“No somos partidarios de cancelar conciertos, porque creemos en la libertad de expresión, pero..."

No soy racista, pero...

#32 yo si soy partidario de cancelar conciertos, en concreto conciertos que promueven el racismo, la homofobia y el fascismo, ¿tienes algun problema? ¿ninguna de esas cosas te parece suficiente motivo para no permitirlo? Entonces la democracia te queda grande, no estas a favor de defenderla de quienes quieren reventarla desde dentro.

#33 claro que tengo un problema con eso. Hoy eres tu el que cancela, manana te cancelan a ti por "odio".

A ti si que te queda grande la democracia. La libertad de expresion no es solo para lo que a ti te parezca aceptable, asi no tiene ningun merito. Hasta Franco estaba a favor de la libertad de expresion, mientras se dijese lo que a el le parecia bien.

#34 Lo que habría que cancelar es la vida de los nazis y todos los blanqueadores de nazis.

#42 y las de los justicieros preventivos

c

#42 Supongo que te refieres a los nazis que cancelan los conciertos que no les gustan

#34 permitir eventos que promueven ideologias que entre sus objetivos se encuentra el acabar con la libertad de expresión es no cuidar a la Democracia, te pongas como te pongas. No hay manera razonable de justificar que dejen a grupos ultraderechistas cuyo objetivo es hacer propaganda de una ideologia que aboga por la violencia, la abolición de la democracia y la creación de un etnoestado, al coste que todos conocemos. Hay que marcar una linea roja en algun lado, y lo que he descrito anteriormente me parece un limite bastante razonable si pretendemos no dejar enfermar a lo que tenemos, que no siendo perfecto es mucho mejor que la distopia asesina y des humanizadora que promulgan estos sujetos.

Relativizar por relativizar no es un argumento, sabes al igual que yo que todo tiene un limite pero juegas a hacer de abogado del diablo con sofismos baratos, el merito de la libertad de expresión es sobrevivir al acoso de los que se valen de ella para destruirla, y estos van de cara.

#45 efectivamente, todo tiene un límite, y ese límite es cuando deja de ser expresión y se convierte en acción.

La "libertad de expresión pero" no es libertad de expresión. Para serlo tiene que incluir explícitamente las ideas contrarias a las rutas.

d

#33 Vigila con lo que quieres porque hoy es esto y mañana estan cancelando conciertos de ska por incitacion al consumo de drogas.
Lo ideal es no censurar nada y que la gente no vaya, es la mejor manera de decirles que no nos interesa su ideologia

#47 no te preocupes por mi, se diferenciar entre permitir que la gente exprese su opinion y la apologia al fascismo y la violencia, una pena no poder decir lo mismo de ti. Con gente como tu al mando iriamos apañados.

#47 Lo mismito hacer apología de drogarse libremente que apología del genocidio racial e ideológico, sí, lo mismito. De paso que hagan un concierto homenaje a Torbe por la libertad de poder violar bebés.

c

#33 Yo estoy a favor de cancelar conciertos que sexualizan a la mujer y denigran a la música, pero no lo voy a imponer porque entonces estaría yo siendo un puto fascista y reventando a la democracia desde dentro como dices.

El camino al infierno está lleno de buenas intenciones

#55 ¿Estas comparando el cantar loas a Hitler y al genocidio con el mal gusto del reggaeton? Jajajaja, venga hombre que seguro que tienes un argumento mejor que ese graznido de oca. El mal gusto no es delito, la apologia a la violencia si, a ver si encuentras otra manera menos chusca de defender a un puñado de morenazis.

c

#63 No, estoy criticando la torre de la moral a la que la izquierda se ha subido estos ultimos 10 años. La torre del "o estas conmigo o contra mi", que no admite grises.

Curiosamente es la misma torre a la que la derecha estaba subida hace 20 años, con su religión de mierda y su correspodiente "conmigo o contra mi".

Raúl_Rattlehead

#64 es que aquí no hay ningún gris, son nazis sin medias tintas, sus componentes predican abiertamente el nacionalsocialismo en sus redes sociales, animan a la gente a cometer actos de violencia contra gente de otra etnia, no hay ningún matiz en todo esto. Y por si fuera poco, la mayoría lleva esvasticas tatuadas, cuando no directamente el nombre o cara de dirigentes nazis.

¿La derecha no tiene una moral que intenta imponer? Menuda soplapollez el discurso de "la superioridad moral de la izquierda", como si la derecha no pensara que todo lo que hace es perfecto e inmaculado. Si, la izquierda es superior moralmente a bandas de neo nazis, no veo ningún problema en esa afirmación.

Por cierto, si piensas que a la gente de derechas no le gusta el reggeaton, lo llevas jodido, amigo, date una vuelta por una verbena de pueblo y me cuentas.

c

#65 El tema principal lo dejo porque no vamos a ponernos de acuerdo.

Sobre las verbenas de pueblo, siguen triunfando las orquestas, que mezclan temas modernos con clásicos, y los reguetoneros se comen mas bien poco.

El regueton y el trap lo petan mas en festivales más grandes.

Sobre el prejuicio de que la gente de pueblo es de derechas mejor no digo nada.

Manolitro

#32 Contra todo pronóstico te han votado negativo los del comando: "estoy a favor de la libertad de expresión, pero voy a votar negativo tu comentario para que sea censurado"

h

#51 votan negativo a su imagen en el espejo.

Lenari

Pues en este caso creo que quienes la criticaban llevan toda la razón.

La intersexualidad implica un desarrollo sexual intermedio dentro del espectro que es el sexo en un indivíduo. Como tal desarrollo intermedio, puede estar más próximo a un lado u otro del espectro sexual, y diferir en un aspectro u otro.

La aceptación incondicional es tan absurda como el baneo incondicional, que es lo que se ha hecho en estos juegos olímpicos.

En este caso tienes dos boxeadoras con probables condiciones intersexo en los podios, la argelina y la taiwanesa. Este tipo de condiciones los tienes en uno de casa 10.000 casos. Que con esa frecuencia, se junten dos casos que se lleven el oro en boxeo femenino entre 6-8 oros que haya en boxeo femenino en estas olimpiadas es probabilisticamente imposible... a no ser que haya una ventaja.

Va a pasar lo mismo que con las personas trans: que porque alguna abuse, el resto pagan.

sauron34_1

#16 quien dice que es intersexual? El problema de opinar creyendo que los conocimientos básicos de la ESO son ley es este.

Lenari

#18 O es trans o es intersexo. Tiene un nivel de virilización alto, que o es inducido médicamente (trans) o es congénito (intersexo). Incluso si fuera debido a un hiperandrogenismo por PCOS nivel premium, hoy en día eso ya se considera dentro de las condiciones DSD, es decir, intersexo.

Me importa un rábano la ley. Te hablo de medicina, que en este tema en particular domino un poquito.

sauron34_1

#19 no está ni confirmado que tenga cromosomas XY y tú hablas como si tuvieras su análisis genético delante. Sois la leche, de verdad

Lenari

#21 No digo que tenga cromosomas XY. Digo que tiene un nivel de virilización considerable, y dado que el COI confirmó que no es trans, la opción que queda es intersexo. Lo que no sabemos es que condición en particular.

Pero es que en último término la condición en particular o que los cromosomas sean XX o XY da igual. Lo que importa es el nivel de virilización, y creo que puede ser suficiente para que haya una ventaja, tanto en este caso como en el de la taiwanesa.

GranTipo

#33 quizas haya una ventaja por su nivel de ingresos o su altura, quizas deberiamos cortar por ese patrón también,

sauron34_1

#33 ah o sea que ahora es “el nivel de virilización”. Entonces descalificamos a Serena Williams también? Nos ponemos a teorizar si es intersexual? Y tú eres el entendido en medicina?

b

#33 eso de que da igual lo de XY donde los has visto?

https://en.m.wikipedia.org/wiki/Imane_Khelif

In 2023, IBA president Umar Kremlev said that the disqualifications were because DNA tests "proved they had XY chromosomes"

J

#33 y las jugadoras de básquet tienen ventaja por ser altas. Y??? 

#33 Hace unos años tuvo un entrenador español, que estos días al ser entrevistado dijo que ninguna de las otras chicas pudo nunca enfrenterse a Imane Khelif y que incluso los chicos adolescentes de su edad tenían dificultades para hacerlo, porque era más alta y más fuerte.

Si tiene testículos funcionales (aunque estén en la cavidad abdominal... ya que no tiene escroto) desde que nació, es lógico que los niveles de testosterona sean similares a los de un varón... y por tanto que su esqueleto, músculos, nivel de grasa, capacidad pulmonar y cardíaca sean diferentes a las de una mujer biológica.

akebdane

#33 Y si entre diferentes ateltas hay algunos que segreguen más testosterona de forma natural (mayor masa muscular, potencia, velocdad...) que los otros? Lo consideramos también como una ventaja? Enhorabuena, acabas de descubrir que en el mundo deportivo la genética es una cabrona y que siempre va a haber alguien mas apto geneticamente hablando que tu para una funcion concreta. Además del puntaje y victorias en competiciones también deberíamos introducir análisis de perfiles hormonales para los y las atletas? Como lo encajas? Eso sería cargarse la competición como tal...

unaqueviene

#21 está confirmado por la IBO pero tú en tu mundo

sauron34_1

#127 a ver esa noticia que yo la vea.
Entonces, que yo me aclare, los hombres ya no tienen pene?

#21 Tiene cromosomas XY, lo determinaron las analíticas que ordenó el Comité Olímpico Internacional.

sauron34_1

#131 a ver que vea yo la noticia que afirma tal cosa.

#18 Lo determinaron los componentes del Comité Olímpico Internacional, después e los pertinentes exámenes físicos y genéticos... lo que no entiendo es por qué le permitieron participar en la categoría femenina siendo, como es, XY (quizá por corrección política dejaron de lado la biología...).

sauron34_1

#130 jajajaja por corrección política? Tiene órganos sexuales femeninos, no era que los niños tienen pene y las mujeres vagina? Vaya, vaya.

Ovlak

#16 Tan ventajoso no será cuando llegó a las olimpiadas con más de un tercio de derrotas en peso welter en categoría femenina. Vamos, que no es invencible ni mucho menos.

GARZA

#22 Las mujeres, van a tener que alejarse de los gimnasios, porque unido a un descuido estético en su cara, ejemplo contrario de nuestra reina, parecen más chico que chica. Si está deportista, la viéramos con melena, maquillada, no estaríamos hablando de esto. Si hubiera perdido la medalla, como le ha pasado anteriormente, tampoco. Alguien tiene mal perder.

ulipulido

#22 deja a los incels y Voxeros con su discurso, si tuviese esa ventaja abrumadora sería la dominadora del boxeo mundial formándose y no parece el caso

Rembrandt

#16 Me hace gracia cuando algunos soltais que tiene ventaja física.... no habeis visto un puto deporte profesional u olimpiadas en vuestra santa vida o qué???

son todos, todos unos putos friquis te la naturaleza. Ventaja tener 2.22 para llegar a un aro??? joder, cuanta gente conoces de ese palo??

Por no hablar de los 1.42 de simone, o las mil ventajas de Phelps.... que ese si es uno entre 3 mil millones. Pero... cómo os gusta siempre al mismo tipo de gente señalar este tema de las mujeres, eso si es curioso

Esta señora es profesional y muchas de las boxeadoras contra las que pelea son unas amateur que obviamente no tienen el nivel para pelear contra profesionales la mayoría de las veces.

Estas mujeres pueden tener más ventaja que otras? Pues como el resto de atletas.

Va a pasar como con las personas altas en baloncesto.... que ya, gente de mi altura no puede competir en los juegos por abusones. Lo pagamos la gente normal

Llorera me pillo....

Odiadores de mierda. Esos si que abusan. Puta gente. A esta gente si que hay sacarlos de la sociedad.... vivid vuestra vida cojones!

balancin

#30 que se le odie está evidentemente mal. Pero el problema no es ella, sino la falta de claridad.
Vaya, la misma noticia cita al presidente del comité:

“Lo hemos dicho desde el principio. Si alguien nos presenta un sistema sólido y científico, de cómo identificar a los hombres y mujeres, seremos los primeros en hacerlo. No nos gusta esta incertidumbre. No nos gusta que sea así en la situación general. No nos gusta que sea así para nadie. Por eso nos encantaría investigarlo”

Manda cojines que en el siglo XXI alguien diga eso seriamente

Rembrandt

#58 La boxeadora esta es hombre o mujer?

El ha dicho que es mujer y punto. Los que tengan dudas, como tu... te pide que vayas con un sistema sólido y científico. Tu lo tienes ahí al lado del mando a distancia debajo de tu balancín?

Lenari

#30 Hablo en particular de ventaja por nivel de virilización si compite en categoría femenina. que es algo que es real. El sexo es un espectro, al menos a nivel de individuo, y según el nivel de virilización puede haber una ventaja importante.

Esto no se puede solucionar a brochazos gordos con biología de primaria, que es lo que hacen los que piden el baneo en términos absolutos, o los paladines de la inclusividad absoluta pero sin entrar en detalles que es mucho trabajo.

Rembrandt

#61 Entonces estamos de acuerdo en que genética y biológicamente hay un % muy alto de deportistas que tienen ventaja.... es así?

Lenari

#62 Obviamente, pero estamos hablando en concreto de ventajas por nivel de virilización en la categoría femenina.

Si el nivel de virilización en la categoría femenina es irrelevante... ¿que sentido hacer una categoría femenina?

Rembrandt

#71 Aaaaahhhhh llegáramos...... entonces este es un caso más de los muchos que hay. Tantos.... que es casi todos los putos atletas los que tienen ventajas biológicas. Entonces por qué tanto interés en este?

No es irrelevante el nivel de testosterona. Pero no se mide en ninguna categoría no? O acaso se ha medido el de la selección española de futbol masculina o femenina?

El tema este solo está en candelera por el tema ideológico. Porque como tu mismo admites, casi todos los atletas son frikis que se salen de la norma.

Estas boxeadoras son mujeres. Y si tienen alguna ventaja, no se diferencia mucho de otras ventajas físicas que tienen otros muchos atletas.

Son mujeres que si tienen alguna ventaja, la tienen contra otras mujeres. Como Phelps lo tienen frente a otros hombres. De hecho esta señora boxeadora ha perdido muchas más veces que Phelps.....

LFanTita

#30
Se categoriza por peso y se comprueba el peso; y, si no se cumple, se descalifica. Vinesh Phogat ha sido descalificada por sobrepasar 100 gramos de los 50 kg de la categoría.
Se categoriza por edad y se comprueba la edad: un futbolista de 30 años no puede competir en la sub-19. La selección de Camerún Sub-17 suspendió a 21 jugadores porque ninguno pasó el examen médico que sirve para determinar su edad (una resonancia magnética).
En baloncesto no se categoriza por altura. Si así fuera ya te digo yo que se comprobaría que los de 2.22 no compitiesen con los de 1.80.
Etc, etc, etc.
Si en cualquier deporte se categoriza por sexo, ante cualquier queja o sospecha, éste debería comprobarse.

Rembrandt

#160 Esta señora es mujer. Y participa como mujer. En este tema los que se quejan hablan de una ventaja, no dicen que es hombre porque obviamente no es hombre.

Entonces, si se habla de ventajas habrá que hablar de todos los que tienen ventajas respecto al resto, no?

N

#171 Obviamente el resto de competidoras no creen que sea mujer y quieren una prueba. Si fuera un control de peso ¿ lo verías mal? ¿ y un control antidopaje? ¿ por qué en este caso te fías de su palabra cuando hay tantos indicios de lo contrario?

Rembrandt

#174 me gustaría saber donde os informáis algunos...............

El resto de competidoras no creen que sea mujer??? ah si? cuantas, donde dicen eso? Venga, ponme el listado. Hasta la italiana polémica dice que es mujer.

Si tienen algún problema...sabes que pueden poner una denuncia no? O te crees que cualquiera puede ir ahí y pasarse de peso o drogarse.....

Ah, que tu crees que alguien puede decir... ey, que he oído que esta se droga, háganle un test!! por favor.

Los que tienen que decir algo sobre este tema ya han dicho que es mujer. Es la extrema derecha, y los Gilipollas que se tragan su basura los que tienen el problema.

Habláis sin tener ni puta idea. En serio, no te da vergüenza?

LFanTita

#171 Este señor es hombre. Participa como mujer porque el COI simplemente dio validez a su pasaporte. Las que hablamos de ventajas hablamos de sexo.

Rembrandt

#183 Tienes pruebas de que es hombre? No. Por qué hablas sin tener pruebas de nada?

Esta mujer nació mujer, se crió como mujer y ha participado toda la vida como mujer. Tu, ni nadie, tiene pruebas de otra cosa.... pero te da igual, es eso, no?

P

#16 ¿Estadística? La kryptonita de los progres.

Rembrandt

#46 Ha ganado una medalla uno de Andorra. Estadísticamente no debería ganar.

A ver si entendéis las estadísticas los más listos de cada piara.

P

#50 Y acabas de confirmar lo que he dicho lol lol

Lenari

#50 Ha ganado una medalla uno de Andorra. Estadísticamente no debería ganar.

Incorrecto. Andorra ha ganado una medalla olímpica, en total.

España tiene una población 400 veces superior y ha ganado algo menos de 200 medallas olímpicas aproximadamente. En relación a la población, la cantidad de medallas olímpicas que ha ganado Andorra no tiene nada de raro estadísticamente.

Rembrandt

#65 Lo de Andorra era un ejemplo.... como debes saber, hay países pequeños que tienen medallas cuando no "les debería tocar" "estadisticamente".

No creo que en este tema tengas mucho que rascar y lo sabes. Puedes mirar a India vs Santa Lucia.

Lenari

#68 Lo de Andorra era un ejemplo.... como debes saber

Por supuesto. Un ejemplo... incorrecto.

hay países pequeños que tienen medallas cuando no "les debería tocar" "estilísticamente". Puedes mirar a India vs Santa Lucia

Santa Lucía tiene dos medallas en total, y además ambas de la misma corredora. Y una población que es el doble de la de Andorra. Es decir, al igual que Andorra, tiene un ratio medallas a población que no está lejos del de España.

Para decir que hay ejemplos que "no les debería tocar estadísticamente", pones dos ejemplos y resulta que ninguno de los dos tiene nada raro estadísticamente.

BiRDo

#46 Saber diferenciar entre correlación y causalidad, el argumento definitivo contra los idiotas que se creen que saben estadística, pero no.

sauron34_1

#46 algún día los regres os daréis cuenta que lo de llamar a alguien "progre" como insulto es regulinchi.

Yespy

Con todo lo que ha aguantado esta mujer con bulos sobre sus cromosomas (sin entrar en la sanción ilegal que le puso la federación de boxeo, que por eso fue expulsada del COI) y ser llamada hombre por tantísima gente en internet.

Espero que gane medalla, se lo merece después de lo que está teniendo que pasar...

Harital

Deberían establecerse unas normas objetivas para diferenciar un "hombre" de una "mujer". Niveles de testosterona, cromosomas, whatever. No soy médico. No se cuales deberían ser, pero deberían estar.

Por otro lado, esto podría abrir melones inesperados. Mujeres "no trans" que caerían en categorías de hombres conformes a esos niveles, hombres "no trans" que caerían en categorías de mujeres. Incluso, yendo más allá, quizás habría categorías de blancos y de negros en algunos deportes. Por ejemplo, natación, donde los blancos parecen ganar más, o maratón, donde son los negros los que sobresalen.

Joachim_Ratoff

#12 sí, y también podríamos crear otro Menéame diferenciado para meneantes muy listos, como tú.

E

#14 Categoría "jenios".

m

#14: A mí me parece razonable lo que dice, es complicado de implementar, pero haría que destaquen más los deportistas que tengan más méritos entrenando que los que solo tengan características corporales innatas.

Y como digo, ojalá inventen formas de que todos podamos tener las mejores características corporales y mentales posibles, que no tengas que renunciar a algo que te gusta solo por tener un cuerpo o un cerebro peor, algo que muchos no os imagináis cómo fastidia, a mí siempre me había gustado jugar de portero, pero tengo malos reflejos y poca estatura (174 cm de adulto). Algunos dirán que me dedique al tiro con arco o yo qué se... ¿Y si eso no me gusta? Prefiero un mundo donde me hubieran solucionado esos problemas y permitido disfrutar de lo que me gusta, no de lo que me toca. CC #12. #transhumanismo

buscoinfo

#25 Eso es ir contra natura. En la naturaleza sobreviven los mejores y más capacitados para que las especies evolucionen. Lo que tú propones es eliminar a los más aptos y acomodarnos en la mediocridad.

m

#52: ¿Sabes qué digo?
XXXX the nature.
(que se xxxx la naturaleza)

buscoinfo

#53 Te apoyo. Vamos a crear Matrix y que le den a todo.

Carnedegato

#25 Lo que dices ya lo intentó Hitler y es muy triste.

m

#81: ¿Qué es más triste, que todos podamos tener las mismas posibilidades, o que los defectos físicos nos limiten la vida y que tengamos que vivir en cuerpos que a veces no nos gustan? ¿Sabes cómo me sentí por no poder participar en el equipo deportivo de clase cuando estaba en el colegio? ¿Eso no estriste? Y mi caso no es de los peores, hay gente que a lo mejor no puede mover las piernas, o que nace sin ellas. ¿Por qué no dar derecho a esas personas a tener una vida como tienen los deportistas de élite? O los que no son de élite, pero destacan. Ser "especial" no es solución a los problemas, yo no quiero ser "diverso", quiero poder tener una vida normal, y si soy diverso, que sea por arriba, no por abajo.

Ninguno de los "éticos" y "éticas" que se oponen a la mejora de nosotros mismos me ha preguntado cómo me siento, simplemente, se reúnen entre ellos, comparten sus puntos de vista entre ellos, se dan la razón a las ideas que ellos mismos aportaron antes, y luego intentan imponer esos puntos de vista al resto de la sociedad. Los comités de ética a veces son auténticas cámaras de eco donde solo se escucha y repite lo mismo, cámaras cerradas de forma hermética y donde nadie puede llegar ahí y decir "mi vida es un asco", y decírselo a la cara.

No hace falta gasear a nadie, ni esterilizar, ni imponer matrimonios forzosos... lo que hace falta es investigar más, y que si alguna persona no quiere ser baja, no quiere ser débil o poco inteligente, pueda tener la oportunidad de solucionar todo eso, y no tener que conformarse con una vida que no quiere vivir.

Carnedegato

#96 He leído hasta cuando preguntas por como te sentiste por no participar en el equipo deportivo de pequeño..

De verdad me da realmente igual, solo espero que tu salud mental te permita superar tamaño drama.

m

#12 Estaba muy claro quien podia competir en la categoria femenina en el 99.999% de los casos hasta hace unos años. Asi que creo que el problema es otro...

StuartMcNight

#16 Sí. Y la mujer de la noticia podria haber competido perfectamente en cualquier momento de los ultimos 2000 años como mujer aplicando esas pruebas imbatibles.

A ver si te crees que en esos 99.999% se hacian pruebas de ADN para comprobar si alguien nacido con vagina y utero tenia algun cromosoma que no nos guste.

m

#21 Hace 2000 años ya se podia ver si tenia utero o no (que dudo que lo tenga en su caso), si menstrua... Eso sin entrar ya en el desarrollo fisico que canta mucho.

StuartMcNight

#27 lol Mira este… rayos X pre-olimpiadas. Menudo disgusto te ibas a llevar cuando descubras que hay gente intersexual que tiene el aparato reproductor completo y ADEMÁS menstruan.

Pero bueno, me alegra que nos muestres asi como no tienes ni reputisima idea de deporte femenino.

Mas quisieran tener las atletas de elite femeninas una salud menstrual estandar. Anda que no hay carretadas de atletas femeninas que no tienen regla alguna durante 10 años por tener su cuerpo al limite.

Vaya vaya… que ya hemos pasado de lo facilisimo que era en un 99.999% de los casos a que ya has empezado soltando 2 de esos criterios y te han salido bastante mal.

“El desarrollo fisico que canta mucho”

Otra demostración de que no has visto deporte femenino ni en postales.

C

#21 yo pregunto desde el desconocimiento, porque se lee mucha mierda y propaganda por todos lados.

Si ha nacido mujer, porque la gente se queja? Acaso está recibiendo un tratamiento de transición? Es solo fea? O es una mujer que por lo que sea tiene demasiada testosterona?

Es que es difícil discernir la verdad entre propaganda de un lado y otro

m

#45 La gente se queja porque no ven que el combate sea justo. No sabemos exactamente cual es el problema con Imane, pero parece que ha tenido una pubertad masculina.
Si sabemos que al nacer la inscribieron como niña y la han criado como una mujer.
La situacion es una putada enorme tanto para Imane como para sus adversarias y la culpa es del COI por no saber manejar esto mejor. Si el COI hubiera hecho su trabajo, no tendriamos que comernos esta polemica ahora y todo el acoso que están recibiendo tanto imane, como Angela Carini, Luca Hamori y la adversaria que le toque mañana.

#45 Bueno me parece normal que tengas esa duda viendo la desinformación que  s epuede ver en los medios. La chica tiene genetica intersexual  es decir no es XX como la mujer estandar si no que es XY o XXY no lo deja claro la informacion que he podido acceder. Lo que depende de la condición medica y sureacion a la testosterona puede hacer que su cuerpo este mas cerca al de un macho humano que al de una hembra (ya que mujer no hay duda que es). Por lo que se ve la federacion de boxeo hizo pruebas de este tipo y acabaron concluyendo que por los niveles de testosterona y por el chromosoma Y no podian competir con mujeres XX . Por lo que se ve el COI no ha hecho muchas pruebas porque una de las razones para justificarse es que en su pasaporte pone que es mujer.

StuartMcNight

#45 Hay comunicados oficiales de federaciones cuando la descalificaron y del COI cuando la admite. Leelos y sacas tus conclusiones.

La unica cosa clara es que es una mujer que nacio con genitales femeninos y que ha sido criada y ha crecido como mujer. O lo que es lo mismo, NO es trans.

redscare

#45 Se quejan porque tienen una agenda anti trans y cualquier cosa que mínimamente encaje en su agenda les vale para hacer ruido. Por eso el argumentario de la derecha se ha basado en decir que es un hombre.

D

#45 Porque tiene cromosomas XY y eso le hace tener más testosterona, con la ventaja física asociada.

E

#12 Entiendo lo de los niveles máximos cuando hablamos de deportistas trans, porque ahí sí que partimos de alguien que nació hombre compitiendo en una categoría femenina con unas características aparentemente ventajosas, pero en lo que respecta a mujeres nacidas mujer que tienen genéticas excepcionales para una determinada disciplina deportiva es un tanto absurdo intentar algo así porque cualquier deportista de élite es un mutante. Son personas que tienen unas características que le permiten superar a la mayoría en sus respectivas disciplinas, y siempre ha sido así. No tendría sentido que en baloncesto no permitiesen a los jugadores de más de 1,90 ágiles porque los más bajitos no son capaces de taparlos, o que los negros no pudiesen correr los 100 metros junto a los blancos porque son más rápidos.

m

#12: A mí me parece razonable, un sistema de categorías o bien un sistema de dificultad como el golf (handicap), que otorgue una desventaja en función de las características corporales innatas que tengas.
https://en.wikipedia.org/wiki/Handicap_(golf)
En deportes como boxeo tendría que ir por categorías, no vas a meter como handicap que una lleve anillos gordos bajo los guantes y la otra no. lol En otros deportes sí sería algo interesante y permitiría a más personas competir. Me refiero a cosas como que en salto de altura se evalúe la estatura del que compite entre otras cosas.

Y puestos a abrir melones, aquí va otro: evaluar los deportes de jurado con inteligencias artificiales.
No, no lo harán, porque entonces... ¿Cómo iban a hacer para dar menos puntos a los españoles?

Otro melón: investigar a fondo el desarrollo muscular y inventar algo que permita a las mujeres tener un desarrollo muscular similar al de los hombres SIN adquirir otros rasgos típicamente masculinos. O también el tema de la estatura, para que no sean tan bajas las mujeres que no quieran ser bajas, porque el problema aquí es que las operaciones de estatura aún no permiten alargar el torso, y esto es un problema porque en las mujeres suele ser el motivo de su menor estatura respecto de los hombres y no tanto las piernas.
#transhumanismo #viva_la_cirugía_estética

SisterJack

#12 No hay nada más objetivo en la faz de la tierra para establecer el sexo biológico de un individuo que sus cromosomas. En resumen: XY = masculino, XX = femenino. Decir lo contrario es equivalente a afirmar que la tierra es plana.

D

#60 supongo que no sabes que hay personas que tienen xxy y similares

axisnaval

#63 ¿y en los juegos olímpicos cuantos de esos nos encontramos?

D

#69 pues parece que una

D

#12 de hecho, está pidiendo algo que piden feministas

redscare

#12 Lo divertido de eso sería efectivamente los hombres no trans que, en niveles bajos, cayeran en categoría femenina y arrasasen con todas lol

A ver que mierda se inventaban los fachas entonces lol

s

#12 Yo iría un poco más allá, aumentando la granularidad de categorías hasta hacerlas coincidir con los individuos. Así no hay error, ni ventajas injustas; cada cual compite sólo consigo mismo.

ChemicalX

#79 añádele viajes en el tiempo y ya tenemos blockbuster del verano

Ñadocu

#12 esa chica, es una chica... Si nadie le mira los cromosomas, es una mujer.

Si tiene más fuerza por la naturaleza o genetica, pues ole por ella.

Igual que si uno de baloncesto mide 2 metros, por genética.

O uno tiene los brazos más largos, o ve mejor, o lo que sea... Esa mujer no se ha cambiado de sexo ni nada. Nació así.

Lo que si deberían hacer es una competición trans o que compitan con su sexo antes del cambio.

Niessuh

#12 Deberian prohibir a los que midan más de dos metros jugar baloncesto, ya que estamos

UsuarioUruk

#12 las normas existen. Se realizan pruebas de testosterona. La boxeadora intersexual argelina no superó la criba en anteriores competiciones. Sin duda le han dado innividores de la testosterona.

Dicho esto, hay pruebas de que un alto número de atletas femeninas tienen algún grado de intersexualidad.

La testosterona alta y los cambios que produce en cualquier fase del crecimiento siempre produce una ventaja..

i

#40 Sin haber leído mucho sobre ello, entiendo que el caso de esta persona es que tiene el Síndrome de Swyer, ¿correcto?

Diría que aquí el tema está en si el sexo se acepta como el que indica el ADN (fenotipo de hombre), o el que se expresa (en este caso cariotipo de mujer, pero con más testosterona de la habitual).

Los niveles de testosterona durante el desarrollo/crecimiento, y durante la competición dan mucha ventaja competitiva en deportes físicos: de ahí que hombres y mujeres compitan en categorías separadas, y de la prohibición de hormonarse.

Este tema conlleva discusiones éticas que van más allá del "negros por un lado, blancos por otro" de #12 , y del "quiero ver a los fachas escupir bilis" de #2.

Yespy

#12 Yo qué sé, sé lo que necesito yo lol

Yespy

#8 Entonces no es un producto que me dé lo que necesito (en el pasado siempre fui más de WMP que de Winamp de todas formas)

M

#9 Uf, qué será aquello que necesita el ser humano...

Yespy

#12 Yo qué sé, sé lo que necesito yo lol

Yespy

#6 ¿Winamp tiene un servicio de música en streaming donde solo dándole a abrir la aplicación tengo acceso a (casi) todas las canciones del mundo? (Usé Linux un tiempo y me volví a Windows).

M

#7 Lo tuvo, el Shoutcast. Lo usé hace muchos años y no iba mal, ahora mismo no sé cómo andará la cosa. Edito: eso sí, canciones de streaming tipo "radio", no para elegir lo que uno quiera cuando quiera y como quiera.

Yespy

#8 Entonces no es un producto que me dé lo que necesito (en el pasado siempre fui más de WMP que de Winamp de todas formas)

M

#9 Uf, qué será aquello que necesita el ser humano...

Yespy

#12 Yo qué sé, sé lo que necesito yo lol

Yespy

Necesito que la pongan en Spotify, es la que me falta en mi playlist

M

#5 La gente que pone Spotify acaba por invadir al oyente de publicidad cada pocas canciones. Usad el Winamp hombre... (ya que me imagino que usaréis Windows y no Linux, que es lo que debería usar todo Cristo)

Yespy

#6 ¿Winamp tiene un servicio de música en streaming donde solo dándole a abrir la aplicación tengo acceso a (casi) todas las canciones del mundo? (Usé Linux un tiempo y me volví a Windows).

M

#7 Lo tuvo, el Shoutcast. Lo usé hace muchos años y no iba mal, ahora mismo no sé cómo andará la cosa. Edito: eso sí, canciones de streaming tipo "radio", no para elegir lo que uno quiera cuando quiera y como quiera.

Yespy

#8 Entonces no es un producto que me dé lo que necesito (en el pasado siempre fui más de WMP que de Winamp de todas formas)

M

#9 Uf, qué será aquello que necesita el ser humano...

Yespy

#12 Yo qué sé, sé lo que necesito yo lol

Alvarro53

#6 Si pagas nadie te invade con anuncios.

M

#10 O si tienes el disco comprado y lo reproduces

Alvarro53

#13 Entonces?

Yespy

#14 Como he leído más de una vez, todo lo que Israel acusa a Hamás de hacer, son cosas que Israel hace contra los palestinos.

MasterChof

#28 y multiplicado por 100. Cumplen a rajatabla el dicho de "se creé el ladrón..." o "dime de qu´e presumes..." o el de "a yaveh rogando y con el mazo dando" o el de "en la sinagoga y repicando"...

redscare

#28 En inglés a eso le dicen 'every accusation, a confesion'.

Yespy

#31 "Un país (del francés pays) es un territorio con características geográficas y culturales propias, que puede o no constituir un Estado soberano o una entidad política dentro de un Estado."

Yespy

#48 Es una medida que cierra heridas, lleva al diálogo y al entendimiento para construir con Catalunya en vez de destruir, que es lo que busca la derecha.

Todo lo que sea democracia, hacer política y diálogo es bueno y ayuda a avanzar. Y eso da estabilidad. Tener una democracia más sana.

T

#116 ¿Lo que dices es en serio?

No, esa medida no cierra ninguna herida, al contrario, crea nuevas. Por un lado estás no aplicando la justicia a quienes violaron la ley alevosamente a pesar de los reiterados avisos. Por el otro, esos mismos dicen que lo volverán a hacer, ni siquiera hay un "propósito de enmienda". Así las cosas, si se amnistía a los (más que) presuntos delincuentes, aquellos que hayan sido en alguna medida víctimas de los mismos lo verán más que injusto.

Supongo que Junts es izquierda radical ahora.

Usas la palabra "democracia" como si aquí fuese lo que se estuviese aplicando, cuando no sólo no iba la amnistía en el programa del PSOE sino que hasta ahora había dicho que de eso nada. Más que hacer política es hacer politiqueo, y claro que el diálogo suele ser bueno, pero esto no es un diálogo, es un monólogo: o aceptas las condiciones del fugado de la justicia o no hay nada que hacer.

¿Que eso da estabilidad? Sí, claro que da estabilidad, hoy pedir unas cosas, mañana otras y el gobierno siempre cediendo para mantenerse en el poder, sí, esa es la parte estable.

Amnistiar a delincuentes que han delinquido contra el estado democrático no lleva a una democracia más sana. Ni de lejos.

Yespy

Es gracioso porque ahora, si quiere venderse como partido de estado, el PP podría abstenerse en la votación del gobierno de Pedro Sánchez y así no tendría que pactar con Junts... Pero me da a mí que lo de la amnistía le da igual, lo que quiere es poder. Le importan más los sillones (y millones) que los españoles.

asurancetorix

#20 Ni siquiera hace falta que se abstenga el PP, según el propio Feijoo sobra con unos pocos diputados buenos. Y además pueden ser del PP o de Vox, los defensores de España y de la igualdad.

T

#18 ¿Puedes desarrollar tu respuesta? Gracias.

Yespy

#48 Es una medida que cierra heridas, lleva al diálogo y al entendimiento para construir con Catalunya en vez de destruir, que es lo que busca la derecha.

Todo lo que sea democracia, hacer política y diálogo es bueno y ayuda a avanzar. Y eso da estabilidad. Tener una democracia más sana.

T

#116 ¿Lo que dices es en serio?

No, esa medida no cierra ninguna herida, al contrario, crea nuevas. Por un lado estás no aplicando la justicia a quienes violaron la ley alevosamente a pesar de los reiterados avisos. Por el otro, esos mismos dicen que lo volverán a hacer, ni siquiera hay un "propósito de enmienda". Así las cosas, si se amnistía a los (más que) presuntos delincuentes, aquellos que hayan sido en alguna medida víctimas de los mismos lo verán más que injusto.

Supongo que Junts es izquierda radical ahora.

Usas la palabra "democracia" como si aquí fuese lo que se estuviese aplicando, cuando no sólo no iba la amnistía en el programa del PSOE sino que hasta ahora había dicho que de eso nada. Más que hacer política es hacer politiqueo, y claro que el diálogo suele ser bueno, pero esto no es un diálogo, es un monólogo: o aceptas las condiciones del fugado de la justicia o no hay nada que hacer.

¿Que eso da estabilidad? Sí, claro que da estabilidad, hoy pedir unas cosas, mañana otras y el gobierno siempre cediendo para mantenerse en el poder, sí, esa es la parte estable.

Amnistiar a delincuentes que han delinquido contra el estado democrático no lleva a una democracia más sana. Ni de lejos.

Yespy
Yespy

Cada vez es más bochornoso todo lo que se va viendo del entorno de Rubiales, flipas...

Yespy

#45 No, en su momento la queja era por falta de profesionalización, falta de preparación de partidos y torneos (al anterior Mundial se fue DOS DÍAS ANTES del inicio) y que, básicamente, los entrenamientos no tenían el nivel suficiente para ser campeonas, así como mejorar el staff con nutricionista, psicólogo deportivo y esas cosas que hoy en día se ven necesarias para poder ser competitivas al máximo nivel.

Algunas de esas cosas se han conseguido y, por eso, algunas de ellas volvieron. Para otras hacía falta algo más.

Nunca fue un capricho, nunca ha sido nada personal, aquello ni siquiera lo publicaron ellas porque no querían hacer escarnio público, solo querían mejorar las condiciones de la selección para poder llegar a las cotas más altas (como se ha visto que se ha llegado con mejorar solo un poquito).

Lo que ocurrió, la filtración a la prensa y el victimismo de Rubiales, es lo mismo que ahora. El presidente con el narcisismo subido, haciéndose la víctima e intentando dejar de malas a unas personas que, simplemente, querían ser mejores y tener unas condiciones dignas en su trabajo, que es el fútbol.

D

#53 Qué bien explicado, gracias.

v

#53 Pero eso iba sobre todo contra Vilda y no contra Rubiales. Ahora algunos hablan como si la carta de renuncia fuera para echar a Rubiales.

p

#53 Muchas gracias por el profuso detalle

Postmeteo

#2 No es excusa. Es que ésto es lo que tenía que hacer desde el principio. Así ya pueden dejar de elucubraciones tanto un lado como el otro

jobar

#11 No, si la culpa será suya todavía.

Alakrán_

#52 No, la culpa no es suya, pero en una primera versión le quitó hierro al asunto, es una realidad.
Me parece perfecto que haya cambiado su postura, porque esto ya no va del beso de Rubiales y como ella se se sienta, esto va de que de comportamientos que son inadmisibles y que no se pueden tolerar, ella es una referencia mundial y hay cientos de miles de niños y de niñas en las escuelas deportivas.

Psignac

#11 De eso nada. La chica tiene mucha presión y se enfrentaba a represalias seguras del tipejo y su círculo, o a posibles linchamientos mediáticos. Normal que haya ido con prudencia.
Y aún ahora es valiente por su parte posicionarse, porque sabiendo lo rancios que son en los altos estamentos del fútbol, le pueden poner la etiqueta de problemática. Me alegro de que se haya sentido respaldada como para pronunciarse. Bravo Jenni!

N

#57 Ya, claro, pobre niña que no sabe en qué país vive. Es decir, que es todo lo contrario de lo que dices, que sabe de sobra que tiene la sartén por el mango y antes de llegar a España decía que el asunto le daba igual, y ahora, cuando le han explicado las ventajas de alinearse con los "buenos" cambia de opinión. Ahora ya ganar el mundial es secundario.

En #89 puedes escucharla a ella misma diciendo que no le importaba.

ÚltimoHombre

#11 Vamos a ver. Por un lado está lo que haga finalmente Jenni una vez haya pasado el tiempo y con calma analice lo sucedido. Ahora lo que quería era celebrar el mundial y olvidar lo demás.

Pero por otro lado, haga o no haga nada, el acto en sí es deplorable. Esto no va de “hago algo y si no le sienta mal no pasa nada y si le sienta mal sí pasa”. El acto es el mismo y no se debe hacer, punto.

A lo mejor si se lo hacen a tu hermana o tu madre lo ves de otra manera. Pero el acto en sí será siempre el mismo.

c

#1 #2 No os entiendo, la chica ya habló sobre el tema y dejó claro que era una anécdota, que no le daba más importancia. Lo han puesto un montón de veces, no os hagáis los locos.

Esta web que enlazas decía que esas declaraciones, que antes habían salido en un comunicado de la federación eran falsas.

Y te sigues creyendo lo que pone este panfleto, y no a lo que dice la propia jugadora.

En serio, estáis bien? Necesitáis hablar o algo? A primera hora de la tarde os habría metido un guantazo, pero ahora me preocupáis. Qué coño os pasa?

jonolulu

#45 Esas palabras nunca las dijo. La cit ala inventó el gabinete de prensa de la RFEF.

Date una vuelta por el buscador

c

#76 Y te saldrá esta web "relevo", cuanta ingenuidad por el amor de dios... pero no has oído de su propia boca que lo ha confirmado, que ha dicho que era una anécdota y no le daba más importancia?

c

#88 Están reproduciendo un bulo de relevo.com, pero es que soy el único que se da cuenta?

Para salir de dudas escucha esta declaración en boca de la jugadora, no lo que dice una web que no había oído en la vida.

https://www.cope.es/programas/tiempo-de-juego/noticias/jenni-hermoso-tiempo-juego-nivel-deportivo-puedo-lograr-mas-que-esto-20230820_2862032

Ahora repíteme cosas de planetas, astrónomo de pacotilla.

e

#88 según ha podido confirmar Relevo.com

Me creo lo que ella o sus representantes digan.

Nylo

#83 ¿sabes quién más pensó que sólo era una anécdota y le quitó importancia, en el momento en que se produjo otro delito contra él? El cómico aquel que en una gala de los oscars recibió un ya muy famoso bofetón de Will Smith. Eso no hace que el bofetón deje de ser una agresión penable.

t

#76 Otro más, lo puedes escuchar de su propia voz:

N

#2 Es que sí dijo de viva voz:



Pero claro, es que eso lo dijo allí antes de encontrarse aquí con gente diciéndole que lo de ganar el mundial es una mierda comparado con lo que puede sacar alineándose con los "buenos".

Yespy

#94 Ahí está el problema, no ves relevante el abuso sexual. No ves mal que alguien bese a otra persona sin su consentimiento.

Yespy

#88 Así que el abuso sexual en directo por televisión de un jefe sobre su empleada a la vista de millones de personas no te parece algo relevante.

Necrid

#91 En el momento que partes de la premisa falsa del abuso sexual, todas las conclusiones y relevancias pasan a ser falsas.

Es como si me vuelvo loco con el beso de Anabel Alonso a Jordi Cruz, afirmo que es una violación y monto una campaña mediática y política para que no vuelva a pisar un escenario en su vida y cuando la gente diga, con razón, que se me ha ido la olla, responderé que una violación es algo muy relevante.

Yespy

#94 Ahí está el problema, no ves relevante el abuso sexual. No ves mal que alguien bese a otra persona sin su consentimiento.

Yespy

#46 Sabes que se puede celebrar una victoria en el Mundial y denunciar abuso sexual, ¿no?

Necrid

#85 No han visto un partido de futbol femenino en su vida, y la relevancia del beso lo denota.

f

#88 ¿Me puedes poner ejemplos de partidos (me da igual masculinos que femeninos) que en los que el presidente plante un beso en la boca a uno de los jugadores.

Necrid

#89 Una pregunta, solo es abuso sexual si es el presidente?

Si se lo diera un jugador a la presidenta no seria abuso sexual porque ella está por encima en la escala de poder?

Y si fuera el entrenador a un jugador?

O un jugador a otro jugador?

Estás acotando la definición de abuso sexual para que case con este caso en concreto y no con otros porque sabes perfectamente. Cherry picking de manual.

f

#92 Solo es de un superior a un inferior.

Si te fijas usé masculino genérico. Presidente (que además no denota sexo) a jugador. Pero me vale entrenador o directivo. Tienes más dónde buscar.

Es más, me vale que no sea jugador. Me vale que la víctima sea utillero, masajista, recogepelotas, etc. Para que no te quejes que se queda en nada.

Yespy

#88 Así que el abuso sexual en directo por televisión de un jefe sobre su empleada a la vista de millones de personas no te parece algo relevante.

Necrid

#91 En el momento que partes de la premisa falsa del abuso sexual, todas las conclusiones y relevancias pasan a ser falsas.

Es como si me vuelvo loco con el beso de Anabel Alonso a Jordi Cruz, afirmo que es una violación y monto una campaña mediática y política para que no vuelva a pisar un escenario en su vida y cuando la gente diga, con razón, que se me ha ido la olla, responderé que una violación es algo muy relevante.

Yespy

#94 Ahí está el problema, no ves relevante el abuso sexual. No ves mal que alguien bese a otra persona sin su consentimiento.

Yespy

He llorado al terminar el partido igual que en 2010, ¡qué grandes!

Pd. Vilda, aprovecha para irte por todo lo alto ;)

Yespy

Yelmo ya se ha comido un montón de multas por impedir meter comida de fuera, supongo que les compensa con toda la gente que no sabe que puede hacerlo y compra sus productos carísimos.

Yespy

Elon Musk compró twitter por un calentón y, desde entonces, ha estado dando palos de ciego para intentar recuperar el dinero que perdió. Le da igual hacer hostil la aplicación, solo busca recuperar dinero. Y no lo va a recuperar.

Yespy

#21 No hay más que escuchar sus declaraciones, siempre van a estar con el pueblo y los trabajadores, sean vascos, asturianos o canarios.

Yespy

#55 Y lo mismo va a pasar con Pedro Sánchez.