Hace 4 años | Por Danichaguito a publico.es
Publicado hace 4 años por Danichaguito a publico.es

La Fiscalía se ha alineado con el PP para pedir su absolución en el juicio por la destrucción de los discos duros de Bárcenas. El Ministerio Público no sólo decidió no sumarse a la acusación contra los conservadores por un supuesto delito de daños informáticos,que sólo han mantenido las acusaciones populares,sino que además ha defendido al PP a capa y espada en el juicio."Si partimos de la base de que el PP destruyó su contabilidad B,esa información no le es ajena"; “Era del PP,y por tanto su destrucción no colma el tipo penal de daños inform

Comentarios

baraja

#3 Nivelazo de comentario, este curso de Derecho de la Universidad de Menéame me lo debo haber perdido.

La Fiscalía no puede acusar de un delito que no se corresponde con el tipo penal.

"Destrucción de datos ajenos"

Datos ajenos

Ajenos

¡Cómo van a ser AJENOS unos datos que primero, no se sabe cuáles son, y segundo, si fuera la contabilidad B del PP no serían ajenos al PP!

TetraFreak

#22 #24 El problema es que si el PP defiende que no son datos ajenos si no propios, esta aceptando un delito de destrucción de pruebas, porque de aquella ya estaban bajo investigación.
Destruyeron datos del trabajo de su tesorero cuando estaban siendo investigados por financiación irregular.
Nunca es todo tan facil.

baraja

#28 Siento tener que darle tantas vueltas a un asunto que está meridianamene claro.

"El problema es que si el PP defiende que no son datos ajenos si no propios, esta aceptando un delito de destrucción de pruebas"

No. Está aceptando que los datos que había en esos soportes eran del PP. Sin reconocer si eso era contabilidad A, B o Z.

robergafe

#32 creo que has dicho lo mismo que ha dicho el... roll

angelitoMagno

#28 ¿Puedes demostrar que había pruebas en dichos ordenadores?
Oye, que te entiendo. Pero es que no puedes acusar a alguien de algo que no puede ni ser rebatido ni demostrado.

Danichaguito

#35 Los peritos policiales del ‘caso discos duros’ consideran poco habitual borrar 35 veces los ordenadores
"También, es más fácil comprar un equipo nuevo que reasignar uno con 20 años. Pero eso depende de la empresa y sus capacidades", ha continuado uno de los peritos policiales, preguntado por el sentido de borrar el disco duro de una de las computadoras de Bárcenas, con dos décadas de antigüedad, para supuestamente dársela a otro trabajador.

Bárcenas: "Si este caso se hubiera conocido antes, sería un episodio más de la Operación Kitchen. Si se llegó a organizar que un falso cura secuestrara a mi familia, que mi chófer clonara mis teléfonos... En el mismo periodo se produjeron un montón de acciones que confluyen en el mismo sentido"
"
https://elpais.com/politica/2019/06/27/actualidad/1561630842_276693.html

Lo "llamativo" de la destrucción de los discos duros de Bárcenas: el PP los borró 35 veces antes de dárselos al juez
"¿Qué utilidad tiene?", ha preguntado el letrado Juan Moreno, abogado de Izquierda Unida, en el juicio que se sigue en el Juzgado de lo Penal número 31 de Madrid por la destrucción de los discos duros de Bárcenas en 2013. "Hacer desaparecer de forma segura la información", ha respondido uno de los peritos, que ha sido citado en la mañana de este jueves.
"Si el disco es nuevo, no tiene sentido aplicar ese procedimiento", ha seguido explicando el perito, que ha asegurado que "con una única pasada de sobreescritura ya hubiera imposibilitado cualquier investigación". Y es que el PP sobreescribió uno de los discos duros hasta en 35 ocasiones, justificando este hecho en la aplicación de un método de borrado seguro, conocido como método Gutmann, y en las técnicas de la Ley de Protección de Datos.
https://www.elmundo.es/espana/2019/06/27/5d14b2a1fdddff95718b465f.html


Las acusaciones populares han recordado que los discos duros de dos ordenadores se encontraron "en la basura"y que no fueron instalados en otros equipos informáticos.
Por ello, han querido saber si el entregado por el PP era distinto, pero los peritos simplemente se han ceñido a contestar que "si el disco duro es nuevo no tiene sentido aplicar ese procedimiento", en referencia a la sobreescritura.
Por otro lado, también han sido preguntados sobre el pendrive que entregó Luis Bárcenas en la Audiencia Nacional con apuntes sobre la presunta caja 'b' del PP, alegando que era una copia de lo almacenado en los ordenadores que disponía en la sede de los conservadores. Sobre ello, los expertos informáticos de la Policía Nacional han afirmado que "no hay constancia de que se hayan manipulado datos".
https://www.infolibre.es/noticias/politica/2019/06/27/dos_peritos_dicen_que_los_discos_duros_los_ordenadores_barcenas_sobreescribieron_veces_cuando_solo_hacia_falta_una_96446_1012.html

cc #28

hootie

#35 A ver así:
- Tiene que facilitarnos su arma para ver si es la que ha disparado las balas,
- Espera, que la meto en el horno a 3000º y luego te la paso.
- Vaya, ahora es un amasijo de hierro... Pero como no sabemos si era una prueba porque no hemos podido comprobar que era el arma que disparó, nada, que pase un buen día.

angelitoMagno

#43 Es que así no ocurrió. La destrucción fue previa.

A ver si así:
- Tiene que facilitarnos su ordenador porque podría contener pornografía infantil.
- Lo siento, es que ese ordenador fue destruido hace meses.
- Ah, pues entonces acusado de ocultar pornografía infantil.

Danichaguito

#46 Menuda "custodia" de la Cospedala despido en diferido
goto #27

A ver si así:
- Juez Ruz: Tiene que facilitarnos ordenadores del tesorero porque podría contener la fuente primigenia de los papeles de Bárcenas (suministradas varias hojas por Bácenas en USB)
- Cospedal: no se preocupe, los tenemos custodiados en la sede de Génova
- Juez Ruz (tars pedirlos una acusación popular): traigámelos al juzgado
- PP: aqui los tiene limpitos, limpitos .. y uno de ellos sin memoria

cc #46

D

#24 Lo de ajenos, no se refiere al dueño del papel o documento, si no a la titularidad de los datos que este contiene. Si tienes mis datos personales, esos datos son míos, ergo para ti son ajenos. Aunque el documento sea tuyo. Una cosa es el registro y otra el contenido. Aprende a diferenciarlo.

baraja

#41 Los datos de la contabilidad del PP serán de Bárcenas, lo veo, lo diferencio, lo sulibello

D

#44 Tío, no se que contestarte porque no se si me hablas en serio o no. Desconozco la expresión que usas lol

D

#45 Son tus perjúmenes.

redscare

#24 Obviamente no es casualidad que les acusen de esto en vez de destrucción de pruebas u obstrucción. Esto es un paripe pensado desde el principio para que salgan todos absueltos.

p

#3¿ y conseguir estrechar el círculo a la corrupción? Eso no puede ocurrir, haría peligrar al régimen.

e

#3 no es más facil,cojer a todos los corruptos y el que no tenga el dinero que ha robado colgarlo?

O

Fiscal defensor strikes again!

del_dan

Lo de catalunya muchos videos, que eso si interesa, pero que un partido que representa a muchos españoles pueda desaparecer por corrupción en todo el partido, eso no interesa a nadie no?
Ya voy entendiendo como se juega.

Danichaguito

#23 El PP será juzgado por borrar los ordenadores de Bárcenas para destruir pruebas de la caja B
La jueza Rosa María Freire desoye la petición de archivo del Partido Popular y emite auto de apertura de juicio oral por delitos de encubrimiento y daños informáticos contra la formación conservadora, su tesorera y el representante legal entre otros
Para la jueza, hay sólidos indicios de que el Partido Popular borró y rayó 35 veces hasta su destrucción definitiva los discos duros de Bárcenas, para ocultar pruebas en el caso de la caja b del PP que se investiga en la Audiencia Nacional..con el borrado de los equipos "se impidió una diligencia relevante en una causa criminal de indudable trascendencia", al destruir pruebas del caso de la caja B, e interpreta que existe una "íntima conexión" entre los delitos de daños informáticos y de encubrimiento.
Las acusaciones populares de ADADE, IU y Observatori Desc concluyen que no puede aplicarse en este caso la 'doctrina Botín' porque con el borrado de los ordenadores de Bárcenas se cometió un delito de encubrimiento que causó un "daño irreparable" a la causa de la caja B del PP que se instruye en la Audiencia Nacional, perjudicando de este modo al interés general
https://cadenaser.com/ser/2017/12/01/tribunales/1512125726_497351.html

Villarejo se jactaba de haber borrado por encargo del PP sus ordenadores
7 El excomisario dice que el partido le pidió que destruyera las pruebas de su caja B
https://www.lavanguardia.com/politica/20190206/46241580907/caso-villarejo-pp-ordenadores-destruccion-datos-barcenas.html

Las acusaciones afirman que el PP destruyó los ordenadores de Bárcenas para evitar pruebas de la ‘caja b’
ACUSAN AL PARTIDO DE 'PLENA CONCIENCIA CRIMINAL' PARA HACER 'DESPARECER' LOS DOS DISCOS DUROS QUE USABA EL EXTESORERO
https://confilegal.com/20190628-las-acusaciones-afirman-que-el-pp-destruyo-los-ordenadores-de-barcenas-para-evitar-pruebas-de-la-caja-b/

baraja

#25 Además de hacer copia y pega de noticias, ¿sabes responder a preguntas concretas? Porque resulta farragoso leerse una bibliografía que no responde a lo que se te inquiere. Con Marchena te querría ver respondiendo..

Danichaguito

#30 te respondo con lo que la jueza instructora dijo en su resolución .. creo que aquí tu opinión y la mía no vale de mucho.
Sabes leer las palabras en negritas? Pues lee y asimila

D

Como afinan

S

El famoso juicio que no se podía emitir en directo para no mediatizarlo, ¿quién lo iba a pensar?
https://www.eldiario.es/escolar/servicio-Francisco-Granados-discos-Barcenas_6_561053918.html

Danichaguito

#21
"El Partido Popular entregó ayer a la Audiencia Nacional los dos ordenadores del extesorero Luis Bárcenas que el juez Pablo Ruz le solicitó el pasado 16 de agosto, después de que la secretaria general, María Dolores de Cospedal, declarase que seguían "custodiados" en la sede de Génova.
..
Ruz, que instruye el caso los llamados "papeles" de Bárcenas sobre una supuesta contabilidad B en el PP, pidió a la formación política que le remitiera los ordenadores después de que Cospedal afirmara, en su declaración como testigo el pasado miércoles 14, que dichos aparatos seguían "custodiados" en Génova.
"
https://www.lne.es/espana/2013/08/20/pp-entrega-ordenadores-barcenas-juez/1458147.html

MoneyTalks

#27 No veo que lo que has puesto aclare nada.

Mas sencillo aun.:
Fecha en la que el juez mando custodiar los datos, Fecha A. (Ojo, no la que mando entregarlos)
Fecha en la que se hizo el format c: Fecha B

If fecha B > fecha A, then responsables a la puta carcel.
else hay que estudiar el caso a ver si hay algo de verdad en lo que dicen.

Fin.

I

-La maté porque era mía, sr. juez
-Oiga, que usted es el fiscal....
-Ah, perdón...
-Y aunque fuera suya, es delito...
-Oh, vaya...

polvos.magicos

Y yo que pensaba que los fiscales eran los que acusaban... nunca saldremos de Españistan.

p

desde el estado que PP y PSOE y todos los demás deberían colaborar con la justicia en pos de la verdad y de hacer las cosas mejor en éste país, pero aquí vemos que es directamente el mundo al revés, no sólo no colaboran, que destruyen pruebas y tergiversan para evadir la responsabilidad que tienen para con éste país, lo que haga falta. pero la verdad está ahí fuera, por más que afinen todo ésto va en detrimento del estado y la patria, y a doble precio, al de lo que hicieron, y al que están haciendo ahora. buen país se nos está quedando, el coste de la corrupción, y el coste de apañárselo. que le expliquen el "por el bien de España" a alguien que cobra 600€ al mes, o ni eso.

baraja

Delito de Daños Informáticos: El que por cualquier medio, sin autorización y de manera grave borrase, dañase, deteriorase, alterase, suprimiese o hiciese inaccesibles datos informáticos, programas informáticos o documentos electrónicos ajenos

¿De quién era ese PC? ¿Del PP? ----> No hay caso, el PP puede hacer lo que quiera con sus equipos informáticos.

¿De Bárcenas? Entonces sí que habría delito, pero entonces Bárcenas tendría que demostrar que ese PC era suyo. Cosa que no ha hecho.

baraja

#8 A ver si lo entiendo: "no se trata de determinar la propiedad del soporte, sino de los datos"

Los datos de la contabilidad B del PP serán del PP, es de cajón. Siempre que supongamos que estuvieran ahí, que no está acreditado.

Si me copio la contabilidad de la empresa en la que trabajo en un pen de mi propiedad, ¿esos datos son míos?

Resumiendo: los datos por los que se está realizando el juicio serían de la contabilidad B del PP. Datos que son propiedad de la entidad jurídica "PP", ergo no son datos ajenos, ergo el tipo penal de destrucción de datos "ajenos" no es aplicable.

Danichaguito

#10 se te pasó el pequeño detalle de "destrucción de pruebas"

"La juez de Madrid Rosa Freire procesó este martes al PP como persona jurídica por la destrucción, en el año 2013, de los discos duros de los ordenadores que el extesorero Luis Bárcenas utilizaba en la sede nacional del partido. La eliminación de estos dispositivos afectó a la investigación de la Audiencia Nacional sobre la caja b de la formación conservadora...
..
En agosto, el juez Pablo Ruz, entonces en la Audiencia Nacional, reclamó al PP las computadoras de Bárcenas, necesarias para la investigación de la pieza separada sobre la caja b del partido. El magistrado recibió el Toshiba sin disco duro y el Apple con el disco en blanco y “evidencias de manipulación”. Ruz, muy molesto con los obstáculos a la investigación que le colocaba el PP, envió la causa por posible destrucción de pruebas a los juzgados de Madrid.
La causa sobre el borrado de los ordenadores se extravió durante más de un año en la Audiencia Provincial de Madrid después de que la primera juez que lo instruyó, Maria Esperanza Collazos, le diera carpetazo sin haber practicado ni una sola prueba.
..
destruir los discos los procesados buscaban “impedir que datos importantes relativos a la contabilidad paralela” y sobre “otros extremos” de Bárcenas acabaran en manos del juez Pablo Ruz. Esta información "podía resultar muy relevante", no solo para Bárcenas "sino para la investigación" sobre los papeles de Bárcenas, considera la magistrada.
"
https://elpais.com/politica/2016/07/26/actualidad/1469535365_136593.html

goto #12

baraja

#14 #19 ¿Este juicio es por delito de "destrucción de pruebas"?

D

#23 Un juicio puede llevar varias causas si son contra la misma persona.

c

#10 Vaya lio te estas montando :
" "no se trata de determinar la propiedad del soporte, sino de los datos"
"¿De quién era ese PC? ¿Del PP? ----> No hay caso, el PP puede hacer lo que quiera con sus equipos informáticos.
¿De Bárcenas? Entonces sí que habría delito, pero entonces Bárcenas tendría que demostrar que ese PC era suyo. Cosa que no ha hecho."

robergafe

#38 #10 creo que lo dice alguien por arriba, si el PP esta bajo investigación no se hasta que punto puede destruir datos propios...

MoneyTalks

#8 La pregunta clave es sencilla, senyores, cuando el juez dio la orden de congelar esos datos/ordenadores,, los formatearon? es decir, se formatearon despues de dar la orden? No hay mas preguntas.

camvalf

#7 destrucción de pruebas, obstrucción a la justicia y segura que hay muchos más supuestos, pero bueno, que esperamos de unos señores que su carrera depende de otros que han hecho su vida y carrera a base de robar y engañar a la gente.

c

#7 ¿Ha demostrado el PP que esos equipos eran suyos?. Pregunto

fjcm_xx

#7 ¿Entonces a Bárcenas sí le pides que demuestre que el pc es suyo y al PP no?

baraja

#48 El que denuncia es el que tiene que probar que eso es así. Si Bárcenas dice que un PC que estaba en la sede del PP era suyo, es Bárcenas, IU o la asociación de la acusación popular quien lo tiene que demostrar.

https://es.wikipedia.org/wiki/Onus_probandi

D

El ministerio de justicia entero es del PP, los pusieron a dedo y no se muerde la mano del que te da de comer, policías, fiscales, jueces..... no se diferencian de cierto animal

P

#31 Exactamente. Pocos se salen de esa norma. Y el que piense lo contrario es que vive en los mundos de yupi.

R

Veo a Público muy molesto porque la fiscalía está defendiendo al PP en este caso. Pero es irónico que no haya visto ninguna mención a que la fiscalía está defendiendo en Granada a Susana Díaz porque fue insultada por un médico que lleva años denunciando la corrupción en la sanidad pública de la cual ha sido participe Susana Díaz

a

de los EREs siguen desgfuazando el sumrio por lo visto, de lso socialsitas que entran en la carcel por corrupcion seguimos sin noticia, ¿a que se debe este apoagon informativo cuando toca a cierto partido politico?

angelitoMagno

El criterio parece lógico. Nada que objetar, la función de la fiscalía es acusar, pero si no hay base legal no se puede inventar una acusación.

angelitoMagno

#5 Si lo sabe, por eso se le llamó a declarar en la Audiencia Nacional

Danichaguito

#20 La Audiencia Nacional cuestiona la "credibilidad" del testimonio de Rajoy en el juicio del caso Gürtel
El presidente del Gobierno y máximo responsable del Partido Popular, Mariano Rajoy, no fue lo "suficientemente creíble" en su declaración como testigo el 26 de julio de 2017 en el juicio por el caso Gürtel. Así lo considera el tribunal que dictó el fallo de esta causa y que "pone en cuestión la credibilidad" de Rajoy, así como de los otros ex altos cargos del PP que testificaron en este procedimiento. Estos son Javier Arenas, Francisco Álvarez-Cascos o Pío García Escudero, entre otros. Conviene recordar que también testificaron los ex ministros Rodrigo Rato, Ángel Acebes y Jaime Mayor Oreja.
El tribunal comparte los argumentos de la Fiscalía Anticorrupción -representada por Concepción Sabadell y Concepción Nicolás- y rebate "la veracidad de dichos testimonios", advirtiendo de que si estos testigos hubieran reconocido "pagos opacos para la Hacienda pública", pudieran ser considerados como "merecedores de un reproche social", además de que hubiera supuesto "admitir la existencia de una caja B en el seno de una formación política a la que pertenecen o han pertenecido".

https://www.elmundo.es/espana/2018/05/24/5b06be1ce5fdeacb1b8b45fe.html

Un testigo que no es creíble... ¿le ha pasado algo a Mariano y demás?
https://www.mateobuenoabogado.com/delito-de-falso-testimonio/
https://www.mundojuridico.info/testigo-que-miente-en-un-juicio/

cc #5

angelitoMagno

#29 Yo no he dicho que la declaración de Mariano Rajoy fuera fiable, digo que la cantinela de "no saben a quien corresponden las siglas M.Rajoy" no es cierta

D

#2 la droja, deja la droja!!!!!
JAJAJAJA JAJA JAJAJAJAJAJAJA JAJAJAJAJA JAJAJAJAJA JAJAJAJAJA JAJAJAJAJA JAJAJAJAJA

angelitoMagno

#18 Destruir pruebas es que destruyas algo categorizado como prueba. Que la policía requise unos documentos y tu, de alguna forma, los destruyas.

Al haber sido destruido el contenido de esos ordenadores no podemos afirmar que contengan pruebas. Por lo que la acusación no tiene valor alguno. Y esto lo sabe la fiscalía.

Por cierto, anda que Bárcenas, mira que no sacar copias

almogabares

#22 creo que hay un refran que de pequeño lo aprendistes mal, es "quien roba a un ladron tiene 100 años de perdon" y el que tu te sabes es "quien defiende a un ladron 100 años de perdon"