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Vía libre para construir el Telescopio de Treinta Metros en La Palma

Vía libre para construir el Telescopio de Treinta Metros en La Palma

El consorcio científico del TMT tiene todos los permisos para construir en Canarias, el plan b, frente al bloqueo total provocado por los nativos en Hawái.

| etiquetas: telescopio , treinta metros , la palma
Comentarios destacados:                  
#7 #6 Construir en una superficie de 50 metros cuadrados NO destroza la palma. Y crea mas de 6, 7 puestos, ademas de todas la visitas que traera cada año, profesionales que trabajen alli. Desarrollo he investigacion centralizada en un zona, etc
Ademas de que jovenes puedan interesarse por la ciencia y terminen estudiando y no pastanto cabras y seguir viviendo en el subdesarrollo.
No generara muchos puestos directos, pero no se por que optais por olvidar todos los empleos indirectos y sinergias cuando se habla de ciencia.
Ademas de los puestos de trabajo indirectos, tener telescopios de alto nivel en españa da acceso a LOS ESPAÑOLES a la infraestructura de otros paises, vease por ejemplo acceso a tiempo de satelite de la nasa imprescindible para la investigacion en astrofisica.
¿Que implica por ejemplo tener tiempo de satelite?
Implica que nuestros futuros cientificos…   » ver todo el comentario
Sinceramente no creo que haya empresas especializadas para la construcci'on del telescopio, y traeran especialistas de fuera, pero quitando eso, es algo muy bueno para Canarias y Espania tb, por mucho que los tontopollas de los ecologistas se pongan a decir gilipolleces, y mas los ecologistas en canarias, que seguramente aqui no vayan untados, pero luego bien que cayan cuando se cargan playas, quieren hacer diques y joder olas, o construyen a pie de playa, ahi todos callados como putas pk van…   » ver todo el comentario
#67 En óptica no sé, pero en estructura ya se han hecho cosas bastante importantes en España para diferentes telescopios:
www.elcomercio.es/aviles/asturfeito-inicia-traslado-20190726003209-ntv
www.elmundo.es/ciencia/2014/03/11/531de9dce2704e12268b4581.html
#70 Perdon, por no especificar, me referia a empresas locales, a nivel en Canarias, quiero pensar que en Espania haya por lo menos 1 empresa capaz de realizar el proyecto con las especificaciones y precisiones requeridas.
Hay un documental del parque acuatico de tfe, donde al final tuvieron que traerse gente de Alemania pk los obreros no eran capaces de hacer una mierda y eran todo problemas y retrasos... siendo un puto parque aquatico que la dificulta puede ser 1 comparado con 10 que puede ser el telescopio sin hablar de precisiones
Efectivamente, la noticia sería que lo decidieran finalmente construir ahí, pero al menos de momento, siguen queriendo instalarlo en Hawai. Vamos, que lo único que han hecho en la Palma es decir que están muy interesados y que tienen licencia de construcción si es necesario.
#3 #5 pues es muy buena noticia porque la situación en Hawaii sigue totalmente estancada desde hace más de cinco años y quieren empezar a construirlo YA (primavera 2020)

Además, los costes de construcción serán la mitad, y acaban de decir que tienen todos los permisos.

Una noticia es un evento novedoso que interesa a la gente, y este en un rato ya ha llegado a portada.
#18 si no te digo que no, pero a mi no me parece noticia, por no decir que puede ser sensacionalista. Cuando la he leído he pensado que se referian que ya habían cambiado el sitio the Hawai a Gran Canaria, cuando no es así, y esa decisión está por tomar.

Esa sería la noticia, sobre todo porque el consorcio sigue prefiriendo Hawai por muy estancada que esté la situación.
#50 les quedan seis meses escasos para empezar
#51 Muy bien, pero vuelvo a repetirte que eso es cosa de ellos, ya que is deciden que no quieren continuar con el proyecto o que en vez de Canarias va ser otro de los lugares propuestos está por decidir.

Because of the ongoing protests that re-erupted in July 2019, the TMT project officials have requested a building permit for a second site choice, the Spanish island of La Palma in the Canary Islands. Rafael Rebolo, the director of the Canary Islands Astrophysics Institute confirmed that

…   » ver todo el comentario
#54 no creo que la oposición sea la misma.
#56 No lo se… pero vamos lo dicho. Que para mi la noticia sería que toman la decisión y luego que empiezan la construcción.

Y como te digo, estoy muy a favor que construyan el telescopio donde sea. Si lo hacen en Canarias, mucho mejor. Y no entiendo como se puede estar en contra de construir algo así, porque el impacto será mínimo y del rollo cultural que argumentan mejor no hablo
#18 Siento el negativo, dedazo :-(
Pues habrá que darle las gracias al Sevilla Aquaman y sus gestiones en Hawaii.
#4 Y el problema es que no se oponen por ecologismo sino porque la montaña es 'sagrada'

No evolucionamos :palm: :palm:
#16

Pos mira, en este caso, me parece cojonudo.

Y si buscan algún cementerio indio o similar donde vayan a poner alguna fábrica de Tesla o similar y acaban en Valladolid, mejor que mejor.
#16 es que es normal, si contruyes eso en la montaña igual se enfada y te escupe lava
#16 No sé, pero no he leído que en Canarias tengan problemas por sacrilegio. A lo mejor en algunos sitios sí se ha evolucionado.
#14 vivirán aquí y pagarán impuestos aquí, gastarán su dinero aquí y la construcción la realizarán empresas de aquí

De verdad, quién os da clases de economía???
#25 Pues di dos años de econmia y cuando vas a soltar bien de dinero te eximen de impuestos o te dan ventajas fiscales durante 20, 25 o 30 años
pero vamos eso de que lo va a construir una empresa de aqui la fuente es mis cojones
#28 lo pone en la noticia, un 10% para una instalación puntera a nivel internacional.

Tú sabes mucho de orgullito, pero de economía no tienes ni idea, y de inversión, 0.

Te recuerdo que los chinos empezaron haciendo camisetas hace 30 años y ahora son casi la primera economía mundial.
#35 si debes de ser un economista que te crees el milagro de inditex xD economia dos años en la universidad de trinity college y me mezclas ahora a los chinos con camisetas madre mia :palm: los yankees tambien cultivaban bien el algodon en 1870 :shit:
#38 Inditex no es economía?? Una de las empresas que más impuestos paga en España?? China no es economía, la primera exportadora del mundo, cada vez con más tecnología??? :palm:

Ya sé lo que es economía para ti, sin duda: Venezuela es economía, Cuba es economía xD
#49 el secreto de inditex es la cocaina y el que no quiere verlo es porque es muy tonto
#57 venden droja entre las camisetas?? Cuéntanos más, de verdad no lo sabía
#57 Pobrecico. A lo mejor tardó dos años en darse cuenta de que no le daba de sí.
#38 ¡Acabáramos! Un envidioso.

Vale, todo comprendido.
#25 Eso dependerá de cuánto tiempo se queden. Posiblemente haya algunos académicos que se asienten, pero también habrá muchos que sólo estén de paso, haciendo una tesis, etc. Simplemente no puedes saber qué impacto económico va a tener este proyecto, a menos que tengas una bola de cristal.
#47 Estos telescopios están muy solicitados y siempre están en uso por diferentes equipos de científicos que lo reservan con mucha antelación. En efecto muchos son temporales: viene un científico (o un equipo), está un tiempo para hacer sus observaciones y su trabajo, y se marcha. Pero por cada uno que se marcha luego llega otro que ha reservado el telescopio para su trabajo, y así constantemente. Por otro lado no son solo científicos los que trabajan ahí, hace falta personal de mantenimiento,…   » ver todo el comentario
#14 Por que no lees un poco la noticia en lugar de ser un simple troll.

La propia noticia dice que se reservan un 10% de las horas de observación para el país de instalación. España. Luego contribuirá a la ciencia española.

Ahora mismo ya hay grandes investigadores en el instituto astrofísico de canarias. Así que seguramente acabe habiendo cientificos españoles allí. Incluso si no los hay, claro que dará empleo. Ese telescopio tiene limpieza y mantenimiento, y solo eso dará empleo a varias docenas de Palemeros. Y la gente que trabaje allí comerá y dormirá, por lo que también habrá más negocio de hostelería en la zona.
#13 investigación del espacio, va a beneficiar a la comunidad trayendo a gente cualificada, va a dar trabajo a los que lo construyen, lo mantienen y demás. La investigación supongo que será un esfuerzo internacional. No soy astrónomo, pero supongo que será tecnología puntera y que, si, al menos durante un tiempo nos pondrá a la cabeza, o por lo menos un lugar de paso y referencia de eminencias en el tema.
#13 vivirán aquí, pagarán impuestos aquí, la construcción se realizará aquí y un porcentaje será para España
#24 que porcentaje? cuanto hay que darles? volvemos a lo mismo si no que lo haga españa o no tiene dinero...? xD me parto con ser banana republic
#14 Los telescopios están hipersaturados de trabajo, hay cola. Y espero que algún que otro canario esté al loro, porque tradición ya la hay. En varias temporadas me he fijado en que el radiotelescopio del Veleta no para, está todo el día y la noche moviéndose (a los de microondas les da igual si hay luz, con ciertos límites) He buscado y en este artículo cuentan un poco el día a día.
www.ideal.es/culturas/ciencia-salud/vivir-radiotelescopio-sierra-20190
#23 Ese "concepto humano inventado para interpretar lo que sucede a su alrededor" ha permitido, entre otras muchas aplicaciones que obvio por no llevarme un año escribiendo y aún así dejar infinitud de cosas al olvido, desarrollar el proceso de Haber-Bosch para la síntesis de amoniaco a partir del nitrógeno atmosférico. Por si lo desconoce, gran parte de los fertilizantes que se emplean en los cultivos actuales se producen a partir de este amoniaco, y esos fertilizantes se utilizan…   » ver todo el comentario
#40 gracias , de hecho lo uso en el aquaponico diariamente donde las Nitrosomonas juegan un papel ensecial
la obtencion de fertilizantes minerales hizo que no se muriera la gente de hambre durante la escasez de guano.
no es un discurso anti cientifico es objetivo.
La mayoria de cientificos no son canarios pero estan decidiendo que es lo "mejor" para la isla y haciendo presion para ello...
que quieran que les den mas dinero y esas cosas para sus sueldos de mierda lo entiendo pero no es algo como el cable submarino del que se vaya canarias...
#42 Unas instalaciones de ese tamaño no solo emplean astrofísicos. Emplea limpieza, mantenimiento, seguridad, oficina, conserjería, comedor... Y es mucho más probable que todos esos empleos sean de canarios y no de personal extranjero.
#52 Limpieza no lo pongo en duda. Pero ¿cuántas personas? No hacen falta demasiadas, ya queno se limpia todo cada día, y con unas pocas personas a tiempo completo cubres todo el edificio.

Mantenimiento ... ¿Un conserje? ¿Dos?

Seguridad ... Probablemente, pero ¿qué serán, un equipo de 5?

Comedor ... ¿Cómo sabes siquiera que tendrá comedor?
#55 Los científicos no estarán todo el tiempo en el pico. Fundamentalmente estarán en otras instalaciones revisando los datos del tiempo de observación y planeando nuevas observaciones o comprobaciones.
#14 Los tiempos de uso de los telescopios están muy cotizados habiendo burrada de estudios activos en cada periodo, creo que también hay cupo para proyectos locales potenciando el I+D patrio
#14 no tienes ni idea del asunto, date yba vuelta por el iac y mira cuantos canarios que estudiaron en la ULL fisica curran alli. Anda. Vete.... A que esperas???
Ayer precisamente estaba buscando noticias sobre el tema. Me alegro, ojala que salga adelante. No solo ya porque vaya a convertir la Palma un el referente mundial, que casi ya lo era con el Gran Tecan y demas observatorios, sino por toda la retroalimentacion que va a tener la universidad, la ciudad y las islas en general.
#14 Comparas una instalacion permanente y de alta cualificacion cientifica con fabricar vuvucelas ?
se te pira la olla
#73 no comparo el impacto de la economia directamente en la comunidad.... :shit:
si hay que explicartelo todo ?(
#14 Ya se ve que hablas sin saber. En una instalación científica como esta no están sólo los que "miran" por el ocular por las noches. Hay personal administrativo, de soporte, ingenieros, informáticos... se necesita mucho personal para mantenerlo, y no sólamente científico. Y mucho de ese personal será local. Comparar esto con lo de las vuvuzelas (ortografía aceptada) del Mundial de Sudáfrica o el timo de Eurovegas es lo que me faltaba por leer.

Si prefieres las cabras en lugar del conocimiento científico tú sabrás porqué, pero ni siquiera son excluyentes una cosa de la otra.
#10 En realidad en el pico en el que se quiere construir ya hay una docena de telescopios, y para este en concreto, se oponen ¿por qué?

De la noticia: "Este gigantesco proyecto de 1.200 millones tiene todos los permisos para levantarse en Mauna Kea, un pico considerado sagrado por los nativos hawaianos en el que ya funciona una docena de telescopios"
#26 porque se estaran quedando sin paraje natural
que cojan uno y lo adapten haber si ahora no van a poderse actualizar
#26 ¿Quizá por las dimensiones del proyecto? Si los 30 m del nombre es el diámetro, y la noticia dice que el edificio tendrá 18 plantas ... Y si encima esa montaña ya está masificada de telescopios ... Se van a quedar sin montaña.
#34 A ti lo mismo, gracias por las risas, trollazo {0x1f602} {0x1f602}
Imparto clases de matemáticas, física y química a chavales hasta segundo de bachillerato :palm:

Magisterio me lo habría sacado a la vez que psicología y ade si me hubiera salido de la polla xD

Todos tus prejuicios han sido errados, no sigas poniéndote en evidencia por favor, es por ti más que nada.
Pues mas o menos nada nuevo que no se esperara hace ya meses. Ni veo sorpresa ni noticia
#1 estabas deseando poner dupe, pillín?? :-D
#2 no, es que es verdad, que cada vez se selle un papel nuevo, no hay noticia ninguna, esto es recurrente :-|

Son publinoticias mas que noticias, noticia lo sera cuando ya funcione, de momento solo es como mucho un trámite más y ni se esperaba nada en contra

Pero algo tenían que escribir en el país pa rellenar con algo :-|
#3 Si le preguntamos a cualquiera que desee poner algo en funcionamiento en unos terrenos, desde una empresa a un centro de acogida, desde un centro de enseñanza a una planta de energía renovable, si va a suspirar de tranquilidad cuando tenga todos los permisos firmados, dará un enorme suspiro de alivio y quizá un gran salto de alegría.

Sin embargo aquí, el amigo, parece que solo ve los resultados más obvios.
#13 En serio crees que las investigaciones pertenecen a alguien? :palm:
#82 si es un mundo altruista se me olvida xD
#83 No tienes ni idea de cómo funciona la ciencia xD
#85 estuve en un proyecto con el CSIC basado en luminaria para una empresa española , se lo que se que seguramente sea mas que tu.... quien pone la pasta manda y si lo haces en una uni o algo por el estilo les perteneze X de patente si no tienes istalaciones vas a CSIC o a donde quiera , pero tu sabes mas
#86 Patentes en astronomía?? :palm: que vas a patentar una estrella? Jajaj mejor una cruz de Einstein que están más cotizadas.

Si acaso, señor yo estuve, será muy rentable porque pertenece al estado español y las horas de observación que paguen otros países irán a los presupuestos generales del estado.

Y claro que se más de ciencias que tú, por algo doy clases de ello, ignorante.

Tu comentario es una oda a la tergiversación, impreciso es poco, ralla la mentira descarada, mereces un negativo.
#87 xD que eres el eslabon perdido
#87 lo mas gracioso es que dices ciencias entoces das magisterio xD
#63 Sí, fíjese que otros prefieren cabreros.

Dónde va a parar.
#31 avance cientifico a toda costa vale mengele! xD
Con ese nombre podrían llamar a Usillos pa que lo monte..
#37 Hombre, prometió hacerlo con sus propias manos si era necesario, así que xD
cuantos puestos de trabajo genera destrozar la palma 6 ,7 , fijos? si el gobierno tratase canarias como los Usanos cuidan hawaii sera interesante pero...
#6 Construir en una superficie de 50 metros cuadrados NO destroza la palma. Y crea mas de 6, 7 puestos, ademas de todas la visitas que traera cada año, profesionales que trabajen alli. Desarrollo he investigacion centralizada en un zona, etc
Ademas de que jovenes puedan interesarse por la ciencia y terminen estudiando y no pastanto cabras y seguir viviendo en el subdesarrollo.
#7 Pues las cabras dan de comer igual que un telescopio.
#9 La ciencia da de comer mas que unas cabras.

#10 falacia ad populum que unos actores de hollywood se sumen a las protestas, no da credibilidad de que unas tierras son sagradas y no deben infectarse con ciencia.

#7 No, no pasa nada por cuidar cabras, pero varios cientos de visitas y millones en inversion dan de comer mas que unas cabras que esta mas que demostrado que la pastoreo tradicional no hace mas que mantenerte en el pasado.
#19 no es cuestion de infectarse o no sino ponlo en un cementerio o sobre tu casa pero sobre lo que es de otra gente no puedes opinar
tu comentario de que la ciencia da de comer mas que unas cabras es cientificamente incorrecta , ya que la ciencia no se puede comer ni es tangible es un concepto humano inventado para interpretar lo que sucede a su alrededor , las cabras existen
#9 Camareros, piensa en todos los camareros que harán falta para atender a los científicos que vayan a investigar.
#9 Hacen falta muchas cabras para conseguir un rebaño que cueste 1.200 millones. Y si lo hicieran, vendrían ecologistas a decir que tanta cabra destroza el medio ambiente.
#7 parece que los hawaianos si les importa pero claro seran unos estupidos por no optar a esos 6 o 7 puestos de trabajo
en cuanto a lo de las cabras es una falta de respeto , supongo que todos los niños que van al cosmo caixa terminan siendo terminan siendo cientificos.... :roll:
#10 No solo son estupidos los hawaianos que impiden el avance científico a cuenta de una religión, tú también deberías hacértelo mirar.
#7 no creo que traiga nada malo, en principio, un telescopio, pero son más de 50m² y no pasa por cuidar cabras autóctonas y vivir de ellas.
#7 ¿50 m²? ¿De dónde sacas eso?

Según la noticia:

El Telescopio de Treinta Metros (TMT), de 18 plantas de altura, [...]

[...] diez hectáreas que se ceden al Instituto de Astrofísica de Canarias (IAC)


Me da que un edificio de 18 plantas requiere algo más que 50 m², ya sólo por los cimientos necesarios para soportar eso.

Y además 10 hectáreas son 100.000 m².

Por otra parte, no sé cuántos puestos de trabajo generará. Imagino que la construcción empleará trabajadores…   » ver todo el comentario
#42 Se le olvida el 10% de tiempo de observación para España. No me extrañaría que más que lo que les toque a indios, chinos y canadienses. Eso por poner el cielo canario.

Si España está actualmente en el grupo de cabeza de la astrofísica, este telescopio casi garantiza mantenerse ahí.
#6 se quiere I+D no? Además no son los Usanos los que no lo quieren en Hawái, sino la tribu que dice que ese monte es sagrado.
#8 que I+D ? quien lo va a pagar cuanto genera esa investigacion¿ , en cuanto?
va a beneficiar a la comunidad?
van a poner a españa encabeza en tecnologia?
La investigacion sera de la Nasa o quien sea pero no del gobierno de aqui....
#6 6 o 7? puede que 100 y de alta cualificacion + los indirectos: coches de alquiler, residenciales, restauracion... la Palma no se va a destrozar por colocar una instalacion cientifica que ademas cuenta con una gran sensibilidad medioambiental. Te confundes con un parque de atracciones
#11 100 personas en un telescopio? :roll: alta cualificacion eso no te lo niego por eso no va pillar casi ningun canario puesto de trabajo .
Veo a manuel pidiendo un credito para aumentar su comedor porque van a construir un telescopio xD
Donde estan los que vendian Bubucelas en Sudafrica? Millonarios pasaron miles de personas
xD tipico discurso de politico
nose si me estas vendiendo un telescopio o el eurovegas
#11 en la foto del otro telescopio se muestra la gran superficie de plazas de aparcamiento para albergar todo el equipo de trabajadores que llega a los 2000 por la cantidad de coches que se ven xD
#11 Los coches de alquiler, residenciales, restauración, etc. ya los genera el turismo igualmente, y posiblemente más, por el elevado flujo de turistas. Construir un edificio de 18 plantas en un terreno de 100.000 m² posiblemente sí que dañe el paraje natural, y eso atrae menos turismo, especialmente en La Palma, cuya principal actividad económica es turismo rural y activo.
#6 la casa en la que vives ha destrozado el entorno natural???
#20 preguntale a las hormigas sobre lo que se a pavimentado xD
#21 Se "a" pavimentado?
Qué estudios dices que tenías?{lol}
#6 que pesados sois los ecolomemos....

informaos un poco antes de rebuznar
#29 gracias por tu no aporte
#29 Por favor no metas a todos los ecologistas en el mismo saco.
#53 no lo hago, por eso no he dicho ecologistas ::-D

Me refiero a la gente que ignora que toda actividad humana tiene un impacto ambiental, y en lugar de tratar de valorar pros y contras o estudiar el posible impacto a nivel ambiental de, por ejemplo, instalaciones de este tipo, frente al impacto positivo a nivel científico, tecnológico, de empleo de calidad y económico en la zona, se cierra en banda y dice a todo NO.
Escrito desde su móvil/pc generado con polvo de hada, de todos sabido recurso regenerable y de 0 impacto al medio ambiente.:-S
#6 Lo de los EEUU cuidando Hawaii lo dice con ironía, ¿no?
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