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#2:
Gran artículo, con valores y profundidad.
En contradicción con la mediocridad, docilidad y enfermedad mental
tan habituales hoy en día
(especialmente en la ideología dominante).
En contradicción con la mediocridad, docilidad y enfermedad mental
tan habituales hoy en día
(especialmente en la ideología dominante).
#1:
Esto parece de coña pero es verdad de la buena.
Yo tuve un jefecillo que siempre decía "El trabajo dignifica". Jefe del Area Comercial. Que vida se pegaba el tío.
Yo tuve un jefecillo que siempre decía "El trabajo dignifica". Jefe del Area Comercial. Que vida se pegaba el tío.
#18:
Una de las cosas que más han favorecido mi salud mental con el paso de los años, ha sido olvidarme absolutamente del trabajo según salgo por la puerta de la oficina.
Nuestro objetivo conjunto como sociedad, en unos tiempos en que la tecnología empieza a mostrarnos cómo llegará a permitirlo, debería ser la abolición del trabajo.
Nuestro objetivo conjunto como sociedad, en unos tiempos en que la tecnología empieza a mostrarnos cómo llegará a permitirlo, debería ser la abolición del trabajo.
#17:
Lo peor de lo peor es dedicarse a lo que te gusta, para lo que has estudiado, un trabajo pleno de creatividad y en el que realizarse pero que es actualmente una puta mierda por culpa de los cretinos de tus compañeros y los psicópatas de tus jefes. Eso si que es chungo.
Pero no tanto como estar sin trabajo o con los trabajos precarios con los que el PPodrido nos vende la recuperación económica y del empleo.
Pero no tanto como estar sin trabajo o con los trabajos precarios con los que el PPodrido nos vende la recuperación económica y del empleo.
#7:
La lógica de que el trabajo es un " honor, una privilegio, una gran oportunidad", en vez de un mero intercambio de servícios, es el nuevo mantra que se promueve para justificar los sueldos de miseria.
#9:
#3 ¿Por qué no lo permite? He aprendido que ser feliz depende única y exclusivamente de uno mismo, decir que todo el mundo tiene la culpa de la falta de felicidad de uno mismo no es sino ignorar el problema. Basta con cambiar la forma en la que vemos las cosas para que eso cambie. Es algo que me han enseñado algunas personas cuya vida pasada ni me imaginaba y eran y son sorprendentemente felices pese a esa carga.
Comentarios
Gran artículo, con valores y profundidad.
En contradicción con la mediocridad, docilidad y enfermedad mental
tan habituales hoy en día
(especialmente en la ideología dominante).
#2 #3 Pues no estoy de acuerdo, parte de buenas, muy buenas ideas, aunque muy obvias, no creo que a nadie se le haya abierto la mente y dijera "vaya, no me había dado cuenta", pero las mezcla en un batiburrillo sin sentido, que no acaba de explicar y con el que estoy bastante en contra.
Por ejemplo: "Desde pequeñitos se nos condiciona a rivalizar entre iguales, a compararnos los unos con los otros como si todos debiéramos ser clones" no es así, el ser humano se compara constantemente con los demás y quiere parecerse a los que le parecen mejores, está en nuestra naturaleza hacerlo, comparamos todo constantemente, desde pequeños lo hacemos, si te ofrecieran dos piedras y te preguntasen cual prefieres lo más probable es que eligieses una. No se debe a nuestra sociedad es como somos el ser humano.
Considero que tenía más razón Hobbes que Rousseau, pese a que considere al ser humano más bueno que malvado el estado ha proporcionado una gran disminución de la violencia, en cambio aquellos individuos que han vivido sin estar bajo un estado la violencia era algo normal.
Lo de atacar al Racionalismo, Ateísmo y Materialismo y ensalzar las virtudes de lo metafísico y la verdad universal ya me deja sin palabras, si en los países más racionalistas ateos y materialistas es donde mejor se vive, menos se trabaja y más dinero se gana, que a lo mejor en los países más metafísicos hay menos depresión puede ser, no tienen tiempo porque lo invierten en sobrevivir.
En cuanto a sus propuestas, pues a la altura del artículo, así sin explicarlas, contradiciendose entre ellas, todo muy bonito.
#25 Pues si es "nuestra naturaleza" tendría que soportarlo un estudio transcultural. Si lo hace es en grado mínimo. Tenemos una cultura que exacerba la competencia, es una obviedad, dado que la ideología liberal que es meta-axiomática de nuestra civilización establece la competencia como mecanismo preferente, frente a la cooperación (vease Kropotkin)
"Lo de atacar al Racionalismo, Ateísmo y Materialismo" me parece muy correcto. Critica sus defectos o iatrogenias, que algo sea peor, supuestamente, no quiere decir que no se pueda criticar lo malo, con la esperanza de mejorarlo. Este artículo aborda extensamente esa cuestión:
http://laproadelargo.blogspot.com.es/2017/09/miedo-verguenza-resentimiento-y-terror.html
#33 La competencia está en nuestra naturaleza, en todos grupos humanos ha habido competencia y cuando choca con otros grupos humanos esta competencia se exacerba, si no fuese así no habría habido asesinatos y guerras desde antaño. Nuestra sociedad es cierto que no la limita como hacen otras sociedades cooperativistas, en las que el pensamiento es más grupal que individual. Hay muchas tendencias de nuestra naturaleza que hemos conseguido limitar para poder vivir en sociedad, pero creo que habría que realizar cambios profundos en nuestra sociedad y forma de via para cambiar eso y no simplemente cambiar nuestra educación.
La crítica siempre es algo sano y deseable, en este caso simplemente se limita a decir que el Racionalismo, Ateísmo y Materialismo causan y el vacío se apodera del todo. debido a la pérdida de los valores metafísicos.
#40 Me parece correcto. El ser humano necesita sentido, algo más allá que ser una pieza en un engranaje. Por otra parte habría que cuestionarse si el materialismo es racional. Este otro artículo habla de ello
http://autonomiaybienvivir.blogspot.com/2018/01/nuestro-lugar-en-lo-existente-y-la.html
#25 Por otro lado hay varias falacias en su razonamiento, me acabo de percatar. Las sociedades son evolutivas, dependen del tiempo. Si decimos se vive mejor en el año 2000 que en el año 1000, antes eran religiosos y ahora materialistas, por lo tanto el materialismo es mejor, creo que cometemos el error de no ver que vivimos mejor porque usamos más energía gracias a un sistema tecnoindustrial que antes no existía simplemente porque no se había desarrollado. Por otro lado, si la comparación es entre países ahora olvidaríamos que todos los países actuales son modernos, y olvidaríamos que uno de los efectos de la modernidad es exacerbar el fanatismo. Habría para debatir largamente pero el desarrollo es también un proceso histórico, y se ha demostrado que exportar un tipo determinado de instituciones también produce iatrogenias, algunos problemos se han resuelto escuchando a la gente de la localidad, con unas instituciones muy distintas a las occidentales.
Esto parece de coña pero es verdad de la buena.
Yo tuve un jefecillo que siempre decía "El trabajo dignifica". Jefe del Area Comercial. Que vida se pegaba el tío.
#1 creo que :
el ganarse un salario dignifica
el saber que el trabajo está bien hecho dignifica
el éxito dignifica
y si es algo que te gusta dignifica mas
Pero tbn dignifica algo que no esté remunerado si cumple las demas caracteristicas
#15 el salario no es algo inherente al ser humano. Lo que dignifica es tener unas condiciones de vida dignas, y para ello en nuestra sociedad hace falta un salario. Una cosa implica la otra, pero lo que dignifica no es el salario en si, sino lo que consigues con él.
#19 bueno, es verda que el salario no es inherente
que se puede vivir sin sueldo a base d una casa en el campo etc
pero por ahora es para la mayoria asi...
#15 Hummmm.... ¿a ver qué significa "dignificar"?
dignificar 
Del lat. dignificāre.
1. tr. Hacer digno o presentar como tal a alguien o algo. U. t. c. prnl.
Ok, y qué será hacer digno...
digno, na
Del lat. dignus.
1. adj. Merecedor de algo.
2. adj. Correspondiente, proporcionado al mérito y condición de alguien o algo.
3. adj. Que tiene dignidad o se comporta con ella.
4. adj. Propio de la persona digna.
5. adj. Dicho de una cosa: Que puede aceptarse o usarse sin desdoro. Salario digno. Vivienda digna.
6. adj. De calidad aceptable. Una novela muy digna.
Merecer algo... ¿O sea que trabajar te hace merecedor de algo? Tal vez, pero habría que especificar de qué te hace merecedor. A no ser que sea otra acepción, pero no se...
A mi me suena a que eso de que "dignifica" es una de esas palabras que se dicen mucho pero que no significan nada.
#1 El trabajo no dignifica, pero la sociedad se encarga de tratar como despojos a los que no quieren someterse al sistema actual. Adoctrinan desde pequeñitos.
#21 Bueno, a ver. No es cosa "del sistema".
Imagina que estás en una isla desierta. Si quieres vivir tienes que conseguirte tu comida, hacerte una casa, mantener un fuego, etc. O sea, que tienes que trabajar y bastante duro para vivir.
Si en la isla son varios, el trabajo se aliviana bastante porque siendo dos personas no hay que trabajar el doble, sólo un poco más.
Cuando son muchas personas llegamos a un punto en que no hace falta que todos trabajen. Algunos pueden pasarse el día sin hacer nada y aún así los que trabajan trabajan menos que si estuvieran solos.
La cosa es que lo razonable sería irse turnando. Esta semana no trabaja uno, la otra semana no trabaja otro, etc. pero hoy en día lamentablemente no podemos decidir eso nosotros mismos. Las empresas son las que deciden quién trabaja y quién no.
Fíjate si será malo trabajar que hasta te dan dinero por hacerlo.
#16 Eso digo yo siempre, ni fumando ni bebiendo te dan dinero pero...
#22 Ergo fumar y beber ¿sí es bueno?
#31 seguro!
La lógica de que el trabajo es un " honor, una privilegio, una gran oportunidad", en vez de un mero intercambio de servícios, es el nuevo mantra que se promueve para justificar los sueldos de miseria.
Una de las cosas que más han favorecido mi salud mental con el paso de los años, ha sido olvidarme absolutamente del trabajo según salgo por la puerta de la oficina.
Nuestro objetivo conjunto como sociedad, en unos tiempos en que la tecnología empieza a mostrarnos cómo llegará a permitirlo, debería ser la abolición del trabajo.
Lo peor de lo peor es dedicarse a lo que te gusta, para lo que has estudiado, un trabajo pleno de creatividad y en el que realizarse pero que es actualmente una puta mierda por culpa de los cretinos de tus compañeros y los psicópatas de tus jefes. Eso si que es chungo.
Pero no tanto como estar sin trabajo o con los trabajos precarios con los que el PPodrido nos vende la recuperación económica y del empleo.
#17 Me siento identificado, yo dejé el trabajo por el que siempre luché por este tema.
#17 A mis brazos!!!
Por la avaricia, hoy se termina de romper el mejor equipo de desarrollo en el que he estado.
Pasamos de ir a trabajar con tus amigos y poder con todo a tener que irnos a buscar salarios dignos porque las consultoras tienen un afán de robo infinito.
Parece bastante obvio.
#4 Aunque pueda parecer obvio, es necesario difundirlo y ejercer de críticos al sistema para así poder cambiarlo.
#4 No es tan obvio, yo he visto muchas discursiones sobre el tema. Lo del trabajo hace al hombre está muy extendido.
#6 Y es cierto, pero no tal y como se concibe el trabajo hoy. En las novelas de Cultura se plantea una sociedad utópica donde cada persona elige su trabajo en función de sus gustos y capacidades porque todas las necesidades básicas están más que cubiertas. Así si que el trabajo dignifica y hace al hombre.
#6 creía que a estas alturas de siglo esto estaba mas claro
El artículo en efecto es bueno. Para ser felices necesitamos estar emocionalmente a gusto en el trabajo y para ello el trabajo debe conectar con el individuo a nivel profundo. El sistema actual no lo permite ¿nos atrevemos a soñar? ¿otra escuela? ¿otra política?...
#3 ¿Por qué no lo permite? He aprendido que ser feliz depende única y exclusivamente de uno mismo, decir que todo el mundo tiene la culpa de la falta de felicidad de uno mismo no es sino ignorar el problema. Basta con cambiar la forma en la que vemos las cosas para que eso cambie. Es algo que me han enseñado algunas personas cuya vida pasada ni me imaginaba y eran y son sorprendentemente felices pese a esa carga.
#9 Porque no siempre es compatible hacer aquello que te gusta y amas con ganar dinero para poder vivir. Ese tipo de gente son los que al final no son felices y te aseguro que son una mayoría de los trabajadores.
#9 Estoy de acuerdo contigo, pero cuando curras 8 horas en un curro monótono, con compañeros que intentan pisotearte a la mínima, sueldo de mierda, mientras la pasta entra a chorros y tu jefe es un gilipollas con 7 caballos, 2 audis, mujer y amante, no hay manera de estar "feliz". Muchas veces no es fácil dejar un trabajo teniendo hijos, hipoteca etc.
#14 Puedo entender lo del curro monótono, los compañeros indeseables y que el curro de mierda limiten tu alcance de felicidad ¿pero por qué ha de influir en él la vida que tenga tu jefe? ¿Serías más feliz si no llegase a fin de mes, tuviese deudas y fuese un amargado que no se come una rosca?
#27 Sería más feliz si los beneficios se repartieran de una forma más equitativa. Influye mucho la ostentación de riqueza, cuando sabes que esa riqueza la genera uno y no el jefe. Espero hayas comprendido mi explicación.
#27 No sería más feliz si a mi jefe le fuera mal pero si a mi jefe le va tan bien un buen punto de partida sería mejorar ese sueldo de mierda como dice #14.
#9 Se puede ver el vaso medio lleno o medio vacío, pero como explica el artículo estamos supeditados a una exigencia sistémica, de ser productivos, de cumplir con un deber, etc, que tiene poco que ver con nuestras necesidades emocionales, que necesitan alinear las acciones y el sentido de las mismas
#24 Esque me parece una moda de negativos no suicida. Darte cuenta de que el mundo no es una fiesta constante no es algo injusto sino hacerte adulto. No me hace infeliz no tener cosas que me gustaría tener, me hace feliz tener las cosas que tengo que son muchísimas.
La vida hasta este siglo ha sido una lucha por sobrevivir, ahora nos preocupamos porque nuestro trabajo no nos gusta, pero nuestras posibilidades de morir por la tarde de cualquier cosa sin tan remotas que no nos preocupan... El avance es espectacular y aún hay quien piensa que cada vez vamos a peor.
#43 Me parece que idealizas mucho la vida actual y demonizas la antigua. La enfermedad mental es un problema actual, y es lo que tenemos que resolver, no hace falta inventar la penicilina porque ya está inventada, tenemos que resolver los problemas que tenemos.
#44 Estoy seguro que antes también había enfermedades mentales lo que ocurre es que hoy en día están mejor acotadas, lo cual no quiere decir que hace décadas fuera más fácil acceder a una vivienda en propiedad teniendo en cuenta inflación, sueldos, etc.
#9 Totalmente falso en mi opinión. Adaptarse a una sociedad enferma no te hace feliz y es fuente de enfermedades físicas y mentales.
#30 ser infeliz es mucho más saludable que ser feliz, de toda la vida
Yo lo he dicho siempre: El trabajo damnifica.
El trabajo nos quema.
Novedad.
Arbeit macht frei
El trabajo libera.
'el trabajo te libera' o
'el trabajo os hace libres
Inscripcion en la entrada de algunos de los campos de concentracion y exterminio. Qué cabrones eran los nazis, y que humor negro mas perverso tenian.
http://www.pliegosuelto.com/?p=12092
Pero en la lucha contra el comunismo se han hecho cosas peores.
#28 ¿Y si se considera la dictadura de hitler como una dictadura mas impulsada por los mercados (la abstracción del tipo la escuela de chicago) como las dictaduras latinoamericanas y cualquier otra (las dictaduras de mercado y propaganda actuales en casi todas partes) excepto las dictaduras comunistas de los otros, de la otra religión en la cruzada?
¿Por los mercados y por las llamadas patronales?
Dictaduras, dictaduras everywhere, aunque votes es una dictadura de la mayoria alienada a la que lavan el cerebro por la propaganda y el micrimarketing y lo sabes.
Lippman está de completa actualidad, sabia de que va el rollo perfectamente.
#15Puede que el trabajo dignifique, pero el de asalariado bastante menos...
el ganarse un salario dignifica
Pero que haya un jefe que se lleve la mayor parte de los beneficios de tu trabajo no, eso no es digno.
el saber que el trabajo está bien hecho dignifica
Por supuesto, pero saber que el beneficio de ese trabajo bien hecho no va a ser para ti, sino para otra persona no. Hacer un buen trabajo en tu casa o para tu empresa es mucho mas digno que hacerlo en un trabajo asalariado.
el éxito dignifica
Pero que el éxito lo decida otra persona, que sea tu jefe el que decida si has hecho un buen trabajo y mereces un ascenso, eso no dignifica, pone de facto a tu jefe por encima tuyo, eres un subordinado y si haces muy bien tu trabajo y le caes mal a tu jefe no tendrás éxito. El éxito no está garantizado por hacer un buen trabajo, el éxito (en general) viene dado en función de si tu jefe quiere concedertelo o no, el trabajo asalariado no es digno en el sentido de que es jerárquico, dependes todo el rato de un jefe, tanto para tu salario, como para el éxito, y encima es él el que se lleva todo lo bueno de tu trabajo, a ti solo te queda la compensación moral de "hacer un buen trabajo" y, si tienes suerte, una palmadita en la espalda. Eso no es digno, es como si mi perro dice que está muy orgulloso de darme la patita de puta madre y ganarse un premio, que hacerse el muerto por comida es muy digno y que tiene mucho éxito porque tiene 7 juguetes (que yo le he dado)...
y si es algo que te gusta dignifica mas
El único placer que nos queda, que al menos nuestro trabajo nos guste
Pero tbn dignifica algo que no esté remunerado si cumple las demas caracteristicas
Mucho mas. Y eso es porque lo digno no es trabajar, lo digno es hacer bien las cosas, el producir, el hacer algo que te gusta, pero es mucho mas digno si lo haces como autónomo o si lo haces como hobby que si lo haces para un señor que tiene una empresa, los ejemplos que has puesto son dignos a pesar de ser trabajo, no por ser trabajo.
Pero no, trabajar da de comer, pero no dignifica.
#23
- Exceptuando casos de "hijo del duenho", en general hay Buenos motivos para que el jefe gane mas que los demas. Si algun dia llegas a jefe lo entenderas.
- Si no quieres ser asalariado, monta tu propia empresa. Todos empezaron alguna vez
- Si eres bueno en tu trabajo, puedes elegir la empresa y el jefe. Incluso quien sabe, ser jefe tu mismo!
- El exito no lo decide un jefe. Si tu jefe se apropia de tus exitos es el momento de buscar otro trabajo. Si eres una persona de exito, no tendras problemas. Si los tienes, quizas no fuera todo el exito tuyo como piensas.
#32 en general hay Buenos motivos para que el jefe gane mas que los demas
No he dicho lo contrario
Si no quieres ser asalariado, monta tu propia empresa. Todos empezaron alguna vez
Gracias por el consejo, pero lo que yo haga no tiene que ver con la conversacion
Si eres bueno en tu trabajo, puedes elegir la empresa y el jefe.
Por desgracia no siempre, y mucho menos generalmente.
El exito no lo decide un jefe. Si tu jefe se apropia de tus exitos es el momento de buscar otro trabajo. Si eres una persona de exito, no tendras problemas. Si los tienes, quizas no fuera todo el exito tuyo como piensas.
Esa es la teoria, si el mercado laboral es sano y justo tienes toda la razón del mundo, pero eso no pasa en España habitualmente.
#35 Tu DNI te permite trabajar en toda Europa. Y muchas empesas americanas contratan a gente en remote. Si mi calle es una mierda, puedo hacer 3 cosas:
- Quejarme de que la vida es injusta
- Intentar mejorar mi calle
- Mudarme a otra calle
#38 Y me parece muy bien, pero estoy hablando de la situación habitual de la gente en España, solo digo que habitualmente el trabajo en España no es digno, por mucho que hipotéticamente en un mundo de fantasía si lo sea.
Si tu argumento es "si te vas a 3000 km de tu casa el trabajo si es digno" lo siento mucho, pero creo que me estas dando la razón.
Arbeit macht frei!
Claro, por eso los políticos y los ricos se retiran en cuanto pueden, algunos ni empiezan en eso del trabajo. Vienen dignificados de casa.
La alienación del trabajo es la consecuencia, la cosificación de la persona que trabaja, el trabajador deja de ser persona para ser objeto. Las grandes desigualdes económicas no hacen más que incrementar la situación. Los trabajos menos creativos también son los peor pagados.
#0 el trabajo se practica, no se práctica. No se si se puede corregir eso o quedaría mal que modificases el resumen.
La forma de pensar de algunos me fascina.
Primero, se dedican a decir que el trabajo es una explotacion, y que no sirve para nada, etc... despues, cuando ven a alguien que con 40 anos y a base de trabajo duro tiene una buena vida, con todas las necesidades cubiertas y tranquilidad sobre su futuro, entonces esa persona es un rico explotador o enchufado.
Lo peor del socialism en estado puro.
#29 cuando ven a alguien que con 40 anos y a base de trabajo duro tiene una buena vida, con todas las necesidades cubiertas y tranquilidad sobre su futuro, entonces esa persona es un rico explotador o enchufado.
La mayoría acaban con el cuerpo machacado y sin un duro.
#29 Lo fascinante es la gente que se queja porque no le ponen el trabajo de sus sueños al lado de su casita
Discrepo. Poca gente tiene el lujo, pero conozco a gente (me incluyo) que trabaja de lo que le gusta muchas horas y bajo un estrés brutal pero como dice el dicho "si encuentras algo que te guste, que te haga crecer en experiencia y conocimientos, en lo que seas bueno y encima te pagan por ello te quitarás muchos problemas en la vida". Lo triste es que lamentablemenre para la mayoría el trabajo es una carga mal remunerada y así está nuestra sociedad deprimida, amargada y frustrada.