#3 tu reducción al absurdo es absurda en si misma

#3 La misma OTAN que no hace nada mientras Israel asesina y roba territorios desde hace 7 decadas.
Te das cuenta que tu argumento es erroneo verdad?

#5 Y no, no es "ayuso". Es Lo Privado.
Es que resulta que Ayuso encarna lo privado en Madrid.

#5 Es que lo bueno de la privada es la competencia. Pon un sistema en el cual los residentes puedan elegir a quien suministra las comidas, y ya verás como dan calidad. Porque si no la dan, no venden.

Vete a una zona de restaurantes que dan comidas a trabajadores todos los días, y verás una calidad enorme, porque el que no da calidad se queda sin clientes y cierra.

El problema de las concesiones es que no hay competencia. La empresa que tenga la concesión te pone un plato, y les da igual si te gusta como si no. No tienes la opción de cambiar de catering, que sería lo suyo: que se pagaran X euros por menú, y con ese precio, tu pudieras llamar al catering que quisieras, igual que vas al restaurante que te la gana.

#13 ¿Y la concesión cómo se gana, sino por concurso por competencia? Además, la concesión no es infinita, por supuesto que hay manera de cambiar de catering si se acaba el plazo o si hay incumplimiento de contrato (por lo que hay que preparar los pliegos muy bien). Una concesión es PRIVADA, te guste o no.

#14 Ya lo decía incluso uno del PP (no recuerdo ahora quién) "solo hay algo peor que un monopolio público y es un monopolio privado)".

#14 Te voy a contar un secreto, los concursos que otorgan las concesiones están amañados, pero no se lo digas a nadie. No me digas que te crees eso de las transparencias cuando no declaran ni sus bienes estando obligados a ello.

#14 Por supuesto que es PRIVADA, pero algunos estais obsesionados con que sea privada, cuando lo que genera ventajas es que haya una competencia. Si no hay competencia, es un monopolio de facto, por muy privado que sea.

#13 "Lo mejor de la privada es la competencia", "si quitas los derechos laborales tu jefe te pagará más " y otros cuentos de Fábulas Liberales, vol. 1.

#13 El problema de lo privado es que siempre acaban quedando cuatro empresarios que se montan su oligopolio, el cual es imposible de impedir en un sistema liberal, con mucho dinero, y que no tienen ningún interés en competir entre ellos, por tanto, en mejorar nada.

#9 Podemos e IU a nivel nacional, y muchos otros a nivel autonómico.

#10 el de divorciados Unidos creo que tienen más representación que esos

#10 ¿Sumar ya no es republicano?

#27 No es un partido, sino una agrupación de partidos políticos.
La mayoría de partidos que la integran son republicanos, entre ellos Podemos e IU, que ya he mencionado.

#2 abajo las moñarquías

#2 eso más políticos gobernando. Plan sin fisuras 

#15 No, todo igual, pero sin rey ya vale. Que haya repúblicas con sistemas hinflados, no quiere decir que tengamos que seguir el mismo modelo.

#21 jajajajaja No se que edad tienes, pero si piensas que los políticos no van a intentar ampliar su poder si cae la monarquía, es que o no sabes de historia o eres el Morty de meneame

#23 Jajajjajaja si no distingues entre lo que queremos y lo que quieren los políticos es que te falta capacidad o ves demasiada tele. Hice el COU, por si te vale por la edad.

#24 pues tú quieres exactamente lo que quieren los políticos. La filosofía de COU no te sirvió para nada. Piensas poco

#2 Me extraña que #mysto no esté por aquí tumbando la noticia, habida cuenta de que, a parte de un anglófilo redomado, está hecho todo un monárquico

#1 ¿Puedes ampliar esa argumentación? ¿Por qué en esta propuesta el hecho de que cierta persona firme o no firme es lo que te podría hacer cambiar de opinion?

#2 Porque no quiero pijos conspiranoicos cerca, que discutan el uso de las mascarillas o que defiendan que el vídeo de terroristas matando gente en el atentado a Charlie Hebdo era un montaje.

A mi, los hijos de Popó me sudan la polla, se apelliden Tolerdos o Espinosa de los Monteros.

Y Tolerdo es muy pijo y muy mermao. Un auténtico retrasado, por poco que os guste a algunos.

#4 Nunca he entendido ese argumento ¿Por qué das tanto poder a alguien que te cae mal? Si quieres hacer algo, hazlo, si no quieres, no lo hagas. Pero dejar a otra persona limitar tus opciones es absurdo.

#22 Tan solo me apetecía despotricar contra este tontopollas. Yo soy republicano

#23 Con todos los respetos, aunque hayamos tenido nuestras cosas, me gustaría contarte que de más joven hacía como tú y si en una movida X había alguien al que no soportaba, simplemente no iba.

Con la edad me di cuenta de que mi actitud le daba poder a esa persona y decidí cambiar esa forma de ver las cosas y, aunque me de repelús de encontrarme con X no le quiero conceder el poder de no ir a determinadas movidas, y a veces ni se me apetece, pero voy por no darle ese poder sobre mi.

#28 Bah, yo iría, siempre y cuando no tuviese que aguantarle. El que pone líneas rojas a la izquierda es precisamente él: la berdadera hizkierda. Es cerril, y así le va. Si no fuera por la pasta de Popó iba a revolucionar hostias.

#4 como te han hundido los comentarios. El número de fans (incluyendo nuestra sexagenaria borracha favorita) de Tolerdo - y la reverencia que tienen a sus rebuznos - en esta web siempre sorprende.

#2 ¿Tú no sabes que si Willy Toledo no se deja dar por el culo hay gente que con su línea de pensamiento puede pasarse semanas sin sentarse por el mero hecho de llevarle la contraria?

#1 No te preocupes que no haces falta.

#1 Willy Toledo ha dicho que no me vas a dar 20.000 euros.

Vas a permitir que Willy Toledo tenga razón?????

#1 debería aplicarle a ambos lo mismo no?

#7 Está esperando que no quede un palestino vivo que pueda pedor la paz

#7 A ver si es verdad, pq por lo visto hasta ahora....

#7 Se debería aplicar el mismo rasero a todos los países, querrás decir. Es ridículo poner de un lado a Rusia e Israel, y del otro al resto de países.

#1 También es cierto.

Es igual de cómico y triste que Rusia hable de paz a cambio de quedarse.el terreno conquistado igual que Israel hablando de paz a cambio de quedarse el territorio conquistado.

#1 ¿qué acuerdo ha dictado Israel? Yo no he visto ningún acuerdo propuesto por Israel.

#18 El problema es que los pagaremos caro todos, sin excepción, incluidos todos los que llevamos años pidiendo sentido común y responsabilidad de estado.

#18 Tienes razón. Todo el mundo sabe que podemos fiarnos de lo que dice el gobierno ruso.

Lavrov: Rusia no ha invadido Ucrania y no invadirá otros países ¡¡¡¡¡¡10-03-2022!!!!!!

Resumen de la "propuesta de Putin": Ucrania debe rendir el 20% de su territorio, desarmarse y renunciar a la OTAN. Y cuando estén aislados y desamados, prometemos no invadir otra vez, ¡porque al fin y al cabo nunca hemos invadido Ucrania! ¡Que lo ha dicho Lavrov! ¡Haced caso a los tankies subnormales que todavía se creen lo que decimos!

#22 pues se negocia. Se le ofrece el territorio y que Ucrania entre en la OTAN. Y Putin al final cederia pero no porque Rusia se oponga a la guerra sino porque el país se está radicalizando en el nacionalismo más de lo que quiere Putin y si gobierno. 
 
Está jugando con el naciónalismo y si juegas a eso siempre te adelantan por la derecha. Sin Putin, su gobierno según la óptica de los rusos es demasiado "liberal y vendido a occidente" 

#64 palabra de jesusito

#64 Putin jamás va a aceptar un acuerdo en el que Ucrania entre en la OTAN. Y Ucrania jamás va a aceptar un acuerdo en el que no entre en la OTAN, u obtenga unas garantías de seguridad equivalentes al artículo 5 del Tratado del Atlántico Norte. En ambos casos por la misma razón: Putin quiere conquistar Ucrania.

Hoy por hoy, la única forma de que unas negociaciones lleguen a buen término es que una de las dos partes derrote a la otra. Andando el tiempo, es posible que ambos bandos acepten que se ha llegado a un estancamiento y negocien, pero eso no va a ocurrir corto plazo. Y no es lo deseable, porque un acuerdo con Putin no significa nada. El tipo se ha llevado por delante tres tratados en los Rusia se comprometía respetar la integridad territorial de Ucrania.

Y una posible radicalización nacionalista rusa por el conflicto de Ucrania le viene a Putin de puta madre para cimentar su poder. De momento, la guerra le ha permitido eliminar cualquier vestigio de prensa independiente u oposición política. Mientras no tenga que recurrir a una mobilización general, y la economía no se vaya al carajo, Putin puede vivir estupendamente como hasta ahora. Por eso sigue insistiendo en la guerra.

#227 Y un tratado con la OTAN tampoco significa nada. Lo dejaron claro con sus declaracione con los acuerdos de Minsk, solo querían ganar tiempo para armar Ucrania y de paso enriquecerse todos. Cuando os vais a dar cuenta que esto va de geopolítica y punto, ni de ucranianos de a pie ni rusos de a pie, esos mueren como moscas para que 4 empresas se forren.

#240 No sabía que la OTAN había firmado los Acuerdos de Minsk. ¡Cuéntame más!

#246 Por supuesto, y Ucrania sola solita se defiende y no hay soldados extranjeros y no hay guerra proxi de la OTAN con Rusia y el gasoducto se autodestruyó y el acuerdo de Minsk lo firmaron Bayaga y Bandera

#227 No, no le viene bien a putin proque el ultranacionalimo es su máximo opositor a dia de hoy,.No es lo mismo nacionalismo que ultranacionalismo.

Es decir Putin quiere controlar su sucesión, y no puede ahora mismo sus favoritos son vistos como balndengues. A quien mas se apoya esa Dyumin, alguien que representa la parte mas nacionalista y cerrada de su partido, Putin no está ni entre lo mas radicales de su partido.y ojo con la siguiente generación, con los niños cuya mayor ilusión no es ser bombero, es irse a Wagner (que contrariamente a lo que se piensa ha sobrevivido pero andan en África con un perfil bajo)

has oido la Duma? Putin parece una blanca paloma ...

Y no, no hay posibildiad real de que una parte derrote completamente a la otra. Ucrania no tiene capital humano para echar a Rusia, Rusia tiene capital humano pero carecer de capacidad logística para tomar las grandes ciudades. Pueden tirarse asi años. ¿quien tiene mas capital humano, lo que no se puede comprar, de ambos bandos? Al final la debacle demografica de Ucrania va a ser enorme, entre todoslos millones que se hn ido al lado ruso para no volver, los que no volverán del extranjero y los muertos y heridos de la guerra el futuro es bstante malo.

#257 Tiene un probllam muy grave de logistica y otro de tenr un estado mayor de lo más inutil.No son capaces de sisñar una etrategia masiva ni de mover toda la tropa, ademas la tropa de reserva es la que no tiene experiencia militar.

Oh sea, que Rusia puede ganar la guerra cuando quiera, excepto que son demasiado incompetentes para hacerlo.

Ya veo que no eres muy ducho en lógica, pero al menos una de esas dos cosas no puede ser cierta.

Y ahi te equivocas,. Te aseguro que los risos estan muy mentalizados con lo de Ucrania, para ellos el Donbass y Crimea es SU territorio historico y no hay nada mas irracional que el nacionalismo

Nadie en Rusia en 2014 estaba clamando por Crimea. Y nadie en 2024 está clamando por Donestk y Lugansk, y ya no digamos por Zaporiryia y Jersón. Y mucho menos por ir a morir para terminar de conquistarlos. Por eso Rusia tiene que amenazar a estudiantes africanos para que se alisten, y liberar a 150.000 presidiarios.

Te aseguro que los centros de reclutamiento de san petersburgo y Moscu estan llenos y que el ejercito de reserab existe, lo ha reconocido la propia OTAN:

Y por eso hay un millón de rusos en camino para conquistar Ucrania. ¡Ah, no! Ese incompetente estado mayor. Que no es capaz de mover, con tecnología de 2024 a 200.000 soldados rusos en dirección a Ucrania, a pesar de que el Ejército Rojo era capaz de mover millones de soldados en dirección a Alemania con tecnología de 1945.

Simolemente los rusos son pesimos en estrategai y sus guerras se basan en la mentalizacion de la población, si esto funiona te puedes dar de bruces con miles y mas miles y mas miles de rusos, que lso otros se acabarán antes.

Como en la Guerra ruso-japonesa y en la Primera Guerra mundial

Los que pensais que los rusos no estan mentalizados en esta guerra es que pensais en ellos como si fueran iguales al resto de Europa, lo cual es un error, y no indagas demasiado ni hablais con rusos,

Por eso hay millones de rusos haciendo cola para alistarse. Y por eso Putin no ha tenido ningún problema en realizar 5 mobilizaciones para reforzar a sus tropas en Ucrania, desde que empezó la guerra, y así ganarla de una vez, en lugar de avanzar 300 metros al mes y sacar de la cárcel a 150.000 presidiarios. Los rusos de a pie se peleaban por alistarse, pero Putin decidió que sería mejor idea liberar a asesinos caníbales para contrubuír a su inserción en la sociedad.

Madre mía, qué majaderías dices.

#258 No, no le viene bien a putin proque el ultranacionalimo es su máximo opositor a dia de hoy,.No es lo mismo nacionalismo que ultranacionalismo.

Putin es un ultranacionalista. Y cualquier otro ultranacionalista que tenga la temeridad de quejarse sobre la dirección de la guerra terminará en chirona, como Girkin, o muerto, como los encantadores nazis de Wagner.

Mientras tanto, poder acusar a los jójols y la OTAN de todo lo que va mal en Rusia porque él lo ha causado, le viene de puta madre.

Es decir Putin quiere controlar su sucesión, y no puede ahora mismo sus favoritos son vistos como balndengues. A quien mas se apoya esa Dyumin, alguien que representa la parte mas nacionalista y cerrada de su partido, Putin no está ni entre lo mas radicales de su partido.y ojo con la siguiente generación, con los niños cuya mayor ilusión no es ser bombero, es irse a Wagner (que contrariamente a lo que se piensa ha sobrevivido pero andan en África con un perfil bajo)

No hay un solo miembro del círculo íntimo de Putin que no le deba su puesto. Nadie se va a revelar contra él. Y la próxíma generación de niños, así como la actual, ha sido formada por un ministerio de educación que hace lo que Putin ordena.

has oido la Duma? Putin parece una blanca paloma ...

La Duma son comparsas de Putin. Dicen lo que Putin quiere que digan, o lo que les permite decir.

Y no, no hay posibildiad real de que una parte derrote completamente a la otra. Ucrania no tiene capital humano para echar a Rusia, Rusia tiene capital humano pero carecer de capacidad logística para tomar las grandes ciudades.

Efectivamente, la URSS en los años 40 podía mover millones de soldados miles de kilómetros, con tecnología de hace 80 años, pero Rusia, en 2024 no puede ni mover 200.000.

El "capital humano" de Rusia no está por la labor de ir a morir a Ucrania. De la misma manera que llegó un momento en el que "capital humano" americano no estuvo por la labor de ir a morir a Vietnam. Por eso Putin no se atreve a hacer una nueva mobilización.

Pueden tirarse asi años. ¿quien tiene mas capital humano, lo que no se puede comprar, de ambos bandos?

¿Quien tiene más "capital humano" dispuesto a luchar? ¿EEUU o Vietnam? ¿La URSS o Afganistán? ¿Rusia o Ucrania?

Ah si, Rusia tiene millones dispuestos a luchar, pero, ¡ah, ese incompetente estado mayor...!

Al final la debacle demografica de Ucrania va a ser enorme, entre todoslos millones que se hn ido al lado ruso para no volver, los que no volverán del extranjero y los muertos y heridos de la guerra el futuro es bstante malo.

Y, aún así, va a ser menor que la que habría si Rusia conquistara Ucrania. Por eso siguen luchando. Y seguirán luchando durante mucho tiempo.

#261 Rusia no es capaz de tomar toda ucrania pero Ucrania tampoco es capaz e echar a Rusia, El rpoblema a largo plazo es quien tenga as capital humano para aguantar.

En los 90parcticamente nadie clamaba por la independencia de Catalunya, Haoy dia quitando los ndecisos rtonda el 35%,, en 1995 no eran ni el 10... bienvenido al nacionalismo, Una vez que una opinión nacioanlista cala, esta se afianz con una fuerza que ninguna otra ideología.

Hay 450.000 soldados entre voluntarios y tropa, datos verificados, puedes buscarlo. Hay pagians como ISW que monitoriean el ejército ruso y la cantidad de reclutas etc

La guerar del 45 se movia en otros parametros, para comenzar la gran mayoria del ejercito alemán fue destruido en 1943 y por otro lado la politica de tierra quemada nazis ls hizo facil el avance, por tercro habian una movilizacion total. Ah y lo ultimo tal como se las gastaba el jefe del lugar, riete que Putin no le llega a la punta de la uña del pie de Stalin en autoridad, De hecho si sacas a Stalin e la ecuación, es muy complicado que la URSS hubera salido del embite, La diferencia de nivel en cuanto a tactica y movilidad estaba muy claramente en favor de los alemanes, que tenian el mejor ejerciito del mundo pero que se les fue la mano a la hora de abarcar frentes.Pero es que Putin fusilo a toda la plana del estado mayor por sus errores en el primer año de guerra. En rusia hay problemas con el generalato que hay un nivel de enchufismo que ni en una hidroelectrica española, Putin o ha tenido ni las narices de destituir a Shoigu, ese en el 42 es fusilado al tercer mes, de hecho lo ha destituido pero se le ha dado otro puesto, porque aunque debe de ser el tipo mas odiado de Rusia, resulta aque lleva encadenando puestos de alto nivel desde .. Yeltsin, Es quien creo Rusia Unida y quien controla todo el entremado funcioanrial y de algu modo tiene cogido a Putin por las pelotas, Es miembor de "la familia" (uy esto es largo de contar pero son el reducto de los de Yeltsin que Putin se tuvi que tragar en los 90 para que Yerltsin se aoartara) y es intocable, Toodo su gabinete esta imputado por corrupcion a escala gigantesca pero a Shoigu no lo puede tocar nadie, tanto que pese a que todos sus vicewministros son corruotos le han dado una nueva secretaria. vamos que el tipo no se enteraba que toodo su gabinete robaba a manos llenas.

En Rusia hay un porblema. Venga un secreto:Putin no tiene ni la mitad de la autoridad que le da el propio occidente. No sabe gestionar a los chechenos que se le suben a la parra, luego el lio de los Wagner, que aunque no te lo creas siguen existiendo y siguen con sus banderitas y están reclutando de forma publica para misiones en África :luego la guardia rusa que no sabe muy bien que hacer con ella, De hecho la guardia rusa hizo un trato con los Wagner para que estos volvieran. Se hablo con su actual comandante y luego a instancias del ministerio de defensa se les cambio las consiciones tras 5 meses de negociaciones dando por hecho que firmarian, Y .. no lo hicieron, se cogieron el petate y se fueron para Africa y cuando les den lo que piden ya volverán y que mientras no les falta trabajo, Eso si el kremlin se las ingenia par hacer pensar al mundo que el AK ha absorbido a lso rebeldes valquirios, cuando el AK esta en proceso de reajuste y liquidacion porque han "desaparecido" 40,000 milloes de rublos, razon por la cual cayo el minsitro de defensa y han puesto un economista cualificado,

puede esciribirte cien post con cosas como esta. como explciarte que la mayoria de los soldados se arman por "crowfunings", es deicr hacen peticiones publicas y se dona dinero porque la mayoria del equipamiento deaparece de lso almacenes y lo venden los generales en el mercado negro. Ahora mismo hay un follon padre con un general muy querido que esta siendo procesado porque segun el ministerio vendio chatrra a escondidas, segun el la utilizao para las necesidades de su división que acercia de munición, todo esto fue en julio del año pasad cuando hubo una gran carencia d municion, cosa curiosa porque las fabricas de municion de Rusia son gigantescas y tienen capacidad suficiente,

Hay historias para aburrir. Ni putin es el gran lider ni controla tanto ni es tan ultra, El estaba comodo hace años pero las cosas hace mucho que salieron de su control.

venga un poco de los chechenos ylas vaciladas de Kadirov. Ha hecho e todo desde darle medalla a su hijo de 15años por pegar a alguienq ue ha quemado el coran pasandose la constitucion rusa por el forro, presumir de logros que su unidad no ha conseguido encabronando a todo dios, que su general saliera obligando a los rusos crustiano decir "allahu akbar" cabreando a la gente, poner a su hijo de ya 16 en un puesto administrativo importante pasandose por el forro toda la ley federal y ademas grotarlo a lo cuatro vientos, Pedir que se cambiaran rehenes por quitarle sanciones a su familia, hacer una reunion de alto nivel y filtrala en telegram. Y no, Putin no ouede contrrolarlo, tras el lio de lso wagner no quiere que otro grupito se le salga de madre publciamente

Con todo al final los rusos tienen 450,000 soldados y actualamente tienen unas bajas enormes entre heridos y muertos, siendo realistas unas 15000 mensuales, peri suplen con los nuevos, Hay fuentes sobre esto ISW es la mas coniocida entre las fuentes occidentales, Por decirte que no vayas a fuentes rusas que mienten y mucho, tampoco Ucranianas directas que si fuera verdad la mitad de lo que dicen ya estarian tomando Moscu

La gente tiene opiniones porque no sabe la situacion real interna, Pero si quitamos las enoooormes problemas del ejercito ruso, noe s de ahora, al final te encuentras que cada mes van unos 15 a 20,000 voluntarios nuevos, Y que en Ucrania hay unidades donde parece que pueden montar un club de patanca.

lo normal es que Rusia hubiera ganado comodamente la guerra y nopuede por tooodo lo que te he contado pero tampoco va a perder por el factor capital humano a su favor ni va a desmoronarse y estamos en una ratonera,

Al final es o la OTAN pone soldados o el factor humano es muy determinante,

#22 que cansino que eres,

#68 Te aconsejo practicar la lectura en diagonal pero, aún así, mejor muchas veces ni leerlo porque leer muchas cosas de esas podría tener un efecto neurotoxico.

#157 Es curioso que digas eso, porque leerte a ti produce un efecto emético.

#262 A las dos de la mañana no tienes nada mejor que hacer que pensar en mi y mandarme cositas.

Pero, lo siento, ya estoy comprometido l

#68 #157 Lo mejor es la abstinencia total

#68 Aparte de sentir empatía por los oprimidos, no me gusta compartir continente con un régimen fascista con ambiciones expansionistas y armas nucleares. Por la cuenta que me tiene.

#228 ¿Cuando dices que sentiste y sientes empatia por los asesinados en el Donbás por parte de los ukronazis?

#18 "Russia always offers negotiations when it is struggling, when plans are falling apart, in order to buy time, regroup, correct mistakes, find a weak spot, and then strike again with renewed strength!" – Dzhokhar Dudayev
"Rusia siempre ofrece negociaciones cuando está pasando apuros, cuando los planes se desmoronan, para ganar tiempo, reagruparse, corregir errores, encontrar un punto débil y luego atacar de nuevo con fuerzas renovadas". – Dzhokhar Dudayev

#10 vaya circo en la sección de comentarios, más fanatismo que los Telegrams rusos .

#13 Prefieres que te lo diga el presidente serbio?

#13 Es porque la ofensiva rusa en Jarkov va como un cohete.

#10 Ayer me respondias que hay que parar a Putin porque quiere borrar Ucrania del mapa y matar a los ucranianos, que la OTAN no tiene nada que ver con esto. Hoy Putin ofrece un alto al fuego, manteniendo la mayoria de territorio de Ucrania y solamente poniendo de condición no entrar en la OTAN, y vosotros a seguir con lo de que es Hitler, que hay que seguir luchando contra él, que el resto venimos luego y toda vuestra basura propagandística. Algún día pagareis muy caro esto que estais haciendo. 

#18 El problema es que los pagaremos caro todos, sin excepción, incluidos todos los que llevamos años pidiendo sentido común y responsabilidad de estado.

#18 Tienes razón. Todo el mundo sabe que podemos fiarnos de lo que dice el gobierno ruso.

Lavrov: Rusia no ha invadido Ucrania y no invadirá otros países ¡¡¡¡¡¡10-03-2022!!!!!!

Resumen de la "propuesta de Putin": Ucrania debe rendir el 20% de su territorio, desarmarse y renunciar a la OTAN. Y cuando estén aislados y desamados, prometemos no invadir otra vez, ¡porque al fin y al cabo nunca hemos invadido Ucrania! ¡Que lo ha dicho Lavrov! ¡Haced caso a los tankies subnormales que todavía se creen lo que decimos!

#22 pues se negocia. Se le ofrece el territorio y que Ucrania entre en la OTAN. Y Putin al final cederia pero no porque Rusia se oponga a la guerra sino porque el país se está radicalizando en el nacionalismo más de lo que quiere Putin y si gobierno. 
 
Está jugando con el naciónalismo y si juegas a eso siempre te adelantan por la derecha. Sin Putin, su gobierno según la óptica de los rusos es demasiado "liberal y vendido a occidente" 

#64 palabra de jesusito

#64 Putin jamás va a aceptar un acuerdo en el que Ucrania entre en la OTAN. Y Ucrania jamás va a aceptar un acuerdo en el que no entre en la OTAN, u obtenga unas garantías de seguridad equivalentes al artículo 5 del Tratado del Atlántico Norte. En ambos casos por la misma razón: Putin quiere conquistar Ucrania.

Hoy por hoy, la única forma de que unas negociaciones lleguen a buen término es que una de las dos partes derrote a la otra. Andando el tiempo, es posible que ambos bandos acepten que se ha llegado a un estancamiento y negocien, pero eso no va a ocurrir corto plazo. Y no es lo deseable, porque un acuerdo con Putin no significa nada. El tipo se ha llevado por delante tres tratados en los Rusia se comprometía respetar la integridad territorial de Ucrania.

Y una posible radicalización nacionalista rusa por el conflicto de Ucrania le viene a Putin de puta madre para cimentar su poder. De momento, la guerra le ha permitido eliminar cualquier vestigio de prensa independiente u oposición política. Mientras no tenga que recurrir a una mobilización general, y la economía no se vaya al carajo, Putin puede vivir estupendamente como hasta ahora. Por eso sigue insistiendo en la guerra.

#22 que cansino que eres,

#68 Te aconsejo practicar la lectura en diagonal pero, aún así, mejor muchas veces ni leerlo porque leer muchas cosas de esas podría tener un efecto neurotoxico.

#68 Aparte de sentir empatía por los oprimidos, no me gusta compartir continente con un régimen fascista con ambiciones expansionistas y armas nucleares. Por la cuenta que me tiene.

#68 #157 Lo mejor es la abstinencia total

#18 "Russia always offers negotiations when it is struggling, when plans are falling apart, in order to buy time, regroup, correct mistakes, find a weak spot, and then strike again with renewed strength!" – Dzhokhar Dudayev
"Rusia siempre ofrece negociaciones cuando está pasando apuros, cuando los planes se desmoronan, para ganar tiempo, reagruparse, corregir errores, encontrar un punto débil y luego atacar de nuevo con fuerzas renovadas". – Dzhokhar Dudayev

#10 pueden opinar como puedo opinar yo y hasta si quieren pueden seguir ayudando a Zelensky; pero, ¡coño!, que esperen a ver lo que
opina Zelensky y sobre todo el pueblo ucraniano al que parece que nadie pregunta. Les puede el ansia.

#34 Ya, porque nadie sabe cual va a ser la opinión del gobierno ucraniano sobre las condiciones rusas para su rendición, que llevan más de 2 años rechazando.

¡Seguro que Putin las ha vuelto a repetir porque espera una respuesta distinta, y no para intentar sabotear la conferencia de Suíza!

#39 ¿de la opinión del pueblo ucraniano se sabe algo?
Supones que Putin va a sabotear una conferencia y te olvidas que EEUU, perdón, la OTAN, está saboteando esta sin ninguna suposición y en directo.

Ya ando un poco perdido, ¿pero la Suiza no era a la que no invitaban a Rusia y en todo caso invitaban a más de cien países? Vale que inviten al país organizador, Ucrania, Rusia y EEUU para que responda sobre la OTAN y su acoso a Rusia, pero nada más.

Sobre aquellas discusiones que teníamos, sobre el papel de la OTAN (EEUU) y que yo siempre te decía que no se escondían en reconocerlo y a lo que tú nunca contestabas, más claro, agua.

#93 ¿de la opinión del pueblo Ruso se sabe algo?

#34 Zelenski ya se ha pronunciado y lo ha hecho antes y después de esas declaraciones de Putin.

#41 ¿y el pueblo ucraniano? Nunca se oye hablar de cómo lo llevan ni de qué opinan.
No sé si la OTAN contestó antes, o no, o si la OTAN preguntó a Zelensky, pero de que la OTAN tiene sus propios intereses, ya no queda discusión, ¿no?

#57 evidentemente la OTAN tiene sus intereses, ni que fuese algo intrínsecamente negativo.

La voz del pueblo ucraniano se oye en bastante mayor medida que la de los pueblos rusos. No sabes si pregunto o no, pero dices que se esperen a ver qué dice Zelenski, es curioso.

#57 ¿Y que coño pinta el pueblo en todo esto?

#57 ¿de la opinión del pueblo Ruso se sabe algo? del ucraniano si se sabe se hacen encuestas indepedientes regularmente, ¿se pueden hacer encuestas indepedientes en rusia ?
te pasa el dia en MNM pero no sabes nada, la info viene de un medio mierder argentino que habla de cotilleos y en medio mete una informacion sobre la invasion moscovita en ucrania

#41 Zelenski Jara y dirá lo que le ordenen, ni pincha ni corta, es un simple peón al que conviene mantener para engordar las cuentas de los fabricantes de armas y de los futuros saqueadores de recursos de su país....

#10 a ver las cosas reales son que Rusia tiene actualmente un ejercito de 200.000 de reserva, aparte los que tiene en el frente  y cada mes hay 20.000 nuevos voluntarios. Por tanto la guerra acabará .. con el último ucraniano, que no será zelensky eso seguro. Si e imposible ganar busca un acuerdo. Las guerras suelen acabar con acuerdos 
 
En Rusia no hay casi  oposición a la guerra. Hay voluntarios por miles cada mes. Si los rusos no se oponen a la guerra solo se conseguirá que mueran todos los soldados ucranianos porque la mentalidad rusa es esa. Continuar hasta que no quede ninguno 
 
Vas a morir tú en Ucrania? 

#61 no cuentes con que la economia rusa colapse, muchos rusos ganan una fortuna para la economia rusa, eso no es sostenible

#83 la economía rusa está muy lejos de colapsar.
Esa parte no funcionó el rimer año, no va a hacerlo ahora Rusia no puede ser sacado del mercado. Y ya Occidente no domina la economía mundial como antes .

#189 La economía rusa no puede sostener el enorme gasto militar y una guerra de desgaste bestial. Cientos de miles de soldados necesitan comida, armas y un sueldo generoso, pero ya no trabajan en las minas ni en la industria petrolífera. Tirar de reservas se puede por un tiempo. Nadie propone la paz cuando se está ganando y todo va bien.

#61 Efectivamente. Tienen un ejército de reserva de 200.000, que han decidido no usar porque no quieren que la lucha sea demasiado desigual. A Putin le encanta el fair play.

Por no mencionar que los reclutas no sirven de nada sin oficiales experimentados y material. Buena parte de los primeros han muerto y los tanques y vehículos blindados destruídos se cuentan por miles.

Y los voluntarios rusos son, básicamente, presidiarios, buratios, tuvanos, daguestaníes y cualquier extranjero al que puedan echarle el guante, no rusitos blancos de Moscú y San Petersburgo. Que conforman la mayoría de la población, y a quienes Putin se está cuidando muy mucho de mobilizar, por la cuenta que le tiene. Por eso tiene que recurrir a fuentes como éstas:

Russia Is Sending Young Africans to Die in Its War Against Ukraine

Porque dedicarse a presionar a estudiantes extranjeros para que se alisten en el ejército es una muestra clara de las inexhaustibles reservas humanas rusas.

El problema que tú y muchos otros tenéis con la invasión de Ucrania es verla desde el prisma de una guerra convencional entre países europeos. No lo es. Es una guerra colonial, en la que la mayoría de los ucranianos comprenden que se juegan la extinción de su país (aunque luego un buen número de ellos intentan escaquearse del servicio militar), mientras que la Solución Final a la Cuestión Ucraniana es algo por la que la mayoría de los rusos no están dispuestos a dar sus vidas, incluso después de 2 años de propaganda 24h horas al día, 7 días a la semana.

#243 Tiene un probllam muy grave de logistica y otro de tenr un estado mayor de lo más inutil.No son capaces de sisñar una etrategia masiva ni de mover toda la tropa, ademas la tropa de reserva es la que no tiene experiencia militar.

Y ahi te equivocas,. Te aseguro que los risos estan muy mentalizados con lo de Ucrania, para ellos el Donbass y Crimea es SU territorio historico y no hay nada mas irracional que el nacionalismo, Te aseguro que los centros de reclutamiento de san petersburgo y Moscu estan llenos y que el ejercito de reserab existe, lo ha reconocido la propia OTAN:

Simolemente los rusos son pesimos en estrategai y sus guerras se basan en la mentalizacion de la población, si esto funiona te puedes dar de bruces con miles y mas miles y mas miles de rusos, que lso otros se acabarán antes.

Los que pensais que los rusos no estan mentalizados en esta guerra es que pensais en ellos como si fueran iguales al resto de Europa, lo cual es un error, y no indagas demasiado ni hablais con rusos,

#257 Tiene un probllam muy grave de logistica y otro de tenr un estado mayor de lo más inutil.No son capaces de sisñar una etrategia masiva ni de mover toda la tropa, ademas la tropa de reserva es la que no tiene experiencia militar.

Oh sea, que Rusia puede ganar la guerra cuando quiera, excepto que son demasiado incompetentes para hacerlo.

Ya veo que no eres muy ducho en lógica, pero al menos una de esas dos cosas no puede ser cierta.

Y ahi te equivocas,. Te aseguro que los risos estan muy mentalizados con lo de Ucrania, para ellos el Donbass y Crimea es SU territorio historico y no hay nada mas irracional que el nacionalismo

Nadie en Rusia en 2014 estaba clamando por Crimea. Y nadie en 2024 está clamando por Donestk y Lugansk, y ya no digamos por Zaporiryia y Jersón. Y mucho menos por ir a morir para terminar de conquistarlos. Por eso Rusia tiene que amenazar a estudiantes africanos para que se alisten, y liberar a 150.000 presidiarios.

Te aseguro que los centros de reclutamiento de san petersburgo y Moscu estan llenos y que el ejercito de reserab existe, lo ha reconocido la propia OTAN:

Y por eso hay un millón de rusos en camino para conquistar Ucrania. ¡Ah, no! Ese incompetente estado mayor. Que no es capaz de mover, con tecnología de 2024 a 200.000 soldados rusos en dirección a Ucrania, a pesar de que el Ejército Rojo era capaz de mover millones de soldados en dirección a Alemania con tecnología de 1945.

Simolemente los rusos son pesimos en estrategai y sus guerras se basan en la mentalizacion de la población, si esto funiona te puedes dar de bruces con miles y mas miles y mas miles de rusos, que lso otros se acabarán antes.

Como en la Guerra ruso-japonesa y en la Primera Guerra mundial

Los que pensais que los rusos no estan mentalizados en esta guerra es que pensais en ellos como si fueran iguales al resto de Europa, lo cual es un error, y no indagas demasiado ni hablais con rusos,

Por eso hay millones de rusos haciendo cola para alistarse. Y por eso Putin no ha tenido ningún problema en realizar 5 mobilizaciones para reforzar a sus tropas en Ucrania, desde que empezó la guerra, y así ganarla de una vez, en lugar de avanzar 300 metros al mes y sacar de la cárcel a 150.000 presidiarios. Los rusos de a pie se peleaban por alistarse, pero Putin decidió que sería mejor idea liberar a asesinos caníbales para contrubuír a su inserción en la sociedad.

Madre mía, qué majaderías dices.

#258 No, no le viene bien a putin proque el ultranacionalimo es su máximo opositor a dia de hoy,.No es lo mismo nacionalismo que ultranacionalismo.

Putin es un ultranacionalista. Y cualquier otro ultranacionalista que tenga la temeridad de quejarse sobre la dirección de la guerra terminará en chirona, como Girkin, o muerto, como los encantadores nazis de Wagner.

Mientras tanto, poder acusar a los jójols y la OTAN de todo lo que va mal en Rusia porque él lo ha causado, le viene de puta madre.

Es decir Putin quiere controlar su sucesión, y no puede ahora mismo sus favoritos son vistos como balndengues. A quien mas se apoya esa Dyumin, alguien que representa la parte mas nacionalista y cerrada de su partido, Putin no está ni entre lo mas radicales de su partido.y ojo con la siguiente generación, con los niños cuya mayor ilusión no es ser bombero, es irse a Wagner (que contrariamente a lo que se piensa ha sobrevivido pero andan en África con un perfil bajo)

No hay un solo miembro del círculo íntimo de Putin que no le deba su puesto. Nadie se va a revelar contra él. Y la próxíma generación de niños, así como la actual, ha sido formada por un ministerio de educación que hace lo que Putin ordena.

has oido la Duma? Putin parece una blanca paloma ...

La Duma son comparsas de Putin. Dicen lo que Putin quiere que digan, o lo que les permite decir.

Y no, no hay posibildiad real de que una parte derrote completamente a la otra. Ucrania no tiene capital humano para echar a Rusia, Rusia tiene capital humano pero carecer de capacidad logística para tomar las grandes ciudades.

Efectivamente, la URSS en los años 40 podía mover millones de soldados miles de kilómetros, con tecnología de hace 80 años, pero Rusia, en 2024 no puede ni mover 200.000.

El "capital humano" de Rusia no está por la labor de ir a morir a Ucrania. De la misma manera que llegó un momento en el que "capital humano" americano no estuvo por la labor de ir a morir a Vietnam. Por eso Putin no se atreve a hacer una nueva mobilización.

Pueden tirarse asi años. ¿quien tiene mas capital humano, lo que no se puede comprar, de ambos bandos?

¿Quien tiene más "capital humano" dispuesto a luchar? ¿EEUU o Vietnam? ¿La URSS o Afganistán? ¿Rusia o Ucrania?

Ah si, Rusia tiene millones dispuestos a luchar, pero, ¡ah, ese incompetente estado mayor...!

Al final la debacle demografica de Ucrania va a ser enorme, entre todoslos millones que se hn ido al lado ruso para no volver, los que no volverán del extranjero y los muertos y heridos de la guerra el futuro es bstante malo.

Y, aún así, va a ser menor que la que habría si Rusia conquistara Ucrania. Por eso siguen luchando. Y seguirán luchando durante mucho tiempo.

#10 me quieres decir que pinta la otan en aceptar o rechazar un plan de paz de un pais que no es miembro?

#222 La OTAN ha rechazado una propuesta de rendición previamente rechazada por el país al que están apoyando.

Es, simplemente, una muestra de apoyo a Ucrania. De la misma manera que el rechazo chino a participar en la conferencia de Suiza es una muestra de apoyo a Rusia.

#8 Madre mia los Ucranianos, pase lo que pase han perdido.

#9 Como nosotros en realidad, y eso le espera a Ucrania de ahora en adelante si cae en los mismos tentáculos que nosotros.

#9 si lo dices tu

#79 Lo digo yo, si.

#8 No mentes a mysto que aparece...aunque en realidad no piensa esas cosas, sólo las repite cual lorito bueno

#21 La mayoría de NAFO se limita a repetir la propaganda que les sirven sus fuentes de calidad, como por ejemplo cosismilitiris.

Dudo que sea posible tragar 3 años de mentiras sin sospechar que a lo mejor te están tomando el pelo.

#24 Lo saben de sobra, pero llevan la táctica del burro o del avestruz

#24 a mi yago no me parece propaganda. El tío dice lo que piensa y ya está. Y suele acertar.

#8 Es que Ucrania puede decidir aceptar ese trato. Pero no lo va a hacer, porque tiene una postura de máximos: recuperar todo su territorio.

#77 A ver, es que la propuesta de paz consiste en que Rusia se quede todo lo que pedía, para hacer eso podían haber dejado que el dombass se independizase y ahorrarse la guerra

#119 Desde el minuto uno se sabe que Ucrania ganará la guerra de forma categórica y Rusia se tendrá que conformar con Crimea y el Dombás.

Bueno, antes era posible un Dombás independiente. Ya no

#171 Si rusia se queda con Crimea y el dombas entonces Ucrania no habrá ganado la guerra de forma categórica, habrá perdido la guerra.

#119 Si, bueno, la propuesta es bastante mala para Ucrania.
Si contestaba más que nada porque hay quien sugiere que esta guerra sigue adelante únicamente porque quiere la OTAN, independientemente de lo que quiera Ucrania... Y no es así.

#198 A ver, es que a Zelenski en realidad más o menos lo puso ahí europa tras el euromaidan ¿no? es que lo de que "qué quiere ucrania" es muy dificil de saber, podemos saber lo que quiere zelenski, pero obviamente zelenski está, como poco, muy influenciado por occidente, pero no sabemos lo que quiere el pueblo ucraniano, aunque el pueblo ucraniano quiera aceptar ésta paz, ceder parte del territorio, desmilitarizarse y alejarse de occidente, no podríamos saberlo ni sería relevante, porque Zelenski lo rechazaría aunque solo fuese por asegurarse de que sigue teniendo el apoyo de occidente, que es lo que le mantiene en pie. Es que en gran parte lo que quiera el pueblo ucraniano es irrelevante mientras Zelenski sea tan dependiente de la OTAN...

#77 Todavía pensarás que Ucrania como pueblo escoge algo...

Pobre iluso.

#185 Oh, vaya, ilumínanos con tu sabiduría y dinos quién escoge por Ucrania.
¿La OTAN ?
¿Los reptilianos ?
¿Los Illuminati ?

#193 Tú debes pensar que es Zelensky, el actorzuelo adicto a la coca que se pasea siguiendo órdenes de EEUU y UK (el mismo que estuvo a punto de firmar con Rusia hasta que Boris Johnson le dijo que nein).

Es decir, que eres otro NAFO que no tiene ni idea de cómo funciona el mundo y viene a darnos lecciones de cuñadismo

¿Ignorante o bot a sueldo? No altera mucho el resultado.

#1 #2 #6 #12 #7 #8 Y a ver si algunos de los nafos nos responden esto, pero no era imposible negociar con Putin?

Ahora resulta que es Pútin el que plantea la paz en base a una negociación, pero eh, será mejor sacrificar otras 100.000 vidas ucranianas y otras tantas rusas porque se le ha metido en la mollera a algún gerifalte que va a sacar su cacho de provecho vendiendo armas.

PD: Podemos tenía razón, la paz se consigue negociando, no alimentando más la guerra.

#107 Vamos a ver, es que la propuesta de paz es "firmamos la paz si nos quedamos oficialmente con todas las provincias que queremos"

#115 Correcto, para mi vale más la vida de la gente que Rusia se quede con el trozo invadido, para otros ya veo que todo consiste en que no se quede con un trozo a costa de la vida de otros, es triste pero es así.

Ya avisamos de esto hace tiempo, ahora rusia va a tener ese trozo pero con 100k muertos ucranianos, lo siento para mi no veo que haya merecido la pena.

#125 Si es que lo que tú y yo opinemos da igual, yo estoy de acuerdo contigo, pero desde una perspectiva geopolítica ese acuerdo es inaceptable, es una propuesta de alto el fuego en el que Rusia se queda todo lo que quiere, exige la desmilitarización de ucrania, que no entre en la OTAN y dentro de dos, tres o diez años rusia invade otra vez. Cero sentido

#115 Que Rusia se va a quedar el Dombás si no empieza una III guerra mundial de forma abierta es un hecho poco discutible

#115 #117 #155 Vamos a ver, que igual no os habéis enterado, es que resulta que Rusia está revolcando a la OTAN y tiene a Ucrania de rodillas.

¿Me decís en qué otro momento histórico el ganador de un conflicto se ha bajado del burro?

¿De verdad pensáis que hay alguna opción de recuperar esos territorios?

La opción menos mala es no perder más, si se rechaza esta propuesta acabarán perdiendo Odessa, tiempo al tiempo, Putin no tiene prisa, tiene las factorías echando humo produciendo entre 3 y 6 veces mas armamento que todo occidente en bloque (reconocido hasta por el ministro de defensa alemán).

Dejad ya de vivir de sueños, cuando no se puede ganar se negocia, normalmente para no perderlo TODO.

#188 Ok, pues que lo llamen condiciones de rendición, que es lo que son, pero no tratado de tregua.
Pero vamos, que estoy 100% de acuerdo contigo, esto solo puede acabar de dos formas, o Ucrania es un satélite de rusia o la OTAN se mete oficialmente, se arriesga a empezar la tercera guerra mundial y a lo mejor, con "suerte" ucrania es un satélite de la OTAN.

#107 a pesar de que entiendo que eres pacifista, tu argumento es bastante inválido. En primer lugar no es culpa de la OTAN que está guerra siga adelante sino del agresor. Rusia puede terminarla cuando quiera. En segundo lugar nada te garantiza que firmar esta paz vaya a ahorrar 100k muertos.

#117 No, no es que sea pacifista, es que tengo dos dedos de frente.

Lo que me garantiza que va a haber otros 100K es que siga la guerra, y a todos los que defendéis seguir os mandaba yo allí y a vuestros hijos a primera linea tan valientes que sois, si tanto os gusta mantener este sin sentido id vosotros.

Y si planteas el argumento contrario, dadme potestad a mi para negociar un acuerdo de paz que voy el primero a Rusia a hablar con Putin y llegar a un acuerdo, y estoy seguro que cualquiera de Podemos lo haría dada esa potestad.

De nada

#121 no defiendo la guerra, también me gustaría que acabara. Simplemente es mejor buscar otros argumentos, ya que lo estás proponiendo es una rendición y escindir parte de un país para que pase a otro, algo que no sucedía desde la segunda guerra mundial.

#107 esto no es una negociación.

Putin está pidiendo que le regalen aún más territorio que el que ahora controla.

Es simplemente ridículo.


Cuando os hagáis adultos, igual lo entendéis.

#155 Ridículo va a ser cuando mueran 100K muertos más y encima tenga más territorio.

Vosotros mismos.

Oye ya que os importa tanto como no vais vosotros y vuestros hijos a recuperarlo? Ah, ya, porque "patatas"

#107 Si haces spam de respuestas, contestas con el culo, tu respuesta no tiene nada que ver con mi comentario.

#159 mi respuesta es un añadido relevante a vuestros comentarios no una respuesta personal de ahí el anidamiento.

Sí no lo entiendes no es mi problema

De nada

#164 Eres un poco borde, ideológicamente estamos en el mismo barco pero igual deberias de relajarte, no todos somos; trolls de derechas dando por culo.

Y no, si multispameas metes la pata, como es el caso, mi comentario es sarcasmo puro, y pongo un emoji para dejarlo claro, hacer añadidos no tiene sentido, mira a ver a quien querias contestar y relajate, porque últimamente, y esto te lo digo como alguien que vota a podemos desde que salió, ahi mi historial de comentarios, haciendo la guerra a todo lo que se te cruza en plan borde restas mas que aportas.