

KoLoRo

#64 Subo apuesta, V - Ventas en T - Tiempo

S

#64 Reto aceptado: Simplemente tienes que encontrar la frecuencie esperada de ventas que necesitas, si esperas vender 1000 coches al mes, entonces solo tienes que vender 1000 coches en 1000 micromeses. (no?)

#80 Usar unidades positivas para el tiempo es de parguelas.

LaVozDeLaSabiduria

#46 Porque esa inversión que no obtiene el retorno esperado no supone perder dinero, según tú.
Que gana 2K por vehículo, invent tuyo.
Parece que estamos ante otro caso de Dunning-Krugger de cojones.

KoLoRo

#79

1º - La afirmación de que pierden 100K por coches es falsa.
2º - Como he dicho, una cosa es lo que calculas que vendes y otra lo que estas vendiendo.
3º - En muchos casos, invertir no significa ganar dinero en la venta directa, lo que pasa es que Ford calculo una cosa, no le cuadra y ahora se marca esos -100K
4º - 2K por vehiculo obviamente es un ejemplo, no trabajo en el departamento comercial de Ford
5º - Estamos ante otro caso de leemos lo que nos sale de los huevos TM (por conveniencia, obviamente)

N

#46 El beneficio neto medio de Ford está entre el 2-5%. Haciendo una extrapolación rápida y excluyendo su parte financiera y demás servicios (que es buena parte del beneficio), Ford ganaría entre un 2-5% por vehículo. Así que por ese Mach-E de 60.000€, estaría ganando entre 1.200-3.000€ si vendiera lo que planeaba.

El problema es cuando inviertes en fábricas y tecnología y gastas 6.500 millones de € al año para vender 40.000 vehículos a 60.000€ (vs los 120.000 proyectados) obteniendo sólo 2.400 millones de € de ventas. Entonces pierdes 4.100 millones de €, que entre 40.000 vehículos sale a -100.000€/vehículo.

Lo dicho, conviene estudiar la empresa y el modelo de negocio y no venir a pontificar sin un dato, que además son públicos, las empresas de automoción cotizan en bolsa y se puede sacar bastante información de sus datos públicos.

N

#46 El beneficio neto medio de Ford está entre el 2-5%. Haciendo una extrapolación rápida y excluyendo su parte financiera y demás servicios (que es buena parte del beneficio), Ford ganaría entre un 2-5% por vehículo. Así que por ese Mach-E de 60.000€, estaría ganando entre 1.200-3.000€ si vendiera lo que planeaba.

El problema es cuando inviertes en fábricas y tecnología y gastas 6.500 millones de € al año para vender 40.000 vehículos a 60.000€ (vs los 120.000 proyectados) obteniendo sólo 2.400 millones de € de ventas. Entonces pierdes 4.100 millones de €, que entre 40.000 vehículos sale a -100.000€/vehículo.

Lo dicho, conviene estudiar la empresa y el modelo de negocio y no venir a pontificar sin un dato, que además son públicos, las empresas de automoción cotizan en bolsa y se puede sacar bastante información de sus datos públicos.

H

#46 imaginate que hace 2 años pasé por la Ford a ver si tenían coches eléctricos y me dijeron que en ello estaban. Si calculaban recuperar lo invertido en menos de 2 años, muy optimistas eran.

#43 La carrera es para estudiar todas las maneras en las que te pueden engañar para convencerte de que, si en vez de ganar 3000, ganan 2000, te hagan creer que están perdiendo 1000.
Igual que los bancos, cuando pedían rescates y resulta que a final de año tenian records en ganancias.

S

#27 Lo mismo podemos encontrarnos entre medias, hablar de pérdidas a veces tiene mucho de ingeniería fiscal, y creo que en parte a eso se refiere #39. Simplemente decir que están vendiendo los coches a pérdidas depede mucho de la interpretación, o de las "cuentas" que hayan hecho, y básicamente es lo que tu dices, han hecho su plannificación, de vender X coches a un coste Y para recuperar la inversión y tener beneficios en Z años.

Y en todo caso, lo que han invertido tampoco se "pierde", otra cosa es que tarden más en recuperarlo. Esto me recuerda a una historia, que bien tiene su parte absurda, pero ilustra de alguna forma como funciona el capitalismo en este aspecto. Si en tu barrio hay 3 fruterias, mañana abre una nueva y esta vende una naranja, pues mágicamente las pérdidas del mercado por esa nueva fruteria es de tres naranjas, porque cada uno esperaba vender ella esa naranja...

E

#71 me parece muy bien que lo piense y lo argumente, pero sin insultar al que opina distinto llamándole inepto e infantil

S

#159 Bueno, yo solo puedo decir que contesto por mi, no por él. lol

E

#191 el negativo me lo has cascado igual eso si

N

#39 Me temo que no entiendes el modelo de negocio de una empresa de automoción.

La automoción es un negocio de volumen donde los vehículos se venden a un precio muy cercano a coste y los beneficios ya son muy ajustados, por lo que, para que salga rentable, un modelo debe cumplir un número de ventas alto que justifique la inversión.

Lo ideal para amortizar una inversión y ganar dinero es que la planta funcione 24/7 durante los 7 años de vida de un vehículo. Una caída del 20% del volumen proyectado puede tirar al traste la rentabilidad de ese vehículo. Es ahí cuando comienzan los EREs y el cierre de turnos de producción, que normalmente, no dan buen resultado.

Por cierto, si esperan x años a amortizar una inversión de un vehículo que se vende poco, estarán perdiendo más, no menos.

#83 ¡por fin alguien que entiende como funciona el mundo de la producción! clap clap clap
Nota: No sólo pasa en automoción, pasa en todo lo que se produzca en fábricas. Al final todas copiaron lo que habia funcionado para la automoción con cuatro ajustes.

johel

#29 la gracia es que precisamente ford se hizo grande gracias al coche asequible y la industria europea del automovil se salvo de la "gran crisis del automovil" gracias a los compactos baratos. Ahora vienen diciendo que el coche compacto/barato no tiene futuro y que quereis que os diga, solo se me ocurre tirar de clasicos; "El que no conoce la historia esta condenado a repetir sus errores"

elmakina

#28 ya lo han hecho, lo pone en la noticia, pero habría que leerla y te quedarías sin tontería para escribir

G

#2 Bueno, a ver.

El titular va con trampa.

Según el artículo mismo, la producción de energía solar en España e Italia, en 2022 y 2023, es mayor que la alemana. No hace falta incluir a Portugal.

Ahora, el titular parece que se refiere a una semana en particular.

"Entre los días 6 y 12 de mayo, Alemania ha producido bastante más del doble de electricidad con energía solar que España y Portugal juntas."

Es decir, probablemente por existir "buen tiempo" esa semana (o mejor que el resto del año, menos nubes, sol no tan bajo, etc) en Alemania, algo que por norma ocurre con menor frecuencia que en España e Italia.

Y por esto último precisamente, ese momento puntual que destaca el titular es simplemente manipulador, o aparentemente manipulador, ya que tienes que acudir bien adentro del cuerpo de la noticia para entender de dónde procede esa aseveración en negritas, algo que no me parece correcto si lo que se quiere es estar informado.

En resumen, Alemania produjo más energía solar que España, Italia y Portugal durante 6 días de mayo. El resto del año, la producción de energía alemana no es mayor que la de estos tres países.

Cierto que Alemania produce mucha más energía solar que España o Italia, pero basicamente eso es por la necesidad de producir mayor electricidad que estos países y además por el cambio de estrategia de cerrar nucleares, además de otros aspectos. Pero eso no lo veo motivo suficiente para destacar un momento puntual como si fuera algo recurrente.

Mal por este medio y la orientación que han llevado del dato en particular, que aunque lo clarifican dentro de la noticia, el titular lleva a una confusión sensacionalista, aparentemente intencionada.

SirMcLouis

#25 Efectivamente, pero en realidad, con los datos de 2022 en la mano, España tiene más producción en relación a la producción total.
Fuente: https://en.wikipedia.org/wiki/Solar_power_by_country

Lo que si que es cierto, y le manda carallo el asunto, es que España, con la despoblación que tiene, y la cantidad de sol que tiene, no sea el mayor productor de toda Europa. Y no solo porque tenga un montón de "baldio", sino porque en todos los tejados debería de haber paneles, y no los hay. Deberíamos de aprovechar hasta la ultima gota de lo que nos viene dado, y no lo hacemos. Y deberíamos de tener centros de investigación 24/7 intentando optimizar la tecnología y sacar cosa nuevas. En esto y otras muchas cosas que por nuestra geografía nos afectan un montón. Pero seguimos haciendo el subnormal…

Cantro

#40 yo acabo de darme una vueltecita por España y he visto una enorme cantidad de granjas solares. Y más que vienen. Y una cantidad enorme de molinos de viento (que reduce la necesidad de solares)

Lo que me llama la atención es que en lugares con muchísima insolación como como Castilla La Mancha, la gente no está forrando sus tejados con paneles solares. Y prácticamente nada de solar térmica, con lo que te ahorras a la hora de calentar agua

SirMcLouis

#51 Yo entiendo que en España la innovación no se lleva porque se ve como un riesgo una inversion que no se a recuperar. Hay vences que todo es muy abstracto de que si haces A va a ocurrir B y vas a ahorrar en C, y la gente no lo ve. Luego también esta la capacidad de inversion y que es lo que se considera seguro invertir. La gente no tiene pasta para hacer una instalación solar, y aunque te prestaran el dinero la gente no lo ve.

Yo creo que desde el gobierno se debería de incentivar, siendo ellos la vanguardia, y luego ayudando con la inversion, al menos al principio. Y en parte es los que se ha hecho. Pero al final es un problema de mentalidad.

Vivo en Zürich y ya hay fachadas que son todo paneles. Esto es un proyecto nuevo cerca de donde vivo (https://einfach-wohnen.ch/projekte/guggach-areal/) y todos los parasoles y la azotea son paneles. Y la compañía eléctrica de Zürich esta tratando de poner cuantos más paneles se pueda en todos los edificios que les dejan (https://www.ewz.ch/en/private-customers/solar-panels.html). Zürich, solamente hablando es muy parecido al norte de España, y puede que tenga más horas de sol al año que algunas ciudades del nortel.

El tema es que a los sucesivos gobiernos no les ha dado la gana de dar un impulso muy muy muy fuerte a todo este tema así como a las nuevas tecnologías y a la innovación. España debería de tratar de ser la california de Europa, pero para eso hacen falta unas reformas muy gordas.

Cantro

#57 lo sé, estuve hace unos meses. Algún liberal de los que pululan por aquí cortocircuitaría si alguien propusiese implementar el mismo tipo de medidas que pone el paraíso de los bancos en marcha

SirMcLouis

#60 Que me vas a contar, cuando a veces estoy con gente que es de ese palo y le digo que vivo en Suiza/Zürich empiezan a babear, sin saber que les iban a dar en todo el hocico.

Por cierto, parar de llamarles liberales porque no lo son. Es lo que se han autodeterminado ellos para parecer que son guays, pero es que no lo son para nada. Estamos hablando de nacional catolicistas, fachas, neofascistas, y como mínimo conservadores de poco pelage que usar el término libertad y liberal para lo que les interesa. En el resto de Europa, liberal suele ser una persona de izquierdas o como mínimo progresista de centro, no un engendro ideológico que hace gimnasia mental para lo que le interesa.

Yo vivo en uno de los países más liberales del planeta, y os aseguro que no tiene nada que ver con las ideas de los autodemoninanados liberales españoles.

PS/ en la historia de España los liberales siempre han sido los progresistas y de izquierdas, pero en algún momento, el PP (herederos del franquismo) autodenominarse liberales (con dos cojones) y ahora todo el mundo les llama así para su gozo y disfrute.

M

#89 Los que se llaman "liberales" no son mas que neoliberales que lo unico que quieren es que el estado se reduzca a las 4 empresas que manejan ellos para que su negocio sea rendondo basado en los impuestos que pagan los demas y vayan a ellos a traves de subcontratas con la administracion publica. Por eso en España no hay tecnologia, I+D e industria: las grandes empresas de España son de la banca basada en especulacion inmobiliaria en connivencia con las constructoras que luego solo optan a contratos publicos con la administracion con sus sub empresas del holding y el sector turistico hostelero... tambien pendiente de que la administracion le rebaje las condiciones y las inspecciones para sacar mas en negro y creerse los mas listos...

Toronado

#57 España es vanguardia mundial en solar y eólica, que no te cieguen los estereotipos. El ritmo actual de instalación es espectacular, no tengo los números, pero per cápita probablemente sea el más alto del mundo.

SirMcLouis

#87 con paneles solares hechos en china y diseñados en USA o Alemania? Ser el mejor cliente de una bodega no me hace enólogo. O con palas eólicas diseñadas en Dinamarca?

SirMcLouis

Justamente por lo menciona #25 he votado sensacionalista…

Bolgo

#1 seguro que hay cámaras para identificar al adolescente perpetrador

Khadgar

#8 ¿Cámaras? ¿Para qué? Si desde tu ordenador, en casa, has sido capaz de averiguar por ti mismo que ha sido un adolescente. roll

Bolgo

#12 es una hipótesis

Khadgar

#13 Pues haberlo indicado con un “creo que” o “puede que”, que lo de leer la mente aún no lo controlo del todo. roll

Bolgo

#14 hombre, ya está tu comentario para aclararlo!!

MAD.Max

#13 puede ser adolescente mental, porque muy maduro no parece

Dectacubitus

#12 Igual ha sido un pensionista macarra.

oprimide

#36 los payasos justicieros

l

#39 Ya ha habido muertos con piedras pequeñas y ladrillos.
Si entra algo por la ventana y el coche va a 120km/h hace falta muy poca masa para ser mortal. Hasta un patata podria serlo.

#45 Cuando yo era adolescente, me suena haber oido algo asi. aunque no recuerdo ningun accidente.
Por encima de una autopista pasaban un puente hacia un colegio. son muchos adolescente y a alguno se le puede ocurrir una gilipollez.
Con los millones de personas que somos, pocas cosas pasan.

#47 se habla de los problemas de salud de las drogas y los accidentes de trafico, pero casi nada de las gilipolleces que hace lagente drogada y sus consecuencias.

#42 #8 En un true crimen descubrieron quien tiro un ladrillo y mato a un conductor, gracias al ADN en el ladrillo. Hicieron una investigacion aparte, porquel ADN todavia no GPS y coordenadas del susodicho.

manc0ntr0

#49 Joder, eso lo hemos hecho todos. Lo que pasa que la mayoría con escupir saliva ya nos llegaba, nunca jamás se nos ocurrió tirar nada sólido. Hay que estar muy mal de la cabeza para tirar una tapa de alcantarilla, que además no suelen ser ligeras

dirk_pitt

#28 Exactamente ese es el problema.

Mezclar negacionistas del cambio climático, que están al mismo nivel que los terraplanistas, los que creen en reptilianos o en Raticulín, con los que no creen que el cochecito a pilas sea el futuro... menuda forma burda de intentar echar mierda a los segundos.

k

#28 exacto, este reportaje tiene espurias intenciones, y me sorprende negativamente que no lo señalen más individuos.

De hecho, las centrales nucleares son uno de los pasos intermedios que según determinadas corrientes de pensamiento deberíamos estar priorizando para luchar contra el calentamiento global.

En cualquier, 20 Minutos y Clara Pinar (

se desenmascaran como manipuladores.

l

No sé si lo han hecho expresamente pero esta estrategia de juntar opiniones ridículas con opiniones razonables para desacreditar a las razonables es más vieja que el cagar, es de primero de desinformación ¿Qué tiene que ver un negacioncita climático con el hacer más o menos centrales nucleares?

dirk_pitt

#28 Exactamente ese es el problema.

Mezclar negacionistas del cambio climático, que están al mismo nivel que los terraplanistas, los que creen en reptilianos o en Raticulín, con los que no creen que el cochecito a pilas sea el futuro... menuda forma burda de intentar echar mierda a los segundos.

k

#28 exacto, este reportaje tiene espurias intenciones, y me sorprende negativamente que no lo señalen más individuos.

De hecho, las centrales nucleares son uno de los pasos intermedios que según determinadas corrientes de pensamiento deberíamos estar priorizando para luchar contra el calentamiento global.

En cualquier, 20 Minutos y Clara Pinar (

se desenmascaran como manipuladores.

Al-Khwarizmi

#28 Al principio también pensé que era deliberado, pero dado cómo está el nivel de los periodistas en España, creo que probablemente se aplique la navaja de Hanlon y sea estupidez, no malicia.

k

Esto en realidad es igual al sistema alemán. Hasta dos años de paro bajo determinadas circunstancias, pero cuando hay ofertas de trabajo hay que aceptarlas (se puede rechazar alguna por ser de baja cuantía, pero con un límite). En realidad no parece un mal sistema, persigue que el demandante de empleo se vuelva a integrar al sistema laboral.

Este enlace tiene más información: https://www.ventepalemaniapepe.com/el-paro/

E

#35 aquí es ya así, el primer año puedes rechazar ofertas, luego ya no. Pero realmente a mí nunca me han mandado ni una oferta del SEPE (he estado dos veces en veintipico años)

Butters

#42 a mí me dio un trabajo por horas durante tres meses. Era una chufa porque eran pocas horas pero pagaban muy bien la hora

E

#62 sí y mi padre contrataba gente que le mandaban del SEPE pero ya entonces era la excepción

j

No sé si el beso fue consentido o no. O el abrazo que se dieron todos-todas, fue consentido o no. Pero rechazado, sí sé que no fue.

El beso no rechazado.

manbobi

#15 O sea, que si te cogen de la cabeza y te dan un cabezazo, eso significa que es un cabezazo no rechazado? Cómo pudo rechazar el beso?

Sandman

#19 A algo se tienen que agarrar; es como el "no se resistió mientras la violaban entre cinco, así que no sería tanto".

#19 Lo que tengo seguro es que no me echo unas risas y hago como si no pasara nada y luego estoy vacilando con las amigas.

manbobi

#34 Ya

Ano_Torrojo

#34 Acabas de ganar un mundial de fútbol y te pasa eso en plena celebración, y lo ve medio mundo, al lado de autoridades tales como la reina de españa. Seamos honestos, no tienes ni puta idea de cómo lo habrías gestionado, ni la tendrás jamás

#122 Yo lo tengo claro, y aun asi, 1h despues no estoy de risas vacilando con las amigas en el vestuario. La actitud de ella, se ve en el video, cuando se da el beso, no es para nada, absolutamente para nada de rechazo.
Yo no tengo mucha experiencia porque solo he tenido una novia (mi mujer), pero supongo que te morren en la cara no sera algo tan habitual, y menos si es no esperado o rechazada, y desde luego no es para estar vacilando en el vestuario.

j

#19 #15 Pues no. Una frase muy util puede ser. - A mí, mi jefe no me hace nada, A mí, mi jefe, no se queda con mi dinero, a mí, mi jefe, no me va a exigir que dé más horas, A mí, mi jefe, como me toque un pelo se entera, etc.

Sencillamente.

Por otra parte, con un beso que dio tal. Salga el del beso, el otro, el otro y el otro. Algo no va bien. Algo raro hay.

Nótese. En una agresión sexual, lo mismo es un beso que un abrazo.

manbobi

#39 Pero no me has respondido

j

#51 A ti si te da un cabezazo ¿Qué haces? Y si intentan darte un beso ¿Qué haces?

Sobre el beso, seguro que dices, a mí no me lo dan. Sobre si te lanzan una piedra o te dan un cabezazo, inesperado. Dime ¿Qué haces? ¿Te ríes?

manbobi

#65 Sigues sin responder. Alguien que te coge la cabeza de las orejas, cómo lo rechazas?

j

#66 Pues no he visto rechazos, en los bailes. O cuando alguien se declara manifestándose con intento de dar un beso (suele pasar). Simplemente girando la cabeza o mal mirada (ya sabes que te está rechazando). Cualquier gesto de impedimento o rechazo, es válido.

manbobi

#71 Ah, en los bailes. Pensabas que cuando hablabas de "el beso" era sobre lo que salió en todas las televisiones. O estás moviendo la portería?

t

#19 Empujándolo para separarlo en vez de agarrándolo y atrayéndolo hacia ella?!

manbobi

#103 Antes o después de cogerle la cabeza?

c

#103 Lo que pretendia ser un saludo o un abrazo. Vamos, lo normal y esperado?

B

#15 Que suerte tenemos de tener un meneante que estaba allí y lo presenció todo y podría declarar en sede judicial y todo... roll

c

#15 No la violo porque no acabo muerta.

N

#11 Si no hubiera surgido el revuelo mediático, no creo que hubiera dicho nada, como todos.

Ha sido arropada ampliamente, se podría decir que su única opción era alinearse con la corriente del "abuso".

De no haber querido participar en todo lo que se montó ¿Qué le habría pasado?

Por otro lado es muy triste que para destapar a un mafioso y su trama haya primero que hacer foco mediático de él por motivos ajenos a su gestión. No quiero imaginarme la cantidad de "Rubiales" que hay pululando por ahí.

#11 hace mas de 1 año las jugadores se plantaron en bloque por los problemas que habia y pasaron de ellas. Se esforzaron mucho mas que Jenni Hermoso pero no sirvio de nada.
Hermoso, sufrio el beso y ya casi el revulo mediatico la llevo en volandas. Solo se tuvo que dejar llevar.
A veces es mas importante el momento que lo que te puedas esforzar en intentar cambiar algo.

CC #16 #21
#21 Al final pasa como con alcapone que no pudieron imputarle asesinatos y le condenaron por lavar dinero.
A Cifuentes tambien la cancelaron por lo menos grave que hizo que fue robar cremas.


#110 Buen recopilatorio.

#92 Con no incentivarlo puede ser Bastante. En los TD, casi todo el deporte es futbol. Los diaros deportivos, lo que no es futbol es minimo. Hay programas variados estilo salvame de Futbol.
Hay muchos otros deportes,incluso en los que españa es lider y no reciben apena atenciion.

Se puede decir que es lo que la gente demanda, pero es demanda, ¿no se ha generado?

elmakina

#45 Mal troll? Esa es la mejor descripción que tienes para mí, ¿en serio? Deberías agradecer que te esté compartiendo mi incomparable sabiduría y conocimiento en lugar de insultarte por tus absurdas acusaciones. Pero supongo que la envidia es un sentimiento difícil de ocultar para alguien tan limitado como tú. Sigue viviendo en tu pequeño mundo de mediocridad mientras yo sigo brillando con mi esplendor indiscutible.

elmakina

"El Quinto Elemento" es una obra maestra del cine de ciencia ficción que destaca por su imaginativa dirección a cargo de Luc Besson. La película presenta un mundo vibrante y lleno de color que cautiva desde el primer momento. Besson logra combinar acción, comedia y elementos visuales sorprendentes de manera magistral, creando una experiencia cinematográfica única.
La dirección de Besson es simplemente brillante, mostrando una habilidad para crear escenas emocionantes y visualmente impactantes. La forma en que utiliza la cámara para capturar la acción y los efectos especiales es impresionante, sumergiendo al espectador en un universo futurista lleno de detalles fascinantes.
Además, el elenco entrega actuaciones memorables, destacando especialmente la química entre Bruce Willis y Milla Jovovich. La película también cuenta con un guion inteligente que mezcla humor y acción de manera equilibrada, manteniendo al público entretenido de principio a fin.
Esta película es una joya del cine que merece ser celebrada por su dirección magistral, su imaginativa visión del futuro y su capacidad para transportar al espectador a un mundo lleno de aventuras y emoción.

joffer

#20 parece escrito por chatGTP

Cabre13

#42 Yo no tengo dudas, ha pegado esa parrafada por que creerá que cada respuesta recibida es una victoria.
Si quisiese hablar de la película habría respondido al mensaje de otro, pero es tan mal troll que no se ha dado cuenta de que el truco es pegar la parrafada como respuesta a otro comentario.

elmakina

#45 Mal troll? Esa es la mejor descripción que tienes para mí, ¿en serio? Deberías agradecer que te esté compartiendo mi incomparable sabiduría y conocimiento en lugar de insultarte por tus absurdas acusaciones. Pero supongo que la envidia es un sentimiento difícil de ocultar para alguien tan limitado como tú. Sigue viviendo en tu pequeño mundo de mediocridad mientras yo sigo brillando con mi esplendor indiscutible.

Ludovicio

#42 He coincidido hoy con ese usuario en otra conversación... es la segunda vez que alguien opina eso de sus mensajes lol

Esku

#47 Puede que fuera yo quien dijera eso en el post de su defensa al reggaeton lol
ChatGPTChatGPT

ACEC

#47 porque tienen toda la pinta. Es el estilo que usa chatgpt cundo tuneas un poco el "system" para que se comporte como un humano

crysys

#20 A dormir, GPT. Mañana ya dominarás el mundo si eso.

a

#11 Hay videos e imagenes de sobra, eres un ingenuo si crees que el problema de que occidente no reaccione es que las camaras no pueden entrar a filmar.

s

#26 Cuando ponen la coletilla "según fuertes del ministerio controlado por Hamas", te están recordando que no te lo creas.
Cuando sea la BBC la que ponga las imágenes de su enviado en la zona, no podrán decir que "son imágenes de Hamas".
Cuando los periodistas asesinados sean periodistas occidentales enviados como corresponsales especiales a la zona de la Fox, CNN o BBC, no podrán decir que eran periodistas palestinos, ni que al asesinarlos queden impunes.
No digo que occidente no reaccione, digo que las imágenes no están llegando. Lo que llega no es nada para lo que va a llegar en cuando restablezcan un mínimo de suministro eléctrico y conexión al exterior.

a

#28 Que ternura tu ingenuidad, es como ver a un niño que aun cree en papa noel.
Las imagenes no llegan, ni se publican en medios masivos, porque no interesa, no porque el que las ha grabado no sea de la CNN. Si interesase no haria falta ni mandar a alguien "occidental" para grabar nada, estarian machacando a todas horas con las imagenes y videos disponibles en las televisiones, sin cuestionarlas y listo.

s

#30 Mi opinión es que lo que ha salido es nada comparado con la magnitud del genocidio y me fundamento que que si idiotas como Milei, Aznar y compañía se permiten negar el genocidio y justificar la actuación del ejército sionista de Israel, es porque todavía no hemos visto nada de lo que está pasando en Gaza.
Cuando lleguen las imágenes de verdad, después de un alto al fuego, cuando puedan entrar periodistas, médicos, personal sanitario, inspectores internacionales, te aseguro, que ni Aznar ni Milei van a tener cojones para justificar lo que Israel está haciendo.

MasterChof

#32 ya, como cuando se supo que las armas de destrucción masiva de Irak era un bulo o cuando pudieron entrar en Irak a ver las barbaridades que cometió el ejército yanqui pero prefirieron pasar. De verdad, ójala tengas razón, pero te digo por adelantado que antes pensaba como tú. Los medios han propagado por todo el mundo las imágenes que les enviaba israel de las supuestas consecuencias del ataque de hamas. Han mostrado cientos de coches calcinados como si lo hubiera hecho hamas (cuando fueron apaches israelíes)... hamas no tiene ni armamento, ni tiempo ni interés en hacer eso. Unos meses antes, se cometieron pogromos en Cisjordania donde colonos terroristas quemaron casas (con sus habitantes dentro) y un parking lleno de coches palestinos y a los medios occidentales, ni fú ni fá.

Alberto Arce, en una de las primeras masacres que israel cometió en Gaza, decidió quedarse dentro para grabar varios documentales: "to shot an elephant" y "borrados del mapa"... arriesgó su vida, el embajador israelí lo acusó de colaborar con hamas (para curarse en salud por adelantado por si lo mataba el ejército israelí: no quieren testigos...

Cuando volvió a España creía que iban a darse tortas los medios por difundir su material: flipó cuando ninguno mostró interés. Se llama "línea editorial" y si no la sigue, no interesa.

PD todo esto te lo digo a raíz de una entrevista que le hizo un amigo (a lo mejor hay algo por internet al respecto)

k

Correlación no implica causalidad, como dice #13. Si la falta de trabajo implica aumento de la esperanza de vida Irak o Sudáfrica serían punteros en años de vida.

En fin, similar a como el tabaco ayuda a prevenir el Alzheimer.

f

De las primeras cosas que debe uno aprender en la vida : 
Que exista correlación no implica que haya causalidad. No tiene por qué estar relacionada una cosa con la otra. Puede haber otros muchos elementos , no relacionados, o relacionados indirectamente con el desempleo, que sean los causantes. 
 

k

Correlación no implica causalidad, como dice #13. Si la falta de trabajo implica aumento de la esperanza de vida Irak o Sudáfrica serían punteros en años de vida.

En fin, similar a como el tabaco ayuda a prevenir el Alzheimer.

S

#13 Debería ser legal darle una paliza salvaje a cualquiera que justifique sus argumentos con ese tipo de ejemplos.

Ranma12

#13 Correlación no implica causalidad, pero si implica que están relacionadas. De ahí lo de co-relación.
Por cierto que el artículo ya indica que es un elemento relacionado indirectamente con el desempleo el causante: la menor contaminación.

m

¿Y no sería mejor eliminar este macho agresivo?

leporcine

#2 Lo que nos faltaba, decidir que pueden hacer y que no los animales.

Lord_Lurker

#4 y que somos nosotros?

balancin

#17 animales que no vuelan

gauntlet_

#17 Animales humanos.

m

#63 y #39: No es ironía, si este macho es eliminado sus genes agresivos no pasarán a la descendencia.

#54, #11 y #9: El problema de la selección natural es que no siempre selecciona lo mejor para el individuo (ponte en lugar de los padres de esos huevos), sino lo que más se reproduce.

#4: Yo busco lo mejor para ellos.

s

#66 Desde el punto de vista ecológico y biológico la agresividad tiene sentido, sino no existirían esos genes agresivos. La agresividad tiene sentido para priorizar el individuo, su defensa y la supervivencia de su prole en perjuicio de la población.

Obviamente, si fuera una especie cooperativa como la humana; pues claro la agresividad se rechaza y de hecho cada vez somos más "pacíficos"

E

#66 joer, estudia un poco de bio y eco...
Te hace falta...
Y evita humanizar a la fauna salvaje...

asola33

#2 Supongo que es algo habitual pero que se ha descubierto ahora.

Don_Pichote

#5 ¿que pasa que tu no tiras a los hijos de tu vecino por la ventana cuando molestan?

Vaya flojeras

e

#6 más bien esto es como si el vecino te practicase un aborto a modo preventivo

BM75

#5 Es habitual y no se ha descubierto ahora, es solo una grabación concreta. Es un comportamiento muy extendido entre muchas aves.

inventandonos

#29 Y lo del cuco ya es de pro

BM75

#2 Es algo habitual en muchas especies de aves. ¿Matamos a todos los pájaros?

ostiayajoder

#8 no, pero a muchos si.

Y nos los comemos.

BM75

#33 Pero no por este comportamiento. Nada que ver.

s

#8 me suena eso, en otras especies bipedas implumes...

#11 pone un ejemplo.

Dikastis

#2 Qué va hombre! Esto que vemos es una maravilla de la naturaleza, adaptación biológica en toda regla...

Difícilmente ese comportamiento sea original de este individuo y por tanto venga ya grabado en su ADN...

A largo plazo el "cigueño" que salga más casero y pase más tiempo con su hembra o esté más vigilante podrá evitar estos ataques y por tanto conseguir tener descendencia

e

#9 A largo plazo puede pasar cualquier cosa: lo que dices, o que los cigüeños más hijoputas se acaben imponiendo, o que tengan más descendencia las familias en las que la hembra sea físicamente más fuerte, por poner unos ejemplos.

Dikastis

#21 Totálmente de acuerdo, era solo un ejemplo... Solo ponía un caso amigable para tratar de convencer a quien respondía de que no tiene sentido lo que propone....

asola33

#9 A saber por donde anda el cigüeño ausente... Quizás le está jodiendo los huevos al del video. 😪

#24 o preñando a su hembra y asegurándose descendencia sin tener que trabajar por ello.

s

#2 Las hembras y machos agresivos son hechos naturales adaptativos. Sinos dedicáramos a joder la naturaleza más wall .

Joder, que hay casos de babuinos que matan a las crías de León de forma preventiva para evitar en el futuro su depredación.

nanoche

#11 Supongo que querías decir "Si no nos dedicáramos...".

s

#15 El ser humano será un hijo de puta desalmado con la naturaleza que se dedica a extinguir especies por doquier.

Pero hasta hace unas décadas no he visto una corriente tan bestia de infantilismo mezclado con animalismo "oy! Pobrechito el animalito! Seguro que tiene frío por estar en la calle ¿le echamos una manta?" "Oh no el león está matando a la cebra ¿Por qué no hace nada el fotógrafo"

j

#2 Mejor tirar abajo la iglesia y adiós cigüeñas. Todas las aves territoriales hacen estas cosas

Veelicus

#2 lo dices en serio?, es dificil captar la ironia en un texto

p

#2 Por su actitud, o es un roba nidos o a él le han robado el nido

K

#2 yo empezaría por matar a los linces. ¿qué han hecho los linces por nosotros?.

Ranma12

#53 Nos han dado la expresión: ¡eres un lince!

K

#2 tranquilo, puedes empezar por ti mismo...
Quizas lo que piensas que es agresivo,
es simplemente SELECCION NATURAL. pero como no tenemos ni estudios ni ganas de na, pues así nos pasa.

Ranma12

#2 ¿Ironías sin emoticono? Tú debes ser eso que llaman héroe

N

#2 Lo que estamos viendo posiblemente sea una consecuencia de la superpoblación de cigüeñas que hay en España.

k

El titular es terrible. La economía de Costa de Marfil crece más rápida que la española, y tenemos una visión más negativa de ella porque la velocidad de crecimiento no es el factor decisivo.

k

#4 el artículo se dedica a echar balones fuera y asignar culpas a factores externos, en lugar de hacer retrospección y analizar por qué todo indica que las izquierdas van a perder las elecciones.

Efectivamente, es una falta de autocrítica muy evidente.

sauron34_1

#21 el artículo se dedica a lo que se dedica, que es a hablar de la frustración que supone ser votante de izquierdas.

yonky_numerotrece

#23 Y el lector saca las conclusiones que saca.
Mira a ver por qué.

sauron34_1

#62 "el lector" o tú?

Nómada_sedentario

#21 te están explicando como se siente la gente que se considera de izquierdas, lo cual es independientemente de lo (mal) hagan los partidos de dicho espectro político.
Ser de izquierdas a ser de Sumar, o de Podemos.

D

#21 no te esfuerces no son capaces de entenderlo. La culpa es de todos menos de ellos.
Son capaces de echarle la culpa hasta al chachacha con tal de no hacer ni un segundo de autocrítica.

Globo_chino

#21 La izquierda necesita machacarse más.