#73 felicidades, a disfrutar tu que tienes tiempo para ir a pasear.

#61 "coger la bolsa y acercarse a la tienda"

Un mismo país pero culturas totalmente opuestas.

#61 Supermercado de barrio y carrito de la compra. Me refiero a la compra de productos de higiene, de limpieza, conservas, lácteos, café, pasta, arroz, etc.

#10 si claro, y la carne en la carnicería de barrio y el pescado en la pescadería de barrio, fruta, etc.. la gente quiere ir a hacer la compra de la semana en un sitio y olvidarse de historias.

#17 claro que es más cómodo, eso no quiere decir que sea lo mejor. De poco sirve quejarse de que el comercio de proximidad se muere si no cambiamos hábitos.

#17 Yo estoy hablando exclusivamente de frutería/verdulería. En mi caso tengo todo en el mismo local y está al lado del Mercadona, por lo que solo pierdo cinco minutos más en pasar por ahí y comprarlo vs comprarlo directamente en el supermercado. Mi argumento es que esos locales no solo tienen productos de calidad muy superior al supermercado, sino que salen al mismo precio (hay cosas que me dejan gratis como el perejil/apio, otras que salen más baratas como las patatas y otras que son más caras como los plátanos, pero al final de la jugada te sale prácticamente igual que en el supermercado).

Y sí, si te lo puedes permitir y sabes organizarte, cuesta relativamente poco (de hecho, cuesta menos tiempo) hacer la compra del mes en la carnicería/pescadería del barrio y luego congelarlo. Pero esos locales salen siempre más caros porque la calidad es muy superior.

#31 tú porque como yo vivimos en un barrio que pasas por delante de una frutería de camino a dejar los niños al colegio andando.

Pero el que vive en un PAU y tiene que ir en coche al Mercadona porque ni se plantea sacar el carrito e ir andando... ni se lo plantea

Cc #34

#31 Sin duda. Yo hago la compra de la semana en dos o tres salidas de menos de media hora. Todo comercio de barrio.

Me parece el infierno dedicar la tarde del sábado a ir a comprar al Carrefour. El sábado es para descansar.

#17 cuestión de prioridades pero ya te digo que es mucho más rápido bajar al portal de tu casa y pasarte por la frutería y carnicería antes de coger el coche e ir a un gran supermercado donde por cierto, es carísimo. Cuestion de prioridades, ganar tiempo a costa de meter en tu cuerpo comida de a saber dónde. Tú mismo.

#34 Suerte que tienes una frutería y una carnicería junto a tu portal en el camino al coche...
No me parece una situación muy extrapolable a la mayoría de la población, ni por asomo.

#34 #110 Eso iba a decir yo, que qué suerte, los demás no tenemos nada de eso al lado. Yo tengo cafeterías sitios de comida rápida y la única excepción una carnicería que es bastante careja pero la calidad sí que es acorde a su precio pero para lo demás... o supermercado o nada.

#17 Yo estoy volviendo poco a poco a los comercios del barrio, sobretodo buscando la calidad en producto fresco que no me dan los supermercados. Si vas justo de tiempo en muchas carnicerías ya puedes hacer el pedido por whatsapp y solo tienes que pasar a recogerlo cuando te vaya bien.

#36 Lo mismo por aquí, tardo mucho menos tiempo en comprar frutas y verduras en la esquina, son de temporada, y cuando no es temporada no hay tal o cual cosa. Así también se come variado en casa, cuando llega la temporada trae de la zona lo que toque. El pescadero lo mismo... trae lo que trae y tiene lo que tiene, según haya ido la pesca y la lonja ese día. Todo bueno hasta ahora, lo que él no se comería no lo trae. Cierto que el pescadero me queda a ¡diez minutos! andando, lejísimo... jajajaja.

#17 te vas al mercado, que para eso están. Tienes pequeños negocios de verduras, carnes, pescados...

#17 La comodidad... claro...

#27
En la mayoría de los casos es por lo que dijo #17 , por comodidad de comprar todo en solo sitio.
Lo habitual es comprar el mismo día y en el mismo sitio todo: carne, pescado, leche, queso, yogures, huevos, frutas, verduras, aceite, harina, papel de cocina, artículos de limpieza...

También puede ocurrir que algunas tiendas de barrio sean más caras... Al menos en mi experiencia era así pero depende de la ciudad y del barrio, claro... y del supermercado con el que compares. Coincido con #44 parcialmente.
En lo que sí estoy de acuerdo con #10 y #28 es en que la calidad del producto es mejor en la tienda de barrio, y a veces es un trato más humano: conoces al tendero, te pregunta por la familia, etc.
Cuando tengo invitados y quiero ofrecerles algo especial (ej: un pescado muy bueno y muy fresco) voy a un mercado o a una pescadería especializada, aunque el precio del kilo sea el doble (ej: merluza)... pero en el día a día para uso propio voy a un super o dos.

[Por cierto, qué mal funcionan últimamente ver las respuestas a comentarios]

#47 Sois de Madrid o grandes ciudades, no? Porque te aseguro que en otras zonas ni punto de comparación.
Patatas del Mercado: 1'40 €/kg de Israel y de un tamaño mediano
Patatas en la frutería de Yamel: 0'85 €/Kg probablemente españolas y el doble de tamaño
Patatas en el mercado: 0'80 €/kg de mi misma provincia y puedo elegir tamaño desde el de mercadona hasta gordas como cabezas de niño

Cada uno que haga lo que quiera, pero "perder" esos 10 minutos en ir del super a la tienda valen la pena.

#83 No discuto la calidad, pero las veces que he pasado por el mercado, no he ahorrado por precio ni mucho menos. Y me he comido unas colas interesantes para comprar.

#83
Soy de Madrid pero, atención, muchos veranos voy a un pueblo de Segovia donde también hago la compra yo.

El pueblo de Segovia es tan pequeño (~50 habitantes) que no hay una sola tienda... Y voy a otro pueblo más grande (~3000 habitantes, quizá en verano sean 4000 o 5000) a unos 20 km de distancia, donde hay de todo: 3 supermercados, tiendas "de barrio" en su local comercial (frutería, carnicerías) y mercadillo los viernes.

El supermercado más grande es bastante nuevo, de hace unos 6 ó 7 años, y la única pescadería de barrio tuvo que cerrar, supongo que porque le quitó todos los clientes, aunque otro super más pequeño ya le quitaba clientes antes de abrir el grande. Y en este caso particular no había una enorme diferencia de calidad: el pescado de la tienda de barrio era aproximadamente igual que el del nuevo super. Y la de barrio tenía un horario más reducido, cerraba a las 13:00 o 14:00 creo. El precio me suena que similar.

En cuanto a frutería de barrio, la calidad de algunos productos es muy muy superior... Sobre todo algunas cosas como las picotas de esas gordas impresionantes. Y las naranjas, grandes, bonitas y ricas. Algunos tomates también muy buenos, y melocotón. Pero hay un producto que es casi igual en todos los sitios: el plátano de canarias... más caro en la frutería de barrio y es idéntico.
En patatas tienen normales, no grandes como la cabeza de un niño, y como el precio es bajo y duran bastante no es algo que compre todas las semanas. Así que no sé si eran más baratas pero creo que un precio similar y calidad me parece que similar. Quizá origen local.
Pero la calidad de las naranjas del super es pésima... La que no estaba "podrida" / pasada (blandurria) / golpeada o con "moho" (penicillium) tenía ese aspecto de naranja seca... ¡Un completo desastre!!
En precio es cierto que en el pueblo no diría que en la tienda fuese seguro mayor como ocurre en Madrid, pero tampoco diría que fuese más barato que en el super... y como dijo #86 en la tienda lo normal es esperar cola, tampoco gigantes, unas 2 ó 3 personas. Pero luego en el super hay colas en las cajas para cobrar... Donde sí había colas más grandes era en la carnicería del pueblo, unas 5 o 6 personas (~10 o 15 minutos esperando), y más en la antigua pescadería, unas 8 personas, ~20 minutos esperando.
En el super agarras el número de turno y vas llenando el carrito mientras prestas atención al número en una pantalla.

En cuanto al mercadillo de los viernes, pse, las fruterías del mercadillo son como algo intermedio entre la tienda y el súper. No llega ni de casualidad a la calidad de la tienda, eso seguro, pero tampoco tiene las naranjas birriosas del súper. Y el precio me suena similar, más barato que la tienda pero por poco, quizá ligeramente mayor que en el súper aunque algunas cosas pueden estar a menor precio que en el super.

En fin, son casos concretos que tampoco me atrevo a generalizar diciendo que sea lo que pasa casi siempre fuera de las grandes ciudades.
En Madrid también hay tiendas de calidades y precios bastante diferentes... Unas fruterías tienen un aspecto más de "lujo", más "gourmet", y otras en el mismo barrio son bastante "chapuceras". En cuanto a super no es lo mismo el supermercado pequeño de proximidad tipo Día o Eroski, como "de andar por casa", simplones, que los hipermercados gigantes con su parking propio... que suelen ser más sofisticados.
Es un asunto bastante complejo y lleno de matices.

#17 Ya estas con tus pedorretas, creo que si en vez de no comprar pataasa Israel hubiera sido no compar a Rusia, no tu discurso hubiera sido el opuesto, que nos conocemos.

#17 A veces hay que sacrificar comodidad por un bien mayor. Es como salir a reclamar tus derechos en una huelga, si te quedas en casa no podras protestar cuando te echen o te bajen el sueldo.
En este caso el bien mayor es todo beneficio para el consumidor; evitas el monopolio de las grandes superficies, contribuyes a la economia de barrio/local, fomentas el pago de impuestos en españa, apoyas el producto local, consigues mejor producto y boicoteas politicas con las que no estas deacuerdo... ah tambien haces ejercicio
Que te entiendo porque yo solo puedo bajar al barrio una vez a la semana, el resto de dias me da justo para comer, dormir, cocinar e ir/venir del trabajo. Pero es que lo que me venden en la fruteria y el mercado del barrio es mas barato y mejor, tengo que hacer el esfuerzo de ir al menos una vez.

#60 Yo si pudiese compraba aiveldie ya que es meneante y así le echamos un cable pero me pilla lejos

#17 Depende. Productos de higiene, de limpieza, conservas, lácteos, café, pasta, arroz, embutidos "de batalla", huevos, legumbres, bebidas... Todo esto es mucho más práctico comprarlo en un supermercado que te aparcas en la puerta y cargas el coche una vez a la semana. Pero todo lo fresco, si vives en un barrio con panadería, frutería, carnicería y pescadería; y son productos que tienes que ir a comprar 2-3 veces por semana cantidades pequeñas para que no se echen a perder, realmente vale la pena coger la bolsa y acercarse a la tienda, tanto por calidad como por precio.

Por otro lado, hay precios en supermercados, como el kilo de patata a granel de la foto a 1.99€, que no me caben en la cabeza, al doble de lo que lo venden en el frutero del barrio.

#61 "coger la bolsa y acercarse a la tienda"

Un mismo país pero culturas totalmente opuestas.

#61 Supermercado de barrio y carrito de la compra. Me refiero a la compra de productos de higiene, de limpieza, conservas, lácteos, café, pasta, arroz, etc.

#17 Nos están convirtiendo en una panda de gordos, acomodados y padefos. Mientras tengamos todas nuestras mierdas en la cesta, pasamos de las consecuencias de agarrar este o aquel producto.
Hale, vete al súper... Yo pasearé un poco por mercados locales.

#73 felicidades, a disfrutar tu que tienes tiempo para ir a pasear.

#17 claro, porque ninguna tienda de barrio te permite hacerles un encargo por whatsapp para luego pasar a recoger todo bien preparadito con el coche en 5 minutos

#87 coñazo, mas práctico comprarlo todo a la vez en un mismo sitio cuando te apetezca y no tener que planificar encargos, horas de recogida ni nada. La gente quiere (queremos) comodidad por encima de todo

#87 Pues fuera coñas, el carnicero de mi barrio no lo permite. Es una pena.

#17 Eso está bien para productos no perecederos a corto plazo.... Si compras todo el fresco de la semana en un mismo día, acabas consumiéndolo tras varios días en el frigo
Mejor hacer una reposición rápida de frescos de tu barrio entre semana q traerlo todo de una vez, y verás q incluso es de mejor calidad y precio

#17 pues la gente se come las subidas de precio de Mercadona, la patata de Israel y lo que conlleve sus actos. En serio, dependerá del barrio, porque algunos no tienen nada de comercio y otros sí que tienen, y en estos últimos es fácil hacer compra local.

#10 Venía a decir lo mismo: no se que cojones hacéis comprando fruta y verdura de supermercado. En los mercadillos y tiendas de barrio la calidad es superior (aunque no la apariencia), el precio es más bajo y la procedencia (salvo contadas excepciones) no es muy lejana.

#27 El que los tenga porque he vivido en ciudades donde el mercadillo eran los martes por la mañana (absurdo sí pero aprovechaban que el colegio cercano ese día los críos hacian actividades y la calle estaba despejada) y yo ahora mismo no tengo tiendas de barrio de frescos con la excepción del carnicero.

#10 Añado a tu comentario. Lo que peor trata un supermercado, y lo que marca la diferencia entre ellos son los frescos.

Una tienda de mercado o una frutería especializada tipo Ametller o Cal Fruitós tiene un producto infinitamente mejor que un supermercado generalista.

Y, salvo excepciones, ya no hablemos de carnes o pescados.

#28 Ametller y Cal Fruitós son caros de cojones.

#28 Ametller primero que es caro de cojones, segundo lo del producto de proximidad es un mocarro como una catedral y tercero, hasta tres veces me vendieron productos una semana caducados. Ametller ni loco mersi.

#45 El producto suele ser de proximidad y para eso, y la caducidad, están las etiquetas pero no me refiero sólo a la proximidad sino a su cadena de distribución y capacidad de tratar el género.

No entro en el precio, sólo hablo del género. Obviamente, un supermercado puede vender más barato si sus frescos comparten parte de la cadena de distribución del resto de productos.

#10 hace muchos años alguien me dijo que en fruta y verdura te guíes por el olfato, y no falla.

Si la tienda huele bien a producto, con su mezcla de aromas de los diferentes vegetales es buen sitio.... Ahora huele en el pasillo del super y... Exacto, huele a lo que sabe, a nada....

#10 Pues depende de la frutería, yo probé varias en mi barrio y dejé de usarlas, género malo, si no directamente podrido que te cuelan como quien no quiere la cosa, incluso en los productos que yo mismo me servía había que escarbar mucho para encontrar algo medio en condiciones. Alguna oferta buena puntual, pero poca cosa.

#10 Hay un universo de diferencia entre las diferentes verdulerías de barrio en precios y en calidades.


No entiendo tu último párrafo, ¿desde cuándo los proveedores de las fruterías de barrio son diferentes a los de los supermercados?

Otra cosa son las fruterías de kilómetro cero, sensiblemente más caras que las demás y también más bonitas y mejor decoradas.

#10 yo antes era como tú, y tengo una edad, pero la verdad es que te marcas un topicazo de los buenos.

- La frutería del barrio puede tener productos malos igualmente, y el super buenos, muchos vienen del mismo sitio. Pensad en vuestra zona, y pensad cómo de fácil o no es plantar según qué cosas.
- La frutería de mi barrio no trae cilantro ni albahaca, ni romero ni tomillo ni chirivías ni pak choi, ni col china... Sí, son productos especiales pero en 2024 la gente ha salido de la coliflor cocida, vaya. Solo los traen por encargo.
- Además pueden traer la fruta de donde les de la gana igualmente, hay fruterías que son cadenas que mueven mucho género y pueden permitírselo. Al menos en el supermercado puedes ver de dónde vienen el producto, en la frutería te fías de lo que te dicen o te haces de notar pidiendo etiquetas (y ya eres el pesado del barrio).
- Bonus: hay mucho listo que si no andas atento muchas veces te colarán cosas pochas, al menos en el supermercado lo elijo yo.

Es una pena, no me gustaría tener que hacerlo, pero entre conveniencia y seguridad de lo que compro no hay color.

#10 En la verdulería de aquí al lado son francesas a 1.45 €/Kg. Salvo que le compres al agricultor, las patatas serán las que le traiga el intermediario con el que trabaje

#10 si pero no, por norma general las fruterías de barrio compran en MercaX la fruta y la verdura, de distribuidores que hacen las mismas prácticas "monopolísticas" que Mercadona, vamos, ellos ayudar a agricultores, producto local y etc lo mismo, se la suda, ellos compran barato para vender más caro.

Donde más cosas de proximidad encuentras, y a veces a los precios mas justos es en los mercadillos, ahí sí que no te vas a encontrar patatas de israel

La soberanía alimentaria me parece algo importantísimo, que a todo el mundo se lo trae floja

#10 ¿De qué variedad? Porque para freír no son todas iguales, con algunas variedades quedan firmes y con otras eschuchurrías. Y obviamente no tienen el mismo precio.

#57 Lo has hecho bastante bien, te doy 8/10.

#57 tu argumento está a la altura de "gente que no es de Madrid y son socios y simpatizantes del Real Madrid".

#68 Primero, NO.
Segundo, que argumento más absurdo, o es que los equipos de fútbol pueden legislar en contra de mis intereses?

#91 no, un club de fútbol no puede legislar en cotra de tus intereses.

Pero te aseguro que en el Parlamento Europeo, Bildu es bastante mejor en sus proposiciones y en sus votos que el resto.

Alcanzar a ver en Bildu exclusivamente el independentismo es quedarse muy cortito.

#91 ¿De verdad hay algún partido que se amolde al 100% de tus intereses?

#57 Obreros votando a partidos dirigidos por ricos y que legislan para ricos.

Cómo decir que eres tonto sin decirlo.

#136 100% de acuerdo.

#54 Cuánta bilis, estás bien?

#185 yo estupendo y feliz , vosotros que tal?

#325 Me alegro de que se te haya pasado. Yo genial la verdad.

#66 ¿Qué otra cosa?

#67 Si, tal y como eran en aquel entonces era perfecto pero es justo tras la pandemia y con la salida de Iglesias que uno siente que estan haciendo las cosas sin tino ninguno. Les reconozco los logros pasados, yo critico al podemos del presente.

#71 Por entonces ya les caian los mismos palos que ahora. Vaya desmemoria mas selectiva...

#130 No por parte de mi, ni de mi circulo, ni de mis conocidos y exvotantes de podemos...

#134 Puedes fijarte en este foro...

#140 Este foro a sido siempre muy Podemos friendly que yo también soy bastante viejo por aquí...

#140 #141 Los últimos de Podemos es de lo más recalcitrante y cainita que se ha visto últimamente, con el añadido de "todos mal menos nosotros, que nunca nos equivocamos". Algún ejemplo hay en este hilo

#218 Los últimos de Filipinas diría yo.

#218 Bueno, si lo dices por mi, que no les vote, tu sabras. Siempre vi con mejores ojos a las mareas que a Podemos, pero era la fuerza mas relevante y aglutinadora a nivel nacional.

Lo que no hare jamas es olvidar el como se destruyo desde todos los poderes a ese partido, y como parte de la izquierda les ha ido siguiendo el juego.

Lecciones vendo que para mi no tengo.

#67 gracias, aquí seguimos, si alguien piensa que uno se rinde van listos

#67 Si hay algo que admiro es la nobleza, me quito el sombrero compañero/a, el que quiera decir algo a alguien que al menos vaya de frente.
CC: #9 #72

#67 Complicado lo veo para Podemos cuando tachas a la persona que a conseguido la mayoría de esos logros como traidora a la izquierda mientras te intentas apuntar el tanto.

#234 no sé qué tiene que ver una cosa con la otra.

Sabemos que podemos va a terminar desapareciendo porque hay una progresión clara hacia ello. No tiene nada que ver con lo locos o cuerdos que estén o con lo bien o mal que nos caigan. Es simplemente evidente matemáticamente... Evidencia que alguno no ve por simple cerrazón.

#234 Patxi no sabía que esa señora se presentaba a las elecciones Vascas.

Que dentro te la ha metido.

#257 Si te refieres a la descerebrada, sólo la ponía como ejemplo (tambien mencioné a Milei, que tampoco se presentó a esas elecciones).
Últimamente Mnm parece un jardín de infancia donde hay que explicar las cosas más elementales.

#393 Los argentinos todavía están esperando a que Milei haga "el milagro" con la dolarización y las empresas extranjeras.

Veremos de aquí a uno o dos años.

#393 me da igual, venís con un comentario que no viene a cuento y con la misma monserga de siempre para joder una conversación constructiva.

#14 No, es demografia.

#12 Es un hecho demográfico. (Lo que obviamente no justifica los crímenes israelíes). La mitad de las víctimas en Gaza son niños porque la mitad de la población son niños.

#29 porque los hombres adultos son encarcelados o asesinados y tienen que sacar el esperma de contrabando de las cárceles. 
Ya ves que ellos no tienen la opción de importar colonos hp de todas partes del mundo. 
Tienen derecho a criar a sus hijos en su tierra.

#2 La RBU a los ricos se la trae... sin cuidado, no van a dejar de ser ricos por esto. A los que de verdad les molesta esto de la RBU es a los obreros de derechas, a los pobres hartos de pan, a los cainitas que se creen clase media porque van al curro en un mercedes, aunque ese mercedes esté financiado a 10 años y para ir a ese curro tengan que levantarse a las 6 de la mañana y aguantar 2 horas de atasco. Estos te dirán que de ninguna manera, que no es justo que con su esfuerzo se le de una paguita al vago que no quiso estudiar.

Lo lamentable es que tienen su parte de razón. Es lo que tiene el bien común, que es bien, pero no es individual sino común.

#21 Pero es que esa "paguita" también se les daría a ellos, por ello se llama renta básica universal.

#2 Los ricos que alquilen propiedades se van a frotar las manos, porque subirán los alquileres en proporción a la renta básica que haya y van a ser ellos los que se queden ese extra.

Es más, todas las empresas de mierda que suben los precios usando cualquier excusa, ahora tendrán una más.

Buenas intenciones, resultados de mierda.

#95 Que va, la RBU permitirá la descentralización de la economía, y aquellos que se compraron el segundo pisito en la gran ciudad para sacarle el sueldo a algún pobrecito, se lo van a comer con patatas. Tenemos una España llena de viviendas vacías que se puede repoblar, precisamente, con la suficiente seguridad financiera que proporciona una RB incondicional.

#63 goto #152
Necesitas revisar la literatura de los experimentos llevados a cabo. Más poder para el individuo impide inmediatamente ese abuso de los más ricos que ahora ejercen. A la RBU también se la conoce como "Fuck You Money".

#152 Y esos que se lo comerán con patatas pedirán la RBU también y será un circulo vicioso donde los ricos estarán fuera de él.

#193 Estás aún muy fuera del concepto, la RBU no se pide.

#205 Y entonces ?

#207 La RBU la reciben todos los ciudadanos de pleno derecho de un país. Luego con impuestos se corrige lo que uno recibe en función de su renta, propiedades, consumo, etc. Todo el mundo la recibe, pero no todos ganan. Y quien ha estado exprimiendo a los ciudadanos con alquileres demasiado altos... pues se tendrán que adaptar a la nueva situación, pero jamás les va a faltar lo básico.

#3 estos no son blanquitos, a nadie le importan, occidente solo tiene ojitos para los nuevos nazis estos.

#3 En Gaza utilizan la demográfica como arma demográfica. No creo que haya ni una sola mujer menor de 19 que no sea madre. (Lo que no justifica matar niños).

#10 Los israelitas lo hacen y los colonos lo ejecutan

#10 te ha quedado un comentario un pelín rastrero. Pobres sionistas, que utilizan armas demográficas contra ellos.
Lo que hay que leer...

#14 No, es demografia.

#12 Es un hecho demográfico. (Lo que obviamente no justifica los crímenes israelíes). La mitad de las víctimas en Gaza son niños porque la mitad de la población son niños.

#29 porque los hombres adultos son encarcelados o asesinados y tienen que sacar el esperma de contrabando de las cárceles. 
Ya ves que ellos no tienen la opción de importar colonos hp de todas partes del mundo. 
Tienen derecho a criar a sus hijos en su tierra.

#10 Putos pobres, mira que tener varios hijos cuando no saben si alguno llegará a adulto

#32 No, si lo mejor cuando vives en la absoluta miseria es tener 6 hijos…

#35 mejor que se extingan, ¿verdad? 
¿Por qué no se quieren morir silenciosamente? Bueno, hará falta una ayuda mayor del ejército israelí.

#10 ¿Arma demográfica? ¿Malditos Gazaties que procrean en lugar de extinguirse solos y entonces necesitan la ayuda del ejército israelí? 

#3 Es que a pesar de la brutalidad de la guerra parece que a diferencia con Gaza, aquí los niños no son objetivo militar.

#3 Los comparo yo:

a) Ucrania tiene su propio ejército interponiéndose entre su población civil y los rusos. Gaza no.

b) Nadie sabe cuanta gente ha muerto realmente en Ucrania. La ONU siempre añade esta coletilla en sus informes sobre las cifras de bajas civiles:

OHCHR believes that the actual figures are considerably higher, as the receipt of information from some locations where intense hostilities have been going on has been delayed and many reports are still pending corroboration. This concerns, for example, Mariupol (Donetsk region), Lysychansk, Popasna, and Sievierodonetsk (Luhansk region), where there are allegations of numerous civilian casualties.

Curiosamente, los lugares en donde no tienen información fiable sobre bajas civiles están ocupados por Rusia. En Mariúpol, las bajas civiles fueron 3.000 según los rusos. Pero, en imágenes por satélite, se han identificado 10.000 nuevas tumbas. Y los rusos no entierran necesariamente una sola persona en cada fosa.

En Gaza tienen al Ministerio de Sanidad dar conteos de bajas civiles que todo el mundo acepta. En Ucrania, sólo hay cuentas fiables en las zonas controladas por los ucranianos.

#18 Espera que te has dejado unos detalles:

Ucrania tiene su propio ejército interponiéndose matando a su población civil y los rusos (desde 2014). Gaza no.

#21 Ah,@vonmises, ya estás defendiendo a tus amigos nazis. Estás desatado, chico. Has llegado a justificar la invasión de Ucrania, con los consiguientes asesinatos, violaciones, torturas y el secuestro de niños... ¡por el Rus de Kiev!

Mira, tómate una tilita, canta un par de veces la canción de Hosrt Wessel, y grita Heil Hitler! a los vecinos. A ver si así te tranquilizas, y puedes irte a la camita.

#22 Me temo que vuelves a proyectar tus pajas mentales, igual que cuando preguntabas por las obligaciones de Boris Johnson.

Recuerda, Zelenski usa simbología nacionalista ucraniana que también es rusa. No confundas eso con justificar, sólo con una lección de historia muy valiosa

#23 Que no,@vonmises, que no. Que sigues sin ser capaz de explicar como Boris Johnson obligó los ucranianos a seguir luchando contra su voluntad.

Y justificar la conquista de un país por Don Pelayo y Viriato es lo típico de un fascista. Igual que hacerlo por el Rus de Kiev. Estás a un chupito de schnapps de justificar la conquista de Francia por los nazis en base a la caída del Imperio Romano.

Cógete la camisa azul, y haz el saludo romano 20 veces, a ver si así te tranquilizas un poco. Chico, estás tan nervioso que parece que te han elegido para ir a un aniversario del partido en Núremberg.

#27 Lo siento, yo te he mostrado que Boris Johnson dijo abiertamente que nanay de acuerdo de paz con Rusia. Si tu quieres saber cómo obliga a la gente a hacer las cosas, deberías buscarlo por tu cuenta.

Y justificar la conquista de un país por Don Pelayo y Viriato


¿what about Viriato?

Por cierto, cómo va aquello de que Rusia asesina niños si resulta que tu dices que ha secuestrado a 2,8 millones de niños.¿ En qué quedamos?

#38 Y sigues sin demostrar como es que Boris Johnson obligó a los ucranianos a seguir luchando contra su voluntad (y lo sigue haciendo después de dos años). Y van media docena de veces que te pregunto.

Ni siquiera eres capaz de inventar alguna justificación lisérgica de las tuyas, y tienes que salir con un hombre de paja. Vas para bingo de falacias lógicas.

Y finges no conocer la diferencia entre analogía y whataboutismo. O no la conoces, lo que sería incluso más grave. Patético.

Me decepcionas,@vonmises.

#23 Y la esvástica ha sido usada en la India durante milenios. Por lo tanto, Himmler era hindú.

#63 Sigo sin demostrar las cosas que exiges porque sólo las exiges tu, por tus caprichos. Yo me centro en demostrar mis afirmaciones, que es algo distinto. Ya ha quedado demostrado que Boris Johnson no quería paz en Ucrania, si tienes algo que decir sobre eso, adelante. Si quieres que los demás atendamos a tus caprichos y formulaciones, te va a costar un poco más

Ni siquiera eres capaz de distinguir una cosa de la otra, manda güevos. Ya no digamos la diferencia entre whataboutismo y analogía.

La esvástica se ha usado durante milenios en la India y luego a miles de km en Alemania, en cambio el símbolo de la dinastía Rurik se ha usado durante siglos principalmente en Rusia y Ucrania. Lo siento, tu analogía no funciona.

#3 ya lo has dicho todo

Compara también con Siria , Yemen, quizás alguna guerra civil de África durante estas últimas décadas

Ah no, que esas no salen por la tele y la banderita no queda bien en insta

#24 No te extrañe que alguno seea de los que defendió las palabras de Kichi sobre la construcción de las fragatas saudís en Cádiz.

#3 Y con Sudán del Sur, que también está viviendo un infierno.

Pero claro, no sale en la tele.

#33 O Birmania.

#3 Los rusos son muy poco eficientes con un ratio de 0,74 niños por día comparado con Israel que tiene un ratio de 101,70 niños por día.

#2 Ni tampoco informaran de cuantos pensaban que iban a morir mientras estaban preparando el ataque contra el donbass en 2022, que esto tampoco te lo diran en la tele

#4 ¿De donde sale ese bulo?