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#5:
Que visiten la franja de Gaza, si quieren saber lo que es un campo de concentración en activo.
#6:
La postura de los turcos me parece, de momento, muy elegante. Ojalá los demás países hicieran lo mismo.
#1:
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y Turquía retira a su embajador en Israel y lleva el caso ante la ONU
Por cierto, ya que iban a visitar los oficiales y suboficiales algunos campos de concentración nazis, espero que sea para aprender algo de la historia y no para recurrir a nuevos métodos ya pasados.
Publicado hace 13 años por
tarkovsky
a
ikhwanweb.com
Por cierto, ya que iban a visitar los oficiales y suboficiales algunos campos de concentración nazis, espero que sea para aprender algo de la historia y no para recurrir a nuevos métodos ya pasados.
#8:
Por fin un pais con dos huevos y le planta cara a Israel.
#12:
#5 Aunque la comparación me parece adecuada en este contexto, creo que la franja de Gaza es más parecido a lo que fue el gueto de Varsovia. http://es.wikipedia.org/wiki/Gueto_de_Varsovia
Comentarios
Que visiten la franja de Gaza, si quieren saber lo que es un campo de concentración en activo.
#5 Aunque la comparación me parece adecuada en este contexto, creo que la franja de Gaza es más parecido a lo que fue el gueto de Varsovia. http://es.wikipedia.org/wiki/Gueto_de_Varsovia
#5 Es que van a visitar a los genuinos, para coger ideas.
La postura de los turcos me parece, de momento, muy elegante. Ojalá los demás países hicieran lo mismo.
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rtve.esPor cierto, ya que iban a visitar los oficiales y suboficiales algunos campos de concentración nazis, espero que sea para aprender algo de la historia y no para recurrir a nuevos métodos ya pasados.
#1 Huy, pues parece que no, que se dirigían a hacer un máster en Gestión de Recursos Humanos ....
Por fin un pais con dos huevos y le planta cara a Israel.
#8 Ese pais que planta cara a israel ya existe hace años, y se llama Palestina.
Tambien tenemos a Iran, pero para la causa palestina casi seria mejor que no les apoyase.
La novedad es que ahora un nuevo estado prooccidental, laico y que era un firme aliado de Israel en la zona les planta algo de cara, al menos esta haciendo gestos simbolicos de cierta importancia. Y no olvidemos que se trata de un pais con medios, dinero y con algo mas que piedras y cohetes caseros.
#9 ¿Turquia prooccidental?
#16 Total y absolutamente. Supongo que lo cuestionas por su mayoria musulmana, que no te ciegue la religión.
Turquia desde hace 50 años mira a europa y occidente. Forma parte de la OTAN desde 1952, aliado firme de Estados Unidos al que ha apoyado en la mayor parte de sus conflictos, aliado de Israel (hasta hace muy poco), tiene pendiente su incorporación a la unión europea que esta solicitada formalmente y esta realizando los cambios economicos necesarios para la unión aduanera.
#19 Que no te ciegue a ti los datos, que no tiene nada que ver la Turquia de las ultimas dos decadas con la de los últimos dos años. Iran tambien era pro-occidental hace bien poco...
Simplemente hay que ver que Turquia desde que se dio cuenta de uqe para la UE le quedaba mucho empezo a asomarse como lider de oriente medio, al menos es su intención, por eso fueron promotores de la flotilla porque sabian perfectamente que iba a suceder y como de repente empezariana tener renombre. Este foro es una prueba de ello, que a un pais que ha matado 30.000 turcos y niega el genocidio de 1.500.000 armenios se ha convertido de repente en un heroe de los derechos humanos.
#21 Eso es una falacia ad-hominem...
No me importan el resto de asuntos de turquia para valorar su posicion sobre israel:
TIENEN TODA LA RAZON EN LO QUE HACEN CON ISRAEL.
Y es en eso en lo que yo se la doy y rotundamente. El hecho de que hagan otras cosas no les quita la razon cuando la tienen, como ahora.
Es como si un nazi dice que el cielo es azul... en eso tendra razon y punto.
#21 ¿Iran proocidental hasta hace muy poco? ¿Pero que dices? Desde el derrocamiento del Sha la posicion de Iran ha estado totalmente alejada de occidente, incluso occidente apoyo incondicionalmente a Irak en la guerra civil subsecuente.
En cuanto al resto de cuestiones que afirmas no tienen nada que ver con las preferencias actuales o de los ultimos 50 años de turquia. Ni un genocidio realizado en 1915, ni en la actualidad un partido marcadamente islamico en el poder cambian un apice la cercania de turquia a occidente antes que a los estados arabes o a oriente.
Aqui hemos tenido un partido marcadamente catolico en tres legislaturas y eso no convierte a españa en un estado catolico ¿verdad? Pues con turquia lo mismo. En cuanto a genocidios aqui aun tenemos muertos en las cunetas que no nos molestamos ni en desenterrar, no pretenderas ponernos como ejemplo ¿verdad?. De hecho Turquia es un baluarte occidental, una espina laica clavada en oriente medio que frena la expansión del islamismo mas radical en el area.
Por último, y no menos importante. No te confundas. La unica razón por la que Turquia no ha entrado aun en la Unión Europea es porque no ha alcanzado las condiciones economicas de convergencia necesarias y no se les ha permitido entrar antes de tiempo como ellos deseaban (formula griega), no obstante Turquia esta fuertemente comprometida y acbara entrando. Guardate tus prejuicios religiosos que aqui no pintan nada, total, en la unión la mayor parte de estados no son catolicos y en cuanto a Turquia en la unión no hay ideologia que valga, hay mercados donde invertir y dinero que colocar.
#30 Si, me referia con el Sha, que fue hace 30 años, no mucho, poco menos que nuestra democracia.
El resto es lo que tú quieres creer, solo tienes que leer las opiniones d elos expertos en politica en el mundo arabe que opinan. Comparar Turquia donde el ejercito tiene que opinar para que se mantenga la laicidad del estado con España es ganas de manipular todo. Puedes seguir creyendote tus mentiras progresistas de que en Turquia es España a la arabe pero no lo es, y mucho menos por lo que no esta en la UE es por el dinero... A veces hace gracia los temas de politica, siempre todo tiene un significado oculto, se dice una cosa y se hace otra, pero cuandoa uno le interesa de verdad todo es claro, como si la inclusiónd e Turquia en la UE fuera solamente algo monetario cuando nosotros ponemos pegas hasta para los traspasos de competencias.
#34 ¿Mentiras progresistas?
Me hace gracia como ultimamente algunos usais "progresista" como si fuese un insulto, como si con eso pudieseis ofender a alguien minimamente inteligente cuando lo unico que lograis es poner en evidencia vuestra propia falta de coherencia y argumentos. Tranquilo, os pasa a muchos, dialogar es un aprendizaje y requiere tiempo.
#34 Por cierto, no se que pintan tus expertos en el mundo "arabe" en un hilo sobre Turquia. No confundas arabe con turco porque no tienen nada que ver, ni etnica ni culturalmente. Ya que consideras arabes a los turcos supongo que para ti los mongoles y chinos musulmanes o los nigerianos y malayos tambien son arabes. ¿O para ti todos son "moros" de piel oscura y te quedas tan ancho?
#11 Lo raro es que no hayan puesto una foto del caza disparando un misil contra una escuela...
#8 Si, el mismo pais que ha matado 30000 kurdos... Del que te alegras que tenga material militar para supongo que enfrentarse a Israel, no?
Que fuerte!!!! Los otros le han matado a una decena. Bravo Erdogan.
¡Se va a abé un follón, que no sabe ni donde sa' metío!
Iban a aprender de los maestros
Es lo que pasa cuando se deterioran las relaciones bilaterales esas, que no se conceden favorcillos.
se dirigía a Polonia y Alemania con más de un centenar de oficiales y suboficiales que visitarán varios campos de concentración nazis.
¿Para coger ideas? Porque es lo que les falta.
#17 Eso mismo iba a poner yo... pero luego me di cuenta de que son más listos... ahora que viento sopla en su contra despues de la que se lió con la flotilla, no hay nada mejor que visitar los campos de exterminio nazis para recordar a la comunidad internacional lo que ellos han sufrido en el pasado... ocultan lo que están haciendo con el socorrido argumento de "nosotros lo hemos sufrido primero"
anda, no sabía que los 707 israelies tuviesen forma de f-14
#11 http://km.support.apple.com/library/APPLE/APPLECARE_ALLGEOS/HT1168/pro-f14.png
Por que nunca aparecen este tipo de noticias por aqui.
Palestinos Fuentes de la seguridad egipcias confirmaron el asunto sin dar explicacionesEgipto prohíbe entrar a Gaza a delegación de líderes jordanos Las autoridades egipcias impidieron entrar en Gaza a una delegación compuesta por 14 líderes sindicales jordanos que pretendía cruzar a la Franja por el paso de Rafah, según el portavoz del Consejo de Sindicatos de Jordania.
"La Policía egipcia instó a los sindicalistas a entrar en el territorio palestino por el cruce de Erez, que está controlado por Israel, una opción rechazada categóricamente por la delegación de jordana", dijo el portavoz Majdi Semadi en un comunicado.
El grupo pretendía realizar una visita de tres días a Gaza para tratar de mantener el interés internacional a favor del fin del bloqueo, que se ha creado tras el abordaje israelí el pasado 31 de mayo a la denominada "Flotilla Libertad".
Según el comunicado de Semadi, los sindicalistas, que representan a catorce organizaciones profesionales de Jordania con un total de 200,000 miembros, insisten en entrar en la Franja de Gaza por el cruce de Rafah y "no van a cambiar de opinión bajo ninguna circunstancia".
Fuentes de la seguridad egipcias confirmaron que se ha impedido el paso a la delegación jordana y que se le ha ofrecido que cruce por Erez, sin precisar los motivos de esta decisión.
La delegación se encuentra en Rafah, donde negocia la manera de cruzar a la franja, según las fuentes egipcias.
La grupo de sindicalistas salió ayer de Amman para llevar "un mensaje de solidaridad en nombre del pueblo jordano a los 1,5 millones de habitantes de Gaza que sufren el inhumano e injusto bloqueo israelí", según señaló a los periodistas antes de partir el presidente del Consejo de Sindicatos Ahmad Armouti, que encabeza la delegación.
Fuente: EFE
#24 [¿]Por que nunca aparecen este tipo de noticias por aqui [?]
keleb
¿Quizá sea porque nadie, ni siquiera tú(*), las envía? Te recuerdo que Menéame es un sitio de noticias enviadas por los propios usuarios y que estás en tu pleno derecho de hacerlo tú mismo. Vé más allá de responder pasivamente a las llamadas de Megaphone y toma un poco de iniciativa propia, anda.
(*)
#27 acepto tu comentario , pero como puedo poner noticias si esta prohibido decir algo a favor de Israel , o que demuestra que todo lo que se dice no es cierto,es mas en noticias que e colgado , solo por tener algunas faltas de ortografia me han dicho de todo, teniendo que cambiar de cuenta , para poder por lo menos opinar , eso es democratico?
#28 En cuanto a las faltas de ortografía... no puedo sugerir más que tendrás que tener más cuidado. En Menéame se valora mucho la corrección ortográfica y técnica de los envíos. En cuanto a que esté "prohibido" decir algo a favor de Israel, yo nunca he tenido problemas cuando me he puesto de su lado en las ocasiones que me parecía lo correcto, y se me ha votado positivo:
robot-desactivador-israeli-aplastando-terrorista-suicida-foto#c-31
hoy-finaliza-apoyo-israel-ingles#c-26
alemania-desarrolla-tecnologia-rayos-t-para-detectar-terroristas#c-8
#28 Opina todo lo que quieras, envia noticias, pero procura argumentar, ceñirte al tema, no hacer demasiado revisionismo o demagogia, y no recibirás negativos a no ser que quien te los ponga sea un troll.
Qué mejor ejemplo que la noticia que pones ahí, en tu comentario #24. Eso es un ejemplo de offtopic, pero analicemos tu offtopic. Insinuas que esa noticia es buena para Israel, yo te pregunto ¿por qué?. La noticia deja en el aire una incertidumbre sobre un hecho que ni es bueno para Israel ni para nadie, pero tú lo crees, y me parece bien (allá tú), que el hecho de que Egipto obre "mal" es bueno para tapar las "malas" obras de Israel (como diciendo "veis, no soy el único"), no obstante desconocemos las razones y disponemos de pocos detalles del hecho que expones, sería bueno que la enviases para que los meneantes la analicen, aporten documentación extra y generen debate (otro más) sobre el bloqueo de Gaza.
Sobre tu comentario en #23, lo mismo, no argumentas nada y en definitiva las acusaciones hay que probarlas. Turquía es un país con muchos defectos (más que otros), por eso no está en la UE, pero de ahí a decir que le aplaude los asesinatos a Hamás es irse muy lejos. Turquía por ejemplo debe aclarar su ocupación de parte de Chipre, reformar su economía, depurar su sistema democrático, y separar los poderes, empezando por la separación de el político del militar, de una vez por todas a parte de cambiar su enfoque del problema kurdo para entrar en la UE. El problema de la separación de poderes en Turquía no viene determinado por la religión, ya que su gobierno y ejército son laicos, viene determinado por la sobre-militarización del país, ser socialista y objetor de conciencia es algo arriesgado aun hoy día en Turquía. Y esto lo firma la misma UE que está mirando (en una gran mayoría) el radicalismo y prepotencia de la política Israelí con respecto al tema palestino, conflicto que tiene demasiados años y del cual se piensa que Israel y la Autoridad Palestina son incapaces de solventar jamás.
#39 buen analisis..
Por matizar...
pero no olvidemos el lio que tuvieron hace unos años cuando gano un partido religioso y se monto parda.. a punto de golpe de estado...( los militares dijeron que no tendrian un ejecutivo promusulman y el nuevo presidente hizo encages de bolillos para gobernar)
Mi opinion sobre el tema israeli-palestino... Que lo solucionen entre ellos... pero que no se meta nadie de un lado ni de otro.. Si no hay respuesta hostil de ningun lado... (USA, Siria, Egipto, Iran, OTAN, Libano, los chinos no, que les coge lejos...) quedaria casi como un tema a lo ( no voy a decir español)... belga?
PD: eso si .. jodido el tema de Los Santos Lugares (2000 años a bofetadas)
Se que estoy resumiendo un problema que viene desde el 48.. y que no tiene solucion a corto..
miles de muertos en 6 guerras mas todo que vino despues...
En fin... espero a que a nadie se le vaya la pelota y la lie con armas nucleares... ( USA e Israel principalmente)
Bien por Turkia!
La foto no cuadra mucho con la noticia eh!!!
Si ahora en los cazas caben 100 oficiales... cuantas bombas podrán lanzar???
Como dice #31, estas otras cuadra mejor con la noticia que no la de un F-15:
http://www.flickr.com/photos/ilvolo/3994344999/in/photostream/
http://www.flickr.com/photos/ilvolo/3994345087/
Si es que Israel se lo ha ganado a pulso. Que quieren?
editado
y mira que estamos despistados con el mundial..
¿No fue el dia 20 que pasararon dos grupos de combate americamos por el canal de Suez?
Desde Corea no se habia visto tal despliegue...
A mi me da que esto es para despistar:DDDDD
PD: en serio... hay dos grupos de combate (uno de ellos de portaaviones y con dos submarinos nucleares) pululando por ahi..
Turquia e Israel no se que opinaran... pero semejante armada no va a hacer amigos...
me entere de esta noticia bastante de rebote.. si encuentro el link lo pongo...
Hay que predicar con el ejemplo
Los israelíes iban a los campos de concentración ¿a qué?¿A aprender desde el otro lado?
#42 No, que va, iban a un curso de formación.
Aunque obviamente Israel prefiere el uso de nuevas tecnologias en su guetto particular siempre hay mucho que aprender de los clasicos...
¡La de tecnicas de exterminio alemanas que van a aprender! ¡Y muchas siguen tan vigentes como entonces!
¿Que tienen razón en qué? EN patrocinar a la IHH y enviar a un diputado turco para que salga en un video diciendo a los de la IHH "Seguiremos el camino de los martires!! Allah Akbar!" (o como se escriba que ahora no caigo)
En que la población palestina se muere de hambre? de que? si en esta pagina cada vez que salen las fotos de Gaza se le tacha a uno de mentiroso y la noticia se tira a la papelera directamente ¿Que en gaza entran 7000 toneladas de comida a la semana? nada, es mentira, con decir que todo lo que diga Israel es mentira asunto solucionado...
Aqui el que no piense lo mismo que vosotros se le insulta y se le pone por los suelos para creeros que teneis razón, porque es más facil insultar que leer una tabla de datos. Porque os es más sencillo reventar a negativos a encontrar un solo argumento.
Que mala es Israel que antes del bloqueo solo tenia una media de 15 atentados diarios, y que para defenderse no puede hacer nada, porque si ataca a Gaza es una guerra ilegal y si no lo hace en Gaza claramente no dejan de atacar.
Bien por Turquia ,que esta con Iran , Hizbola,la organizacion terrorista de Hamas segun la UE , que esta en la OTAN que es occidental, bravo , que esperan para que entre en la UE con sus pensamientos y millones de musulmanes.
#23 Seguro que no soy el único que agradecería que repitieses tu comentario cuando estés sobrio.