#6 Cuando Manos Limpias consigue que Urdangarín acabe en el talego, buenos. Cuando denuncian algo que no gusta, malos. Todo el mundo tiene derecho a denunciar lo que le de la gana. Es el juez quien debe investigar y decidir, y si prevarica, otros podrán denunciarlo a él.
Pero eso es algo que a muchos (sólo hay que leer los comentarios anteriores) les queda grande. Y se creen que los justos son ellos. Viven encantados en un país en el que no se pueda investigar a los gobernantes siempre que sean los que les gustan. Pobrecitos. Son carne de cañón.
Actúan exactamente igual que los votantes peperos cuando toda la corrupción del PP salió a la luz. Y se creen mejores.

#13 Lo se, es obvio. Lo cual no quiere decir automáticamente que tenga que defender a nadie de lo que ellos acusen porque tenga miedito a que gobierne el PP, encima cuando han denunciado cosas que terminaron por ser ciertas. Si por un casual la mujer de PS ha hecho un Urdangarín, que pague, y si no, pues no. Mientras tanto, se presume la inocencia.

#7 Hay que ser cafre a estas alturas para pensar que Manos Limpias tiene algo de limpio. Urdangarín era el eslabón débil de los borbones. Una manera de dar canaza a la plebe y dejar a campechano y a su heredero salvado de pecado para seguir reinando a sus anchas.

#17 ¿Qué he dicho exactamente sobre la limpieza de Manos Limpias? Si a ti te vale que sean una caterva de fachas para que no se investigue una posible corrupción bien por ti, a mi no me vale.

#18 #50 Por mí que se investigue todo lo que sea necesario. Pero es ridículo hacerlo en un sistema judicial que sigue controlado por el PP "por la puerta de atrás" y con la agenda marcada por sus tentáculos.

#17 Manos limpias puede ser una mierda y la mujer de Sänchez haber traficado con influencias. Ambas pueden ser ciertas.

#50 Bravo. Como me gustais los que sabeis sintetizar.

#7 Creo que no estás en lo cierto, Urdangarín no terminó en el talego por Manos Limpias.

Manos Limpias sólo se personó como acusación en el proceso que ya estaba abierto, para pedir la imputación de la Infanta Cristina.

#19 Tienes razón

#7 Cuando Manos Limpias consigue que Urdangarín acabe en el talego, buenos

No se de dónde ostias habeis sacado esa consigna que se repite desde hace días en meneame. Pero es muy falsa.


Manos limpias son una piara de marranos hoy, fueron una piara de marranos cuando sentaron a la infanta en el banquillo y serán una piara de marranos aunque mañana acaben con felipe VI y lleven a los tribunales a los curas pederastas

#22 Vale.
No estoy cuestionando que sean unos marranos, gente maja, miserables, españoles de bien o no.
A mi lo que me importa es si es cierto que hay un caso de corrupción real o no.
Porque para ser exigente con la corrupción de sus enemigos y dejar hacer a sus amigos corruptos están ellos, no yo.

#23 de momento no hay ningún caso de corrupción real. Solo hay recortes de prensa y un juez admitiendo a trámite algo que no debería admitir a trámite como ya han explicado muchos juristas.

#23 Llámame loco, hagamos algo innovador como presentar unas pruebas contrastables, viendo el ejemplo de su anterior acción y su afinidad con Villarejo y similares, considero un error creer sólo en su palabra.

#6 #7 el problema no es que se investigue a alguien del gobierno. El problema es que este lodazal de mierda sobre la mujer de Sánchez ha empezado cuando se ha publicado la noticia del novio de Ayuso y para distraer la atención y los titulares se han inventado este caso que saben que traerán muchos titulares y estará en boca de todas las tertulias y medios para que finalmente acabe en nada. Una cortina de humo de manual, lawfare y todo lo demás.

El problema es este, que esta táctica ya la han utilizado muchas veces y siempre les sale bien porque controlan medios de comunicación, pseudoasociaciones, jueces y policia. Por experiencias anteriores todo este fango ha acabado en nada mientras se rasgan las vestiduras haciendose los ofendidos diciendo que el PSOE quiere controlar a jueces y medios, cuando son ellos los que han montado una policia patriotica, han pagado a buleros como Inda o tenian al CNI a su cargo para espiar a los rivales politicos y quienes tienen en activo un juicio como es el caso Kitchen por esto mismo. Operacion Kitchen que es lo mismo que paso en EEUU y se llamó Watergate que acabó con politicos en la carcel, periodistas, dimisiones y fue uno de los casos mas sonados de corrupcion en el mundo. Aqui sin embargo nadie sabe lo que es la Kitchen y medio pais vive en la ignorancia.

Ese es el problema, que tenemos al zorro cuidando a las gallinas en este pais mientras se queja de que el pastor quiere cuidar a las gallinas porque patatas.

#33 este lodazal de mierda sobre la mujer de Sánchez ha empezado cuando se ha publicado la noticia del novio de Ayuso y para distraer la atención
Afirmaciones como esta requieren pruebas. Cada vez que han salido noticias sobre el PP he oído afirmaciones como esta en sus foros.

El caso es que, por culpa de que socialmente nadie concede la presunción de inocencia, esto está dejando a la izquierda con el culo al aire. Porque si ante hechos no probados (aunque me los crea, como lo de la pareja de Ayuso) la izquierda salta como un resorte, ¿con qué derecho ahora pretende que no se de veracidad a lo de la mujer de Sánchez sólo porque no son hechos probados?

#34 pero como que hechos no probados si hay mails admitiendo dos delitos fiscales y proponiendo un pacto a la Fiscalía para reducir la pena? Si hasta ha intentado hacer una declaracion complementaria para intentar arreglar el asunto y se lo han denegado porque ya estaba fuera de plazo.

Como puedes decir que son hechos no probados? Bueno, si lo se, informandote en medios que te ocultan media realidad.

#35 Me refería a hechos probados en sentencia firme. Ya he dicho que yo, lo de Ayuso me lo creo.

#34 Hechos todavía no juzgados querrás decir, el juicio está en proceso, quiérete un poco que das bastante vergüenza ajena.

#43 he hablado de esto aquí con bastantes personas anoche y hoy. Eres el único que me está faltando al respeto. Me importa un carajo estar en desacuerdo con la gente, de eso se trata, pero lo mínimo que voy a hacer si sigues hablando así es pasar de ti. Relaja el tono.

#7 Manos Limpias no consigue una mierda, el caso Noos sale de la investigacion a Jaume Matas por el Palma Arena, y se abre una Pieza aparte del sumario. No sale de nada que hiciera esta banda.

Lo que hizo Manos Limpias fue presentarse en la acusaciòn para pedir la imputaciòn de la infanta, no sólo se la negaron sino que les condenaron en costas.

#45 si, ya me lo recordaron y le di la razón.

#7 ¿Eso significa que hagan lo que hagan son los buenos?

Una denuncia basada en recortes de prensa digitales no me parece serio.

OkDiario sacó también "La caja B del PP" y no lo convierte en un buen medio.

#64 Los buenos??? Dios mio....
Buenos y malos. ¿He hablado yo en esos términos o siquiera sugerido?
Hay una leve diferencia entre "no voy a descartar automáticamente esto sólo porque lo diga manos limpias" y "manos limpias son buenos


Independientemente de esto, si todo lo llevamos al nivel de "malos y buenos", en ese mundo, Manos limpias, Villarejo, ok diario, PSOE, PP, monarquía... No hay nadie a quien yo considere bueno. Buena, era mi abuela. Los otros, quien más y quien menos tiene muertos en su armario y sangre en sus manos.

#65 Cuando Manos Limpias consigue que Urdangarín acabe en el talego, buenos. Cuando denuncian algo que no gusta, malos.

A mí si fueran con una investigación seria como el caso Koldo, pues perfecto, el PSOE es un nido de corruptos.

Pero esto solo es una denuncia para forzar elecciones.

"Vamos a ver si en un tercer envite también mantiene lo que dice de 'Manual de Resistencia'", ha comentado haciendo alusión al libro escrito por Sánchez.

https://www.europapress.es/nacional/noticia-manos-limpias-lamenta-sanchez-no-dimita-anuncia-mas-pruebas-apuntaran-vez-propio-presidente-20240429113925.html

Y ya que miramos en su historial hay bastantes denuncias que no llegaron a ninguna parte.

https://www.marca.com/tiramillas/actualidad/2024/04/30/6630abab22601d1f3f8b45b9.html

#6 raro que nadie te haya llamado facha.

Pero sí, eres un facha. Uno de esos que pone en duda al mejor presidente de la democracia. Un presidente que lucha por los que menos tienen, un presidente que gobierna para todas y para todos. Alguien que no piensa en si mismo y que se deja la piel por los demás. Meterse con su familia es de gente de una bajeza moral impresionante. Hay límites que no pueden ser cruzados. La familia no tiene nada que ver.

No querrás que se quede en casa metida y fregando, no?

Un poco de honestidad intelectual, por favor. El progresismo seguirá luchando por más derechos. Y a los fachas os meterán donde se merece, en la fachosfera junto con los medios que hablan mal de Sánchez y los jueces que van por libre.

#16 mira que no hablar de lo guapo que es 😍

#38 la fachosfera se ensancha con su ironía.

#16 Límpiate la comisura. Tienes algo blanco ahí.

#68 comisura? Que gran vocabulario.

#16 Y para todes. Adjunta este comentario en tu book y preséntate en Ferraz para que te contraten como felaciones públicas. Por porno duro como este el PSOE paga muy bien.

#6 Yo te llamaría ignorante, o me explicas la relación de Begoña Gómez con los rescates.

#6 Viene al caso

"Seremos fascistas, pero sabemos gobernar"
https://www.publico.es/videos/950577/martinez-almeida-seremos-fascistas-pero-sabemos-gobernar

#1 Los Derechos Humanos esos grandes desconocidos para este gobierno valenciano.

#1 Que va; ladrones que dependen de unos tarados tardofranquistas para seguir robando.

#3 Ni leernos el titular; han dicho propuestas serias.

#24 #4 claro lo serio es seguir enviando ucranianos a morir para que el ego de occidente no sea dañado... Rusia ha ganado. Si encima acepta negociar en base a la situación actual y la seguridad de su país. Que mierdas tienes que decir? Más serio que seguir una guerra perdida ya es espabilao.

#31 Son siempre las mismas propuestas, ni siquiera son serias. ¿No reconoces que son responsables del derribo del MH17? Es una pérdida de tiempo. En todo caso, es para ganar tiempo, o cuando se calme la cosa podrán reorganizar sus fuerzas y volver a atacar. ¡Porque patatas!

#4 Por eso #3 ha dicho lo que ha dicho: respetar tratados internacionales firmados por Rusia debería ser "serio", ¿no?

Por ejemplo, el Memorándum de Budapest, en el que Rusia se compromete a respetar la soberanía y la integridad territorial de Ucrania a cambio del tercer mayor arsenal nuclear en aquel momento, en manos de Ucrania, acuerdo que "…prohibe a Rusia, Estados Unidos y el Reino Unido amenazar con utilizar o utilizar la fuerza militar o la coerción económica contra Ucrania, Bielorrusia y Kazajstán, "salvo en legítima defensa" ":

https://en.wikipedia.org/wiki/Budapest_Memorandum

Por ejemplo, el Tratado de Amistad y Cooperación de 1997, bilateral, en el que ambos se comprometían a respetar soberanía e integridad territorial, tratado que promulgaba "…el reconocimiento de la inviolabilidad de las fronteras existentes, así como el respeto de la integridad territorial y el compromiso mutuo de no utilizar su territorio para perjudicar la seguridad del otro. El tratado impide a Ucrania y Rusia invadir respectivamente el país del otro y declararse la guerra":

https://en.wikipedia.org/wiki/Russian%E2%80%93Ukrainian_Friendship_Treaty

Pero, claro, cuando Rusia habla de propuestas "serias", en realidad quiere decir "que me convengan A MÍ."

#3 lo va a pagar el juez.

#12 con su consciencia querrás decir. Seguro que no duerme por las noches.

#3 No parece una cosa trivial. Resulta que demandó en primera instancia la que fabrica el genérico, y en recurso la del antiguo fue la que pidió medidas cautelares.

La justicia garantista tiene estas cosas. A lo mejor estando el interés público debía pedir avalar estas medidas al recurrente, pero puede generar indefensión si no tiene recursos suficientes.

Normalmente lo más eficaz sería que la justicia sea más ágil. Si tardase menos, el impacto económico sería menor. Eso es lo mejor.

#2
2023, España, sanidad pública, gasto total en medicamentos: 27.730 millones de euros (+5,1% respecto a 2022).

Así que 138,7M en toda España por un solo medicamento sin genérico de tratamiento y prevención de algo tan común como la trombosis y la embolia … sí, tiene sentido.

La sanidad mueve cantidades insultantes de dinero.

Cc #4

#17 con ese dineral se podrían plantear crear una empresa farmacéutica publica

#21 Comunista!!

#23 si supieras:

- los beneficios que saca la farmacéutica privada, insultantes, es de los mercados con mayor margen. De entre el 85% y el 65%. Sí, insultante.
https://es.statista.com/estadisticas/638115/margen-bruto-anual-de-las-empresas-farmaceuticas-lideres/

- es falso que las empresas públicas no sean eficientes. Hay infinitos ejemplos de lo contrario cuando son gestionadas bien. Y hay infinitos ejemplos de empresas privadas que se van a pique
- la mayoría de la investigación inicial es pagada con impuestos de todos (en Europa y en usa) y solo la fase final es dirigida por farmacéuticas privadas. Te pongo este dato de US, el mercado neoliberal por excelencia en el que el gasto público es mayor que el privado
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC10148199/

Pero seguro que aún así no piensas que puede haber espacio a pensar diferente ¿verdad? Mejor mantenerse en tus trece y sentirse más listo que nadie estando equivocado.

Cc #21 #22

#21 #22 #23 #24 #25 Siempre que sale el tema de las farmacéuticas, siempre, sale el tema negocio. Como si el resto de empresas en las que compramos fueran ONGs para productos caprichosos. Hablo de industrias que venden productos de alimentación, higiene, alojamiento... Y todas, todas, son un negocio. Pero no, sólo cuando sale la palabra farmacia (que lleva un trabajo de investigación por detrás terrible), salen las cuentas. Lo que ganan o dejan de ganar (farmacéutica = negocio), se cuestiona todo lo que se receta...

Y os recuerdo que, si no fuera por la industria farmacéutica, gran parte de la población estaría muy enferma o muerta.

Y sí, es un negocio, pero otros productos necesarios también lo son.

#32 te recuerdo que la mayor parte de la investigación farmacéutica y casi de cualquier otra cosa va a cargo del erario público. Desde la formación del investigador hasta la investigación mismamente. Normalmente las farmacéuticas hacen la parte final de la investigación, industrialización y comercialización… que no es poco. Pero a veces se nos olvida de donde sale la investigación. El mayor gasto de la industria farmacéutica es marketing

#34 Es que si no, deberían costar aún más. Si no, ¿quién paga ese trabajo? Porque nosotros queremos nuestro sueldo pero la gente que investiga también. A veces ese trabajo no va a ninguna parte pero hay que pagarlo.

Por cierto, a otros sectores también van ayudas y nadie habla en los mismos términos.

#25 los beneficios de las empresas farmacéuticas son insultantes porque si no fuera por el régimen de monopolio con el que operan en 10 años (si no me equivoco) no investigaría ni dios, ni se obtendrían nuevos fármacos

La idea es: "yo investigo. Si consigo buenos resultados con alguno me dejas poner durante un tiempo el precio que me de la gana, ok???"

No me parece mal. Así es como avanza la investigación médica, que es carísima

Empresas públicas puede haber algunas que funcionen, no lo niego (especialmente los monopolios), pero en general son un desastre

Yo mismo trabajé en una que trabaja con precios muy superiores a la competencia (imposible que en condiciones normales pudiera competir), pero que obtiene sus clientes a través del estado por una "encomienda de gestión". Todo legal

Vaya morro.

En esa misma empresa el curro lo hacen los curritos que tienen fama de ganar poco, o menos que la media, en el sector, pero está llena de directivos que cobran una pasta

Ejemplo de empresa pública "de éxito". Tú dirás

cc #21 #26 #32 #38 #34 #37

#40 ¿Entonces tenemos que pagar entre toda la ciudadanía la preparación de las personas que hacen esas investigaciones que aportan tantos beneficios sin tener ninguna contrapartida? Ya tienen suficiente con mantener la patente durante los años que la tengan que tener para rentabilizar el proceso de investigación.

#42 o de cualquier otro licenciado o ingeniero, si te pones así, no???

#40 #41 Yo creo que no hace falta contar cuentos chinos, lo de la obtención de moléculas no se si será más barato o no, pero tienes que pensar que en la factura también va toda la ciencia de base, así como la formación del personal, que a veces se nos olvida que la universidad es gratis, o prácticamente gratis, porque el estado paga la factura. Y si podemos poner muchas crítica al sistema universitario, pero ahora no es la conversación. El tema es… que la industria farmacéutica es necesaria, no hay por que nacionalizar todo, pero como en todas las industrias, hay muchos lloros y llorones, porque saben que el que no llora no mama. Eso no quita para que haya una empresa pública que se dedique básicamente al desarrollo de genéricos y nuevos medicamentos desarrollados por las farmacéuticas y centros de investigación. Y esto no debería de ser a nivel de España, sino a nivel Europeo, y en conjunto con todas las universidades Europeas.

Tengo claro, que la puesta en producción de un medicamento, no es barata, y necesita mucho Know-How, por algo, en el tema de la vacuna COVID en el fondo se recurrió a empresas privadas para hacerlo. La realidad es que, la Sra. Ministras, tenía razón y mucha lógica, aunque aquí y en Podemos (haciendo el juego a la derecha) le echaron los perros. Pero tener razón y lógica en política no cuenta, porque a la gente eso le da igual.

El tener una empresa que desarrolle y comercialice medicamentos de forma pública, no quita para que haya empresas privadas que desarrollen también otros medicamentos. Creo que no hay que confundir el culo con las temporas.

#38 entiendo que el CEMILFARDEF no produce nada, no? solo es como el boticario mayor del ejercito.

#56 que yo sepa, si que producen, ahora más allá de cosas muy genéricas o muy específicas para las fuerzas armadas... No creo que hagan mucho más.

#34 te recuerdo que la mayor parte de la investigación farmacéutica y casi de cualquier otra cosa va a cargo del erario público.

No, no es cierto, ni siquiera es cierto que el estado regale sus patentes.

Además, la fase inicial (que es la de obtención de moléculas posibles candidatas y la que podría hacer el estado) es de largo la más barata

Sin olvidar todos los fármacos que se deshechan

https://www.sofpromed.com/es/cuanto-cuesta-hacer-un-ensayo-clinico

#32 esto es por dos cosas:

- desorbitantes márgenes de beneficio
- lobby’s anti-ciudadanía (pro-ciudadanos enganchados, mejor que curados)

#32 la industria farmacéutica debería ser pública

#22 por favor, mantenga la compostura y las formas, se dice social-comunista-bildu-etarra

#21 con cuántos medicamentos propios?? 0???

Crees que que sea pública haría que fueran baratos???

Cualquier industria pública ha demostrado siempre exactamente lo contrario

#23 Si, todas un pozo de pérdidas e imposibilidad de ser rentables. Mira cómo ha costado vender siempre las empresas públicas estatales.

#21 #23 #24 ya existe, es el CEMILFARDEF.

#38 no exactamente "El Centro Militar de Farmacia de la Defensa (CEMILFARDEF), es el organismo de la red sanitaria de la Defensa de España, responsable de la producción, abastecimiento y conservación de medicamentos y otros recursos médicos, destinados a la red sanitaria y otras organizaciones de las Fuerzas Armadas." #23 #24

#21 y eso no es lo que estaba insinuando la ministra el otro día y se le llamó de todo? Colaboración público privada en farmacia…

#4 Lo mismo es que llevaba mordida ese juez.

#34 Tranqui, que cuando Ayuso fulmine a Feijoo, irá a peor.

#1 No digas "islam" no vaya a ser que te confundan con uno de la fachosfera esa.

#11 todas son una mierda.

#11 Hay gente moderada y gente radical en todas las religiones. Aunque en general todas son nocivas.

#11 todas, menos el pastafarismo

#11 No, hombre, la fachosfera funciona así:

- Noticia sobre el cristianismo: hay que hablar del islam.
- Noticia sobre el islam: hay que hablar del islam.
- Gente que menciona a todas las religiones: hay que hablar del islam.

#22 Les encanta manipular el lenguaje para enfangar.

Lo hacen continuamente y con todos los temas.

Quizás deberían plantearse que quien queda mal son ellos. Aunque supongo que ya lo saben, pero les da igual.

Aún recuerdo uno de Ciudadanos intentando contar sus mierdas y pajas mentales en la BBC. Enfrentado a un periodista de verdad, lo dejaban en ridículo una tras otra.

#46 Si por lo menos hubiera consecuencias electorales, pero es que les sale bien. Acordémonos que lo de Aznar y M. Rajoy se ha mantenido hasta que ha sido imposible esconderlo ni siquiera con el poder judicial controlado.

#22 estos buscan apoyo supranacional atacando a la ONU. No son tan irresponsables apuntando a donde apuntan.

#1 ¿Pero les importa a sus votantes esta conclusión? ¿Tendrá efecto en los políticos? No, lo que dirán es que la ONU es una organización terrorista o algo parecido con alineación a israel.

#2 No te he leido, y estaba poniendolo en #24 .. pero coincidimos.

#2 ¿Qué cojones tendrá que ver la prohibición al alumnado, por motivos educativos, con los trabajadores del colegio?

Hay veces que da pereza leer ciertas cosas aquí.

#4 por dar ejemplo y tal
A parte de se más correctos en el titular...

#5 ¿Es que los profesores se ponen a jugar al LoL en medio de clase?

#6 no pondría la mano en el fuego

#1 joooder... ¿has desayunado mucho clasismo rancio hoy? y claro, te has empachado y ahora lo estás vomitando.

#6 Yo veo más a menudo lo segundo que dices. Muchos padres medio-pijos mandan a sus hijos a colegios privados o concertados no porque vayan a tener compañeros de alta alcurnia, sino porque no van a tener compañeros chusma, como inmigrantes (que no conocen el idioma y retrasan la clase), niños con malas notas (los expulsan rápido), etc. Es un clasismo cutre y a veces sus propios hijos serán vistos como "dudosos" por otros padres más pijos.

#7 todos somos clasistas en cierta medida y el que diga lo contrario miente.

#10 yo no

#14 no? Te invito a vivir en piso que tengo en un barrio... Muy multicultural, gratis, piso gratis. Te regalo hasta la conexión de fibra. Y a tus hijos, si los tienes, tienes un colegio cerca con una tasa de abandono escolar muy por encima de la media, ya sabes que la etnia suele dejar los estudios en cuanto pueden. Seguro que tus hijos tienen buenos referentes en ese colegio.

#6 #7 el colegio al que llevo a mis hijos saca entre 50 y 80 puntos de ventaja a la media de España en el informe PISA.
no me importa lo más mínimo los contactos que puedan hacer.
Me importa que mis hijos crezcan "en sabiduría, en estatura y en gracia para con Dios y los hombres".
Y me importa que no sean "Desquiciados, psicópatas, drogadictos, acosadores, maltratadores" que, según el primer mensaje, es algo que no nos importa.

No creo que haya un solo padre que diga "no me importa que mi hijo sea un desquiciado, psicópata, drogadicto, acosador y maltratador pero con muchos contactos".

Ademas, personalmente, tengo más contactos en puestos de decisión de mi época en la universidad pública que de mi etapa en colegio privado. Por lo que, al menos en mi experiencia, apuntar a un hijo a un colegio privado por los contactos es una pérdida de dinero.

#7 En el colegio de al lado de mi casa casi todos los críos son hijos de inmigrantes (más del 90% como poco).
Pues lo siento mucho pero tengo claro que no voy a llevar a mi hijo ahí, no es clasismo ni racismo, es un modelo que no funciona, la consecuencia de que en mi comunidad (Aragón) siempre hayan gobernado fachas.

#28 Si no es clasismo ni racismo, ¿qué te impide mandar a tu hijo a un colegio con inmigrantes?

#29 Son familias que tienen problemas importantes y un colegio en el que los profesores están de paso o muy quemados.
Sé lo que pasa en mi barrio.

#1 #6 Eso es cierto y al final es una verdad como un puño. Una buena amistad te puede ayudar mucho en la vida.

Pero hay más. Por ejemplo las extraescolares. A quien conozco que va a colegios con familias de alto nivel adquisitivo tienen a los niños en escoletas de verano o en estraescolares de lo más variado o hacen buenos viajes; todo ello suma en la educación de los pequeños.

Yo, que por pura suerte podría permitírselo a mis hijos, no lo hago porque en su colegio muchos no tienen ni para las excursiones al museo de ciencias o para unos patines para la clase de patinaje. De hecho a fin de mes más de uno acaba yendo sin almuerzo porque la economía familiar no llega. Mis hijos quieren ir con sus amigos, como es normal, así que dejan de disfrutar caras escuelas y oportunidades que su familia les puede costear.


Por favor que no se me malinterprete, creo en la necesidad de que exista igualdad de oportunidades y que un niño no pueda ir al museo de ciencias porque sus padres no puedan permitirse pagar 30 euros me duele, y más cuando conozco a los niños desde que tienen 3 años. Solo expongo un hecho adicional, llevar a los niños a un sitio elitista da aún más ventajas educativas de las que se pueden ver.

Y no, no voy a meter a mis hijos en colegios más caros por esto. Si creyera que es lo suficientemente bueno lo haría, por supuesto

#23 Sólo has comentado la realidad, no da para malinterpretaciones.

Un saludo.

#1 el problema es cuando pagas con muchísimos esfuerzo esa cantidad mientras que los compañeros de tus hijos lo pagan sin esfuerzo alguno.....

Te van a detectar enseguida como uno de clase inferior y te van a machacar. Porque ellos también quieren buenos contactos para sus hijos y los tuyos no tienen su nivel

Es el lado oscuro del clasismo: cuando tú no perteneces a la clase a qué quieres entrar.

#11 Hay padres-madres capaces de quitarse de comer para que sus niños/as tengan una relación de convivencia escolar con niños/as supuestamente de una clase económica superior, lo que no son capaces de comprender, es que para esa clase supuestamente pudiente, tú y los tuyos seguiréis siendo plebe.

#17 el karma.
El mismo clasismo que ellos apoyan y en el que creen les pone en su sitio.

#11 #17 Una tía mía que es mi madrina además, se casó con un ricachón y manejaba bastante dinero.
Pues cuando llegó la edad de escolarizarme les dijo a mis padres que me pagaba el colegio más top de la ciudad y mis padres le dijeron que no, precisamente por eso:

- 'Vale, tú le pagas el colegio ¿Pero las clases de tenis, la ropa de marca, los viajes al extranjero y los cumpleaños en el club náutico los vas a pagar también?"

No volvió a sacar el tema, mi tía.

#29 Y normalmente eso lo dicen por que han tenido la experiencia no?

#13 has dado en en clavo.

Conocí un caso en el que un partido de derechas contrató un servicio a X cantidad en un ayuntamiento.

Pasados 2 años hubo cambio de gobierno y el nuevo concejal contrató el mismo servicio a X/4.

El antiguo partido de gobierno, ahora en la oposición, echó toda la mierda que pudo porque el proveedor (ojo, el proveedor era el mismo en ambas ocasiones) del servicio tenía vinculación con el nuevo concejal, hasta que llegó el primer pleno después del "escándalo" y se compararon las facturas y el servicio.

Nunca más la oposición ha tenido cojones a cuestionar a ese concejal.

A ellos este tipo de cosas no les entran en la cabeza, desaprovechar oportunidades y dejarlas pasar, inconcebible.

#13 trabajaba Ana Botella en algo público cuando Aznar era presidente? te sabes a acaso el nombre de la mujer de Rajoy sin mirarlo en Google? por algo será que no había ni el más mínimo de duda....

#70 si, concejala del ayuntamiento de Madrid y segunda teniente de alcalde durante el último año que aznar fue presidente del gobierno

#81 electa, circula

#93 electa y puesta a dedo en la lista, si.

Aparte electa como concejala, como teniente de alcalde no, ese es cargo designado.

#95 votada en elecciones te guste o no, tú no votas a solo una persona

#96 sigue sin anular el hecho de fue puesta en la lista por ser quien era y sigue sin anular el hecho de que le dieron el cargo de segunda teniente de alcalde por ser quien era.

Pero claro, todo eso invalida tu argumento de que no fue puesta ahí por ser esposa de aznar mientras este era presidente del gobierno. Pero oye, si te quieres engañar a ti mismo, no soy quien para quitarte la ilusión.

Como os escuece que os desmonten los argumentos.