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#3:
¿Interconectar Vofadone UK y Vodafone España requiere inversiones? ¿El Roman se cree que somos gilis y no conocemos los que es Internet?
Si Skipe puede hacerlo ¿no puede hacerlo Vodafone?
En la era de Internet cuando puedo realizar videoconferencias GRATIS entre España y cualquier pais del mundo es chocante que se pretenda cobrar más por usar un movil en un país que en otro.
Y si tenemos que hablar del coste real de los servicios ¿cuál es el coste de enviar un SMS?
¿por qué es más barato enviarlo de Dinamarca a España que dentro de España?
Si Skipe puede hacerlo ¿no puede hacerlo Vodafone?
En la era de Internet cuando puedo realizar videoconferencias GRATIS entre España y cualquier pais del mundo es chocante que se pretenda cobrar más por usar un movil en un país que en otro.
Y si tenemos que hablar del coste real de los servicios ¿cuál es el coste de enviar un SMS?
¿por qué es más barato enviarlo de Dinamarca a España que dentro de España?
#12:
Sin embargo la atención al cliente pueden ponerla en las afueras de Bogotá o de Rosario.
#17:
#14 Creo que el que no tiene ni idea eres tú, yo también se hacer análisis DAFO y bastante mejor que tú. Lo que pasa es que he tenido varios problemas con las facturas de vodafone y digo lo que me sale de la florecilla esa que indicas sin no mucha educación, de ahí el negativo
Vamos por partes que te equivocas bastante.
1- No se dice que el mercado está saturado, se dice que es un mercado en competencia perfecta, aunque no es estríctamente la definición, pero se acerca mucho.
2- No se dice ganar o perder clientes de manera tan vaga. Se dice que la penetración de mercado del producto ha llegado a su punto máximo, por lo qué es casi imposible hacer nuevos clientes sin robárselos a la competencia y por eso las campañas de márketing son tan agresivas.
3- Las low cost han bajado los precios (sobre las principales compañias como Vodafone, Movistar y Orange) y han conseguido más clientes y aumentar los beneficios, en referencia a ejercicios anteriores. Te equivocas en base a tu referencial Movistar, Vodafone y Orange tiran precios para frenar a las ‘low cost’
Vaya ahora resulta que el que no tenía ni idea eres tú. Me encanta el olor a owned por la mañana.
Vamos por partes que te equivocas bastante.
1- No se dice que el mercado está saturado, se dice que es un mercado en competencia perfecta, aunque no es estríctamente la definición, pero se acerca mucho.
2- No se dice ganar o perder clientes de manera tan vaga. Se dice que la penetración de mercado del producto ha llegado a su punto máximo, por lo qué es casi imposible hacer nuevos clientes sin robárselos a la competencia y por eso las campañas de márketing son tan agresivas.
3- Las low cost han bajado los precios (sobre las principales compañias como Vodafone, Movistar y Orange) y han conseguido más clientes y aumentar los beneficios, en referencia a ejercicios anteriores. Te equivocas en base a tu referencial Movistar, Vodafone y Orange tiran precios para frenar a las ‘low cost’
Vaya ahora resulta que el que no tenía ni idea eres tú. Me encanta el olor a owned por la mañana.
#8:
¿Gratis? Vaya, yo pensaba que ya estábamos pagando al contratar la línea, el establecimiento de llamada, los mensaje y los minutos.
Me pone enfermo cuando esta gente dice que eso sería dar servicios "gratis". No señor, todos pagamos, así que dejen de poner trabas.
Me pone enfermo cuando esta gente dice que eso sería dar servicios "gratis". No señor, todos pagamos, así que dejen de poner trabas.
#7:
Señores Directivos de Vodafone, dejen de hacer tanta publicidad, con no robar a la gente ganarían más clientes.
#5:
Estando presentes en los dos países y no separados más que por una línea ficticia me parece que lo único que quieren es ganar más dinero cuando el coste tecnológico del roaming es nulo. No tienen que tener acuerdos con otras empresas, no tienen que activar circuitos adicionales, no tienen que facturar de forma diferente a otra compañía... vamos, lo único que pretenden es que los gobiernos no les frenen el negocio.
#68:
#62 Me temo que el problema es que no conoces como funcionan las redes de prepago de GSM. Seguramente conoces la etapa radio, pero la parte de cobro es distinta.
El roaming es que te conectas a una red que no es la tuya, el MSC pide tu perfil a su HLR y este le contesta que no pertenece a la red. Si hay un acuerdo entonces el MSC contacta el HLR de tu red y pide el perfil, lo guarda en el VLR local, y contacta la red de cobro (prepago o postpago) de tu operadora. Eso en el mejor de los casos.
En el peor de los casos no contacta tu red de cobro, sino que te cobra a nivel local y luego, mas tarde manda los recibos y tu operadora te cobra luego. Esto es lo que se suele hacer con el postpago. Y si, la operadora local da por hecho que podras pagar, asi que cobran lo que les da la gana. Ellos mandan los recibos atraves de ese intermediario que te comentaba, el cual se lleva hasta un 100% de beneficio. Ese es el autentico mafioso!
El coste no es el volumen de datos que se intercambian (que es minimo), sino los equipos, conexiones, acuerdos, personal, etc. En todo este proceso intervienen como ves mas de 7 tipos redes y servidores distintos. Y no son baratos precisamente.
No trato de justificarlo, sino de hacerte ver que es un escenario diferente al de las empresas que prestan servicios online.
El roaming es que te conectas a una red que no es la tuya, el MSC pide tu perfil a su HLR y este le contesta que no pertenece a la red. Si hay un acuerdo entonces el MSC contacta el HLR de tu red y pide el perfil, lo guarda en el VLR local, y contacta la red de cobro (prepago o postpago) de tu operadora. Eso en el mejor de los casos.
En el peor de los casos no contacta tu red de cobro, sino que te cobra a nivel local y luego, mas tarde manda los recibos y tu operadora te cobra luego. Esto es lo que se suele hacer con el postpago. Y si, la operadora local da por hecho que podras pagar, asi que cobran lo que les da la gana. Ellos mandan los recibos atraves de ese intermediario que te comentaba, el cual se lleva hasta un 100% de beneficio. Ese es el autentico mafioso!
El coste no es el volumen de datos que se intercambian (que es minimo), sino los equipos, conexiones, acuerdos, personal, etc. En todo este proceso intervienen como ves mas de 7 tipos redes y servidores distintos. Y no son baratos precisamente.
No trato de justificarlo, sino de hacerte ver que es un escenario diferente al de las empresas que prestan servicios online.
#1:
Puede que cueste dinero, pero es imposible que cueste lo que cobran.
Es que incluso para ellos el precio es absurdo. Es tan absurdo que no lo usan más que los despistados. Con un precio razonable tendrían clientes.
Es que incluso para ellos el precio es absurdo. Es tan absurdo que no lo usan más que los despistados. Con un precio razonable tendrían clientes.
#57:
#3 Es que no es tan sencillo como para Skype.
Los sistemas de prepago de GSM funcionan de forma diferente. Para empezar te cobran en tiempo real y si estas en roaming (es decir, en una red que no es la tuya, no necesariamente en otro pais, cualquier red que no sea la original es roaming) tienen que tener un acuerdo para intercambiar la informacion necesaria para cobrar la llamada.
Estos acuerdos son muy comunes y no tiene mucho problema. El tema es que hay una empresa en medio que se encarga de intercambiar y gestionar los recibos de las dos partes. Esa es la empresa que se esta haciendo de oro, simplemente siendo el intermediador. (#51 por eso el roaming si tiene un coste hoy por hoy)
Con la normativa europea los operadores podran empezar a saltarse ese intermediador y eso es lo que hara que los precios bajen. A nivel nacional es facil hacer acuerdos de roaming porque tienen las mismas normativas y regimen fiscal. Pero entre paises es mas dificil (ahi es donde entra el intermediador).
Las operadoras tendran que comprar equipos nuevos para adaptar su red de prepago a la nueva normativa europea, y obviamente no les hace gracia tener que pagar para encima cobrar menos.
Si quieres te explico en mas detalle como funciona todo el sistema. Lo que te puedo asegurar es que es mucho mas complicado que lo que tiene Skype. De hecho Skype no tiene ningun gasto de mantenimiento de la red, ni de infrastructura a parte de sus servidores y el ancho de banda. Todo gracias a la neutralidad de la red. Pero con la telefonia movil eso no pasa.
Los sistemas de prepago de GSM funcionan de forma diferente. Para empezar te cobran en tiempo real y si estas en roaming (es decir, en una red que no es la tuya, no necesariamente en otro pais, cualquier red que no sea la original es roaming) tienen que tener un acuerdo para intercambiar la informacion necesaria para cobrar la llamada.
Estos acuerdos son muy comunes y no tiene mucho problema. El tema es que hay una empresa en medio que se encarga de intercambiar y gestionar los recibos de las dos partes. Esa es la empresa que se esta haciendo de oro, simplemente siendo el intermediador. (#51 por eso el roaming si tiene un coste hoy por hoy)
Con la normativa europea los operadores podran empezar a saltarse ese intermediador y eso es lo que hara que los precios bajen. A nivel nacional es facil hacer acuerdos de roaming porque tienen las mismas normativas y regimen fiscal. Pero entre paises es mas dificil (ahi es donde entra el intermediador).
Las operadoras tendran que comprar equipos nuevos para adaptar su red de prepago a la nueva normativa europea, y obviamente no les hace gracia tener que pagar para encima cobrar menos.
Si quieres te explico en mas detalle como funciona todo el sistema. Lo que te puedo asegurar es que es mucho mas complicado que lo que tiene Skype. De hecho Skype no tiene ningun gasto de mantenimiento de la red, ni de infrastructura a parte de sus servidores y el ancho de banda. Todo gracias a la neutralidad de la red. Pero con la telefonia movil eso no pasa.
Comentarios
¿Interconectar Vofadone UK y Vodafone España requiere inversiones? ¿El Roman se cree que somos gilis y no conocemos los que es Internet?
Si Skipe puede hacerlo ¿no puede hacerlo Vodafone?
En la era de Internet cuando puedo realizar videoconferencias GRATIS entre España y cualquier pais del mundo es chocante que se pretenda cobrar más por usar un movil en un país que en otro.
Y si tenemos que hablar del coste real de los servicios ¿cuál es el coste de enviar un SMS?
¿por qué es más barato enviarlo de Dinamarca a España que dentro de España?
#3 Spain its different... todavía recuerdo a un tendero diciéndonos que le salia mas barato traer la mercancía desde Alemania (pongamos que 20 kilos) que mandar 2 kilos desde Madrid a Almeria...o algo asi
Saludos
#6 A mí me pasa eso (UK, Alemania, china, etc) en mis compras por internet, aunque sean chorradas... la última opción suele ser comprarlo aquí.
#24 Yo lo hago habitualmente, pero en sitios que a partir de X cantidad te lo envian gratis
Saludos
#6 Eso es algo digno de analizar. Seguramente el aleman era mas eficiente, compraba mas cantidad, tenia menos intermediarios, etc. Lo interesante seria si los 20kg de naranjas fuesen tambien de Almeria. De ser asi esta claro que él se saltaba toda la cadena de distribucion(que es lo que encarece el producto. Por regla general un 30% mas en cada eslabon [dentro de lo razonable, o mucho mas si abusan]).
#58 Eran cazadoras de cuero y similares
Saludos
#76 Y de donde me he sacado lo de las naranjas?? Bueno, digno de estudiarlo sin duda.
#6 Mira si "Spain is different" que un vecino mio alemán le ha salido más barato ir a Dusseldorff a comprarse un Seat Ibiza nuevo, traerlo y ponerle la matricula española que comprarlo en españa; y eso que está fabricado en Barcelona.
#72 En España suben los impuestos y lo justifican con que en el resto de Europa está más alto, pero no tienen en cuenta cosas como lo que comentas, que ya estan inflados los precios en origen (distribuidores de España).
#3 Lo de los SMS es el mayor negocio de las compañías móviles. Van por la red de señalización y se envían con prioridad baja, con lo cual el consumo de recursos del canal de voz es 0 y puede ser utilizado para cursar otras llamadas. A parte que la relación coste-información que se puede enviar es absolutamente desproporcionado en comparación con 1' de llamada.
En cuanto a la noticia y al roaming entiendo que se cobre cuando hay uniones entre operadoras de distintos países, pero entre un mismo operador no tiene sentido ya que las llamadas circulan por una red de internet de un lado a otro.
Vodafone y sus tarifas de datos aparecidas por arte de magia en tu factura...en fin. Ladrones!
#3 Respuesta rápida: SI
Respuesta menos rápida: Normalmente las empresas transnacionales funcionan casi como empresas diferentes en los distintos países. Tienen sus propios sistemas de facturación, sus propias cuentas de resultados de las que responder, etc, etc. por no hablar de que mover el dinero de la filial de UK a España cuesta dinero.
Es claro que es un grave abuso, pero hasta que no unifiques europa a nivel de impuestos, a nivel de registro de sociedades, etc... quitar el roaming es una medida populista que no se basa en criterios económicos reales. Lo que si se debería hacer es vigilar la concertación de precios (muchas operadoras ya han sido sancionadas por ello pero la sanción hace que les salga más rentable pagar la multa y seguir pactándolos...)
#23 Respuesta meditada: Interconectar Vodafone España y Vodafone UK tiene un coste muy inferior a posibilitar una llamada de movil desde la Sierra de Gredos a Madrid. Lo caro es el despliegue de la cobertura. Pero comunicar Madrid con Londres en terminos de transferencias de datos es baratisimo.
#57 ¿Por la posibilidad de que un reducido usuarios de prepago puedan hablar entre dos paises hay que penalizar todos los contratos?
¿No es tan sencillo como Skype? Si Vodafone lo hace complicado es su problema. El roaming es pura transferencia de datos a través de la red. Puede ser perfectamente usando Internet a traves de SSL y un contrato con QoS. Con un caudal garantizado de 64 Mbps tienes mil conexiones GSM simultaneas.
#56 No he dicho que nadie ofrezca Internet gratis. Pero si pagas una conexion no te hacen pagar por cada videoconferencia aparte.
Además la UE les esta haciendo un favor. Si no es la UE, será la voip quien ponga a cada operadora en su sitio.
#62 No has entendido nada. Lo que le cuesta a la telefónica no es transportar los datos. Lo que me parece que no entienden muchos en este hilo es que Vodafone España y Vodafone UK aun siendo la misma empresa, a efectos prácticos funcionan casi como dos separadas. Que tienen que hacerse transferencias internacionales de dinero, que no tienen un sistema central de facturación. Así que cuando tu haces una llamada con Vodafone Spain desde UK, Vodafone UK le pasará una factura a tu compañía española y por tanto generará gastos tanto en una como en otra...
#65 Efectivamente. De hecho eso evita que por ejemplo tu puedas tener una cuenta bancaria en Barclays España y que ésta sea compartida con Barclays UK: son dos empresas fiscalmente independientes y diferentes.
#62 Me temo que el problema es que no conoces como funcionan las redes de prepago de GSM. Seguramente conoces la etapa radio, pero la parte de cobro es distinta.
El roaming es que te conectas a una red que no es la tuya, el MSC pide tu perfil a su HLR y este le contesta que no pertenece a la red. Si hay un acuerdo entonces el MSC contacta el HLR de tu red y pide el perfil, lo guarda en el VLR local, y contacta la red de cobro (prepago o postpago) de tu operadora. Eso en el mejor de los casos.
En el peor de los casos no contacta tu red de cobro, sino que te cobra a nivel local y luego, mas tarde manda los recibos y tu operadora te cobra luego. Esto es lo que se suele hacer con el postpago. Y si, la operadora local da por hecho que podras pagar, asi que cobran lo que les da la gana. Ellos mandan los recibos atraves de ese intermediario que te comentaba, el cual se lleva hasta un 100% de beneficio. Ese es el autentico mafioso!
El coste no es el volumen de datos que se intercambian (que es minimo), sino los equipos, conexiones, acuerdos, personal, etc. En todo este proceso intervienen como ves mas de 7 tipos redes y servidores distintos. Y no son baratos precisamente.
No trato de justificarlo, sino de hacerte ver que es un escenario diferente al de las empresas que prestan servicios online.
#3 pero con Skype estás pagando a un ISP por el uso del servicio que requieren inversión como es la conexión a Internet.
Siendo un atraco las tarifas del roaming, entiendo que la tarifa de móvil deberá repercutir ese coste si no lo hace actualmente.
#3 Qué compañía ofrece ese internet gratis? yo aquí como un pringado pagando 50€ a ono todos los meses y resulta que se puede tener gratis...
#3 Es que no es tan sencillo como para Skype.
Los sistemas de prepago de GSM funcionan de forma diferente. Para empezar te cobran en tiempo real y si estas en roaming (es decir, en una red que no es la tuya, no necesariamente en otro pais, cualquier red que no sea la original es roaming) tienen que tener un acuerdo para intercambiar la informacion necesaria para cobrar la llamada.
Estos acuerdos son muy comunes y no tiene mucho problema. El tema es que hay una empresa en medio que se encarga de intercambiar y gestionar los recibos de las dos partes. Esa es la empresa que se esta haciendo de oro, simplemente siendo el intermediador. (#51 por eso el roaming si tiene un coste hoy por hoy)
Con la normativa europea los operadores podran empezar a saltarse ese intermediador y eso es lo que hara que los precios bajen. A nivel nacional es facil hacer acuerdos de roaming porque tienen las mismas normativas y regimen fiscal. Pero entre paises es mas dificil (ahi es donde entra el intermediador).
Las operadoras tendran que comprar equipos nuevos para adaptar su red de prepago a la nueva normativa europea, y obviamente no les hace gracia tener que pagar para encima cobrar menos.
Si quieres te explico en mas detalle como funciona todo el sistema. Lo que te puedo asegurar es que es mucho mas complicado que lo que tiene Skype. De hecho Skype no tiene ningun gasto de mantenimiento de la red, ni de infrastructura a parte de sus servidores y el ancho de banda. Todo gracias a la neutralidad de la red. Pero con la telefonia movil eso no pasa.
#3 Vodafone spain y otros vodafones pertenencen a la misma companyia, pero no comparten todo. Intercomunicar estas dos organizaciones si tiene costes...
#60 y que? es como si te cobran por tener que usar mas de 2 antenas de telefonia al llamar...es SU infraestructura y SU responsabilidad. un usuario no tiene que pagar que no la hayan montado mejor
#61 Pues nada, yo solo te digo que tiene costes por que lo se, que tengan o no derecho a repercutirlos a los usuarios es otro asunto.
#63 TODO tiene un coste...pero que se remitan a el cuando en españa es donde mas cobran suena a chiste. primero que se ponga europa chula y que equiparen precios y luego que se quejen por eliminar roaming
#3
Que digas que intercomunicar cosas es gratis o igual de barato si la distancia aumenta, me parece una afirmación rápida y sin sentido.
Sin embargo la atención al cliente pueden ponerla en las afueras de Bogotá o de Rosario.
#12 Claro, es que no se puede pretender que empresas europeas paguen sueldos europeos y ofrezcan servicios de calidad.
#14 Creo que el que no tiene ni idea eres tú, yo también se hacer análisis DAFO y bastante mejor que tú. Lo que pasa es que he tenido varios problemas con las facturas de vodafone y digo lo que me sale de la florecilla esa que indicas sin no mucha educación, de ahí el negativo
Vamos por partes que te equivocas bastante.
1- No se dice que el mercado está saturado, se dice que es un mercado en competencia perfecta, aunque no es estríctamente la definición, pero se acerca mucho.
2- No se dice ganar o perder clientes de manera tan vaga. Se dice que la penetración de mercado del producto ha llegado a su punto máximo, por lo qué es casi imposible hacer nuevos clientes sin robárselos a la competencia y por eso las campañas de márketing son tan agresivas.
3- Las low cost han bajado los precios (sobre las principales compañias como Vodafone, Movistar y Orange) y han conseguido más clientes y aumentar los beneficios, en referencia a ejercicios anteriores. Te equivocas en base a tu referencial Movistar, Vodafone y Orange tiran precios para frenar a las ‘low cost’
Movistar, Vodafone y Orange tiran precios para fre...
expansion.comVaya ahora resulta que el que no tenía ni idea eres tú. Me encanta el olor a owned por la mañana.
#17 Si sabes que el mercado está en competencia perfecta, ¿por qué propones una guerra de precios en #7 ? Me encanta cuando nuestro amigo el karmawhore bienqueda que dice siempre lo populista, lo que la gente quiere oír, se traga sus propias palabras, se documenta y se hunde más en las arenas movedizas de mierda en las que se ha sumergido solo. Si hasta te da clases uno que no sabe de tu campo (ya ves que no utilizo los términos ni vocablos apropiados
).
#18 Por que no es una competencia perfecta de manual como señalo en #17, tiene sus excepciones como casi todos esos tipos de mercado, pero que te voy a contar a ti que no entiendes los términos ni vocablos apropiados
Me encanta cuando nuestro amigo el karmawhore bienqueda que dice siempre lo populista -> Sastre:"Creo que estamos haciendo del ciclismo una patraña de niñatos"/c9#c-9
P.D: Oye te dejo que tengo otras cosas que hacer, luego si eso te sigo el rollo y seguimos dejándonos mal. Hasta ahora era divertido
#18 #19 ¿No recordáis que la competencia perfecta no existe? Primero de carrera, Introducción a la Economía.
#42 Ya lo he explicado varias veces, pero sí, lo sé por eso pongo que tiene sus excepciones
#17 ¿Competencia perfecta? Para que se diera un caso de competencia perfecta tiene que haber una serie de requisitos.
1. Nº elevado de demandantes (lo hay, luego se cumple)
2. Nº elevado de oferentes (3 principales y unos pocos virtuales, no se cumple)
3. Que no existan barreras de entrada o salida (hombre, la permanencia y el tiempo que tardan en darte de alta/baja, es una importante barrera)
4. Que ninguno de ellos pueda influir sobre el precio (no se yo, tenemos los precios más elevados) respecto a países del entorno
Es decir nada de competencia perfecta. Solo un caso de OLIGOPOLIO de oferta, en el mejor de los casos. O en el peor de los casos, un CARTEL de TELECOS.
#41
1- De acuerdo
2- Para mi sí, 3 más unas cuantas que Movistar, Vodafone y Orange tiran precios para frenar a las ‘low cost’
Movistar, Vodafone y Orange tiran precios para fre...
expansion.com#14 Vaya veo que editaste al final como indica el asterisco al lado de los minutos.
Antes ponía que sacaba las opiniones de la florecilla del culo o algo así como indico en mi comentario de #17.
Vaya vaya, troll
Señores Directivos de Vodafone, dejen de hacer tanta publicidad, con no robar a la gente ganarían más clientes.
#7 No tienes ni idea:
1- El mercado está saturado (hay más móviles que personas, la tasa de penetración es mayor al 100% -hay gente con varios terminales-)
2- La única forma de ganar clientes (o perderlos) es robárselos a la competencia (o que te los roben).
3- Bajando los precios consigues más clientes, sí, pero ganas (en total) menos dinero.
A ver si dejamos de hablar desde la ignorancia y pensamos un poco las cosas.
#7 Vótame negativo por sacarte los colores en #14 => Tu odio me hace más grande.
#15 No te odio, el negativo es por las formas de troll sin educación.
#15 Tu odio me hace más grande.
Jajajajajajaja. ¡Pero qué tío más triste!
#25 No es un tío es un troll, y de los malos ya que no tiene mucha idea. Las cosas por su nombre.
#29 Lo curioso es que aún hay quien le vota positivo
#31 No es curioso, tampoco es para votarles negativo a todos los trolls si se comportan con educación pues suelen abrir un debate interesante. Si todos tenemos las misma opinión, esto sería aburrido.
¿Gratis? Vaya, yo pensaba que ya estábamos pagando al contratar la línea, el establecimiento de llamada, los mensaje y los minutos.
Me pone enfermo cuando esta gente dice que eso sería dar servicios "gratis". No señor, todos pagamos, así que dejen de poner trabas.
Estando presentes en los dos países y no separados más que por una línea ficticia me parece que lo único que quieren es ganar más dinero cuando el coste tecnológico del roaming es nulo. No tienen que tener acuerdos con otras empresas, no tienen que activar circuitos adicionales, no tienen que facturar de forma diferente a otra compañía... vamos, lo único que pretenden es que los gobiernos no les frenen el negocio.
Puede que cueste dinero, pero es imposible que cueste lo que cobran.
Es que incluso para ellos el precio es absurdo. Es tan absurdo que no lo usan más que los despistados. Con un precio razonable tendrían clientes.
#1 El problema es que la gente paga y no se cambia a la competencia mas barata. Es un hecho.
Si la cantidad de gente que se fuese de Vodafone o Movistar a Pepephone y companyia fuese mayor, ya verias como bajan los precios. Pero la gente se deja engatusar por los moviles que les dan y los "regalos".
Lo que hace falta es mas cultura economica (y general) para saber echar numeros y darse cuenta de que no hay duros a cuatro pesetas y que hay alternativas menos luminosas que les convienen mas.
Como eliminen el roaming las tres principales españolas, (orange,vodafone y movistar) no tardan ni cinco horas en ponerse de acuerdo para subir el establecimiento a 50 cts
#2 como eliminen el roaming yo me hago un contrato sueco
#13 Eliminar el roaming no quiere decir que dejen de existir las llamadas internacionales.
Los de Vodafone se están cubriendo de gloria en estos últimos meses.
#4 Y que lo digas. Yo he tenido que discutir con ellos esta vez porque a mi hermano no le desactivaban internet en el móvil, según ellos es imposible hacerlo, y me dicen que le activaban una pagina intermedia para evitar conexiones por error. Esto fue el Lunes. No la activaron y a mi hermano le han clavado 20€ de conexiones (ya que se le desactivaba el wifi y se ponía solo el 3G). Llamo ayer para ver que pasa y me dicen que no consta en ningún sitio que yo pidiera la desactivación, así que los 20€ están bien cobrados, y cuando les digo de poner una reclamación me vienen con que "es imposible, porque como no queda constancia de que llamaste el Lunes, puede no ser cierto y entonces no tienes razones para reclamar" Y encima el del 123 no me hacia ni caso, pasaba de mi y no hacia mas que preguntarme si tenia más consultas que hacerle.
Así funcionan dpm, sin quejas (ya que no permiten que las hagas)....para ellos todo va como la seda.
Pepephone trabaja en roaming y es una de las compañias virtuales mas baratas del mercado. Tanto en datos como en voz... así que no me vengan con que cuesta un dineral, que NO es cierto.
El roaming cuesta hoy, lo que SU avaricia dicte.
Lo que es un hecho es que cuando se hace una llamada hacia o desde otro país interviene otra operadora de telecomunicaciones que aporta su red para poder completar la llamada.
Las telco miden el tráfico entre ellas en minutos y al final acaban compensándose entre ellas.
En Un mismo país ocurre lo mismo: Si yo llamo desde Orange a un número de Vodafone, Orange acaba pagando una cantidad a Vodafone por aportar su red para completar la llamada.
El tema es porqué el hecho de que sea entre varios países supone que el roaming sea excesivamente caro.
Lo q no es logico es q si no exiten fronteras para mercancias o personas, dentro de la comunidad, existan para los datos.
Estas lo q tienen miedo no es al coste, es a q terminemos todos en un operador checo q nos cobre la mitad
El "roaming" no le cuesta absolutamente nada a las empresas de telefonía, exactamente igual que no les cuestan las llamadas ni los SMS, el único coste que tienen es la amortización y mantenimiento de la red y eso es ínfimo comparado con lo que facturan por las llamadas. En roaming las compañias de los diversos paises compensan costos entre ellas, resultando en coste 0 para todas ellas.
En todo caso el roaming solo incrementaría ese coste en el tramo internacional, pero en el tráfico telefónico internacional hay competencia y los costes han bajado tanto que el principal coste de las llamadas telefónicas está en el tramo local, lo que se conoce en el argot, como "ultima milla". que al estar monopolizado por grandes empresas que no tienen competencia, fijan precios arbitrarios.
Los costes de equipamiento y mantenimiento de las estructuras de teléfonos móviles son netemente inferiores a los de los teléfonos fijos, pues no tienen necesidad de cablear y mantener ciudades enteras, como pasa con la telefonia fija. Sin embargo los precios de llamadas de móviles son muchísimo mas altos que los fijos.
CONCLUSION: Pretendes engañarnos y hasta lo consiguen.
El problema es que ninguna operadora se desmarca y da el paso definitivo para bajar los precios de forma justa y razonable. En el fondo todos son los mismos, todos son lo mismo. No existe el libre mercado, no nos engañemos.
Ultimamente se va haciendo habitual que los presidentes de grandes compañias tomen a los usuarios por tontos, con argumentos absolutamente insostenibles.
El problema es que nuestros representantes, los que hemos puesto ahí para que los controlen, aceptan esos argumentos y acabamos pagando esas barbaridades.
Asi se dan los siguientes ejemplos:
1.- Que la administración siga pagando licencias por el uso de software privativo.
2.- Que haya empresas que tengan beneficios garantizados con dinero público (autopistas de peaje) o que socialicen las pérdidas (Bancos) mientras se quedan con los beneficios.
3.- Que se permitan los abusos de los bancos y las grandes empresa suministradoras de servicios sobre los usuarios.
No se entiende que en la UE no hayan fronteras pero si las hayan a la hora de llamar por telefono, incongruente total.
¿qué servicio?
Por mi pueden cobrarlo a precio de oro. Jamas volvere a esa compañia.
Yo cuando estaba en Vodafone me resultaba más chocante que enviar un SMS a mis amigos era más barato con el roaming en el extranjero que en España.
#35
"Llamar desde otros países europeos tendrá un precio máximo de 0,43€ por minuto y enviar SMS un máximo de 0,11€. De acuerdo a estos nuevos precios roaming y con las tarifas vistas en la Comparativa de tarifas móviles en prepago"
http://www.blogtarifas.es/llamar-y-enviar-sms-en-roaming-mas-barato-que-dentro-de-espana/
#82 Estas seguro? Averia, de tres a siete dias sin funcionamiento. Mas las horas que tendrias que pasar para reclamar el 25% de la factura cada mes ya que no tenias servicio, mas tener que estar en casa para abrirles la puerta a los tecnicos, ... De verdad lo prefieres?
#53
Es que aquí creo que este hombre está jugando con la confusión a la hora de entender "roaming", también llamado itinerancia.
Si se elimina la itinerancia significa que ése número se considerará en todo momento como si estuviera en España. Pero llamar a un número del país en el que está de visita seguirá cobrándose a precio de llamada internacional, da igual si lo haces desde el móvil que tienes en el extranjero o desde un fijo llamando a un número extranjero. Si tu numero es español llamar a un número de otro país te seguirá saliendo más caro.
Así pues si te sacas un número de Dinamarca tendrías que sacarlo tú y todos con los que te relaciones, porque de otro modo cuando llamases a un número español, pese a estar en España, para ese número de origen danés sería como realizar una llamada internacional.
Vamos, que estos de Vodafone se quejan por una eliminación parcial del coste de las llamadas internacionales, que de todas formas tampoco tienen un gasto extra y menos todavía si las tarifas quedan reguladas a precio de coste.
Hombre, yo entiendo que quieran defender su mercado... que de eso viven... peeeerooo que no pretendan tomarnos el pelo! Claro que tiene un coste hacer una llamada, por eso la pagamos! ' Y si no fuera Vodafone se comprendería algo más, pero Vodafone está en Portugal también con red propia!! (es al caso concreto al que probablemente se refieran) ¿qué coste adicional puede tener? si lo tiene... ¡deberían replantearse la estructuración de su empresa!
Y aunque no tengas red en el otro país... los OMV nos han demostrado que sigue pudiendo hacerse!
Salu2!!
Este tío se cree que somos gilipollas.
#39 es que en cierto modo somos gilipollas. Por ejemplo por los sms nos cobran 900€/MB mientras algo más al norte a poco que busques son totalmente gratis. Como ya han comentado por aquí, lo que sería un pelotazo al eliminar el roaming es poder contratar en Dinamarca y otros países menos corruptos y usar el teléfono en España pagando tarifas de allí. Probablemente sea eso lo que teme el "infladísimo" mercado español.
Mas que "chocante", yo diría que es "asustante".
#27 La alucinancia no tiene precio. La atractividad tampoco
En lo de la financiación de TVE por otro lado tiene TODA la razón. ¿Porque tienen las telecos que aflojar el 0,9% para financiar una televisión pública, que por otro lado quizás no debería existir?
Pero dejadles hacer, hombre, que se quedan solos en 4 días y eso hay que verlo.
Me gusta cuando dice que "Nuestra compañía tiene grandes ingresos y suscita la tentación de gravarlo especialmente para otras cosas". Está hablando del impuesto que le querian meter a google (ellos o movistar, tanto da) por usar las redes no? oh wait...
Pues yo veo chocante que durante cuatro meses me cobraran la tarifa de internet en el móvil cuando yo no la pedí. Ya he reclamado. Ahora veremos lo que tardan en devolverme la pasta que me han cobrado.
Misma compañía, mismas instalaciones, diferentes países... ¿que es chocante? Lo que sería es lógico.
lo que quiere son inversiones (tambien llamadas subvenciones o "pa la saca")
Cuanto vicioso hay en las empresas de telefonía. Quizá por eso destinen tanto dinero a campañas publicitarias en las que todo gira alrededor del cliente, una farsa.
Sí, ¿no puedo?. ya sabia que trabajas en el sector...
El 99% de las averias las provocan ellos mismos, lo se de buena tinta
¿Si no como te explicas que en telefónia móvil no haya averías? ¿Será porque no hay manazas?
Pero lo que no me explico, como muchas otras cosas en este país, es la inmunidad que tienen las teleoperadoras de telefonía móvil en abusar, engañar, y sangrar a los clientes. Pocos o nadie no ha sido alguna vez "maltratado" por su compañía, cobros siempre de mas, tarifas mas que abusivas, captación de clientes de otras compañías(muy muy pesados).
Y esto sigue todos los días y aquí como si nada.Que vergüenza.
ojala salga adelante la idea y podamos acceder tambien a conexiones mediante tethering de otros paises,no me vuelvo a dejar un duro mas en estos estafadores que tenemos en españa...
VODAFONE Apesta!! chorizos, nunca mas adsl con estos mierdas, servicio de pena, soporte tecnico de pago, reclamaciones al 123 cuando la linea se escucha pesimo o incluso adrede... me cago en estos gilipollas.
Lo dicho, nunca mas!
Jazztel is back!
No se cansan de cagarla.
Pues no sé dónde está el problema con el Roaming, si al fin y al cabo significa que te van a cobrar una llamada internacional. El roaming en sí no existe como tarifa, si que existe la tarifa internacional, y con la voz está muy claro el funcionamiento. Con el tema de datos, pues efectivamente es una cosa rara, pero al fin y al cabo estás conectándote desde otro operador, internacional, a la red de tu operador, para luego en realidad interconectarte con otras redes, que incluso puede ser la red del mismo operador que estás usando en roaming. Y es que la estructura de "la red que interconecta redes" tiene esas cosas. Si tú contratas el acceso a la red de tu operador para conectarte a internet, eres un cliente de ese operador en España, y te tienes que identificar con una ip de ese operador en España, si te asignan una ip del mismo operador en otro país o la ip de tu operador español en la red de otro país se viene abajo toda la estructura legal de lo que conocemos como internet.
Dios. Lo poco que voy a tardar de cambiarme de vodafone al llegar a españa.
ya que no puede ofrecer gratis un servicio que no lo es, que ofrezcan gratis un servicio que si lo es, como por ejemplo ...los SMS.
Después de un año maravilloso con Vodafone, ya he tenido mis primeros problemas con estos últimos cambios, que les han hecho cubrirse de gloria (cláusula 11, cambio de tarifa "porque sí")... Pondría un extensísimo post contando las miles de llamadas y las patrañas que hay que escuchar en el 123, pero dando una vuelta por los foros podréis ver mil casos parecidos.
Resumo: cambio de ADSL (Tele2 = Vodafone) y cambio de móvil en cuanto cumpla la permanencia (o antes).
ay como el aireeeee
Y el manteminiento de la línea telefónica lo pagamos escrupulosamente cada mes y sólo se produce una avería en la linea cada 10 años y no es ni por culpa nuestra...
¿Como llamariamos a esto? ¿robo?
#71 no has pensado que precisamente no se da ninguna averia porque pagas el mantenimiento, no el servicio de averias.
Si no pagases mantenimiento, habria mas averias, y entonces si pagarias por que lo arreglasen, no?
#78 prefiero pagar por averia que mensualmente, seguro que me sale más barato.
Ya lo quitaréis cuando os veáis obligados, hijos de puta de VODAFONE.